Altijd rekening houden met gevoelens van minderheden?

04-07-2020 13:30 1148 berichten
Alle reacties Link kopieren
Actueel door schrijfster Rowling

De schrijfster van Harrie Potter lag onder vuur na een vrij onschuldige tweet, ze schreef dat je mensen die menstrueren VROUW noemt (vrij vertaald)

Afbeelding

Direct felle reacties want " ze beledigde" transgenders

Storm van kritiek na tweets J.K. Rowling over seksuele identiteit en transgenders
https://www.linda.nl/trending-op-twitte ... ansgender/

Afbeelding

Omdat in Nederland 1% van de mensen twijfelt over zijn geslacht man / vrouw hangen er in sommige toiletten dit soort bordjes een urinoir voor mannen die zich vrouw voelen want het kan kwetsend zijn voor een man die zich vrouw voelt naar een mannen toilet te moeten.

Afbeelding

We hebben het over nog geen 1% van de bevolking.


Cijfers SCP :
Volgens een onderzoek van het SCP uit 2017 heeft 0,6% van de mannen en 0,2% van de vrouwen problemen met het eigen geboortegeslacht.[11] Een rapport van de Rutgers Stichting uit 2018 zegt dat 0,6 tot 0,7% van de Nederlandse volwassenen en middelbare scholieren transgendergevoelens hebben

Ik heb dit voorbeeld genomen omdat het door de Tweet van Schrijver J.K. Rowling actueel is maar uiteraard zijn er vele voorbeelden van kleine groepen die amok maken omdat ze zich gekwetst voelen.



TO trapt af:

Kwetsen en gekwetst worden hoort nu eenmaal bij het leven en als je een gezond gestel hebt kan je dat van je afschudden en relativeren.
Een samenleving hoeft niet in alle gevallen rekening te houden met kleine groepen mensen die hun eisen kenbaar maken en als mensen zich gekwetst voelen is dat vervelend maar geen groot probleem.


Hans Teeuwen legt het heel goed uit:
https://www.youtube.com/watch?v=jvkshYLyi1k


De poll heb ik expres een beetje zwart - wit gemaakt.

De samenleving hoeft niet met iedereen rekening te houden, soms heb je gewoon pech.

Totaal aantal stemmen: 253

1) Eens (83%)
2) Oneens (15%)
3) Anders toelichting in de draad (3%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
05-07-2020 13:20
50 jaar? De VS staat op de rand van een enorm intern conflict. De verkiezingen dit najaar kunnen de boel daar volledig laten escaleren.
Ja, dat zou kunnen. Maar dan is het een binnenlandse aangelegenheid. Hoewel Rusland dat misschien aangrijpt om door te drukken. We gaan het meemaken.
Maar wat ik wil zeggen is dat in dat soort situaties alles war dit topic over verhaalt er dan niet meer toe doet.
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
05-07-2020 13:22
Maar wat wat er nu precies zo transfobisch aan de tweet van Rowling?

Wat ik erin lees is dat ze simpel wordt van de taalpolitie, die wil bepalen hoe we wat noemen. Dat staat los van of je vindt dat alle genders gelijke rechten en plichten hebben.

'People who menstruate' is toch gewoon bedoeld om te zuigen, of niet dan.
Zoals al vaker genoemd in dit topic gaat het niet alleen over deze tweet, het bestaat uit meerdere tweets/uitspraken en een essay. Het komt neer op dog whisteling zoals Murr ook al zei.
julius schreef:
05-07-2020 13:19
Ik ben dan ook groot fan van Harry Potter.
Ik ook maar dat gaat dan ook over inclusiviteit en opkomen voor minderheden
willem1959 schreef:
05-07-2020 13:22
Ja, dat zou kunnen. Maar dan is het een binnenlandse aangelegenheid. Hoewel Rusland dat misschien aangrijpt om door te drukken. We gaan het meemaken.
Maar wat ik wil zeggen is dat in dat soort situaties alles war dit topic over verhaalt er dan niet meer toe doet.
De westerse wereld kopieert die politieke ellende van de VS en aangezien wij hier alleen maar woke-media hebben die dat een podium biedt en het naar de mond praat, zie ik hier de pleuris ook wel uitbreken.
Alle reacties Link kopieren
Blablabla97 schreef:
05-07-2020 13:22
TERF loopt nogal uiteen wat het inhoudt. Over het algemeen geldt dat TERF’s denken dat transvrouwen mannen zijn die proberen woman spaces binnen te dringen en transmannen vrouwen die de mannelijke onderdrukking niet meer aankunnen.

Dat is volgens mij meer wat die radicalen ervan maken. Iemand als JK Rowling wijst alleen maar op het feit dat zulke dingen zouden kunnen gebeuren, en dat rechten toekennen op basis van een zelfgekozen identiteit dus ten koste zou kunnen gaan van biologische vrouwen.

En door dat te zeggen is het kennelijk meteen een TERF, hoevaak ze ook aangeeft dat ze geen enkel probleem heeft met transgenders.
Murrmurr schreef:
05-07-2020 13:25
Ik ook maar dat gaat dan ook over inclusiviteit en opkomen voor minderheden
Daar hoeft een schrijfster natuurlijk niet aan mee te doen.
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
05-07-2020 13:27
Dat is volgens mij meer wat die radicalen ervan maken. Iemand als JK Rowling wijst alleen maar op het feit dat zulke dingen zouden kunnen gebeuren, en dat rechten toekennen op basis van een zelfgekozen identiteit dus ten koste zou kunnen gaan van biologische vrouwen.

En door dat te zeggen is het kennelijk meteen een TERF, hoevaak ze ook aangeeft dat ze geen enkel probleem heeft met transgenders.
Kijk anders toch de uitleg die ik plaatste eens. Daar leggen mensen die bezig zijn met een relevant doctoraat uit wat het probleem is met JK’s uitspraken.
Alle reacties Link kopieren
Murrmurr schreef:
05-07-2020 13:25
Ik ook maar dat gaat dan ook over inclusiviteit en opkomen voor minderheden

Ook daar ben ik absoluut voor, maar de rechten van de 1 mogen nooit ten koste gaan van de rechten van een ander.

En dat is altijd een lastige discussie hoor, te vergelijken met de discussie of je mag discrimineren omdat je religie dat kennelijk voorschrijft. Consensus zal in ieder geval nooit bereikt gaan worden.
Alle reacties Link kopieren
Blablabla97 schreef:
05-07-2020 13:31
Kijk anders toch de uitleg die ik plaatste eens. Daar leggen mensen die bezig zijn met een relevant doctoraat uit wat het probleem is met JK’s uitspraken.

Ik heb de 58 minuten die dat filmpje duurde helemaal uitgezeten, en ik ben het in grote lijnen absoluut eens met wat er wordt gezegd. Ik ben het echter ook eens met Rowling wanneer zij aangeeft dat biologische vrouwen wel eens het slachtoffer kunnen worden van de hele discussie over genderidentiteit.
Alle reacties Link kopieren
Deze tweet laat de verknipte wereld zien en laat tevens zien hoe er wel of niet stelling wordt genomen.

Transgender doodgereden door zwarte man.

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/12 ... 4770717696
willem1959 schreef:
05-07-2020 13:37
Deze tweet laat de verknipte wereld zien en laat tevens zien hoe er wel of niet stelling wordt genomen.

Transgender doodgereden door zwarte man.

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/12 ... 4770717696
Het is ook niet zo handig om op snelwegen te gaan demonstreren. Ze hebben daar toch ook wel tegenhangers van het Malieveld of Museumplein?
Alle reacties Link kopieren
ManOpHetPrikbord schreef:
05-07-2020 13:38
Het is ook niet zo handig om op snelwegen te gaan demonstreren. Ze hebben daar toch ook wel tegenhangers van het Malieveld of Museumplein?

Het is überhaupt niet zo handig om te gaan demonstreren terwijl een dodelijk virus nog steeds keihard rond waant. Dezelfde burgemeesters die meelopen in de BLM protesten, hebben wel de vieringen van 4 juli verboden. In hun maakbare wereld is een virus namelijk niet besmettelijk als je demonstreert voor de goede zaak, maar wel besmettelijk als er iets te vieren valt.
willem1959 schreef:
05-07-2020 13:37
Deze tweet laat de verknipte wereld zien en laat tevens zien hoe er wel of niet stelling wordt genomen.

Transgender doodgereden door zwarte man.

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/12 ... 4770717696
Huh wat laat die tweet dan zien? Ik vind het erg als iemand wordt doodgereden, maakt verder niet zoveel uit wat voor geslacht diegene bij zijn of haar geboorte had. Ik ben echt typisch zo iemand die tegen mensen doodrijden is.
julius schreef:
05-07-2020 13:47
Het is überhaupt niet zo handig om te gaan demonstreren terwijl een dodelijk virus nog steeds keihard rond waant.
Ja dan vraag je wel een beetje om doodgereden te worden
julius schreef:
05-07-2020 13:34
Ik heb de 58 minuten die dat filmpje duurde helemaal uitgezeten, en ik ben het in grote lijnen absoluut eens met wat er wordt gezegd. Ik ben het echter ook eens met Rowling wanneer zij aangeeft dat biologische vrouwen wel eens het slachtoffer kunnen worden van de hele discussie over genderidentiteit.
Maar in het filmpje geven ze juist zoveel bewijs dat daar helemaal geen sprake van is
julius schreef:
05-07-2020 13:31
Ook daar ben ik absoluut voor, maar de rechten van de 1 mogen nooit ten koste gaan van de rechten van een ander.
Hier ben ik het ook mee eens
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
05-07-2020 13:27
Dat is volgens mij meer wat die radicalen ervan maken. Iemand als JK Rowling wijst alleen maar op het feit dat zulke dingen zouden kunnen gebeuren, en dat rechten toekennen op basis van een zelfgekozen identiteit dus ten koste zou kunnen gaan van biologische vrouwen.

En door dat te zeggen is het kennelijk meteen een TERF, hoevaak ze ook aangeeft dat ze geen enkel probleem heeft met transgenders.
In haar essay plaatst ze zich wel echt achter trans-exclusionary gedachtegoed, dat is toch op zijn minst vreemd dan. Ik vind het overkomen als zeggen dat je homo's prima vindt zolang je ze maar niet hoeft te zien zoenen.

Overigens ben ik zelf niet zo'n fan van de term TERF en denk ik ook dat mensen zo noemen enige constructieve discussie doodslaat. Om nog maar niet te spreken over de groep die 'TERF's aanvalt met gewelddadige misogyne taal, dat vind ik echt verwerpelijk.
redbulletje schreef:
05-07-2020 13:28
Daar hoeft een schrijfster natuurlijk niet aan mee te doen.
Klopt het is een fantasieverhaal :'(
willem1959 schreef:
05-07-2020 13:37
Deze tweet laat de verknipte wereld zien en laat tevens zien hoe er wel of niet stelling wordt genomen.

Transgender doodgereden door zwarte man.

https://twitter.com/MrAndyNgo/status/12 ... 4770717696

Maar wat heeft dit nou met het onderwerp te maken?
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
04-07-2020 14:11
Ja dat lees je toch ;)
Er staat trouwens een vraagteken in mijn OP

Moet je rekening houden met????

Ik vind in dit geval niet.

Een transman die zich vrouw voelt maar er uitziet als man red zich prima op de mannen toilet.

Is een ouderwetse echte Franse staplee niet de oplossing? Man/vrouw kan dan zelf bepalen of ze over hun kleding/ledematen heen zeiken. Minderheden worden dan gemend met meerderheden. Kun je slotje op jouw topic gooien.
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
05-07-2020 13:55
Maar wat heeft dit nou met het onderwerp te maken?
De ene minderheid die de ander doodrijdt. En dat het dan oorverdovend stil blijft.
willem1959 schreef:
05-07-2020 13:56
De ene minderheid die de ander doodrijdt. En dat het dan oorverdovend stil blijft.
?

Heel vaag, weten we al wat er hier allemaal gebeurd is dan?
Het onderzoek is al afgerond? Lijkt me niet.
Gevoelens komen en gaan. Als je met ieder gevoel rekening moet houden krijg je een schizofrene maatschappij...oh wacht...
Murrmurr schreef:
05-07-2020 13:50
Klopt het is een fantasieverhaal :'(
Nou precies, en ze kan zelf bepalen dat haar fantasiepersonages geen van alle transgender zijn.
redbulletje schreef:
05-07-2020 14:02
Nou precies, en ze kan zelf bepalen dat haar fantasiepersonages geen van alle transgender zijn.
Dat is niet echt iets waar iemand over gevallen is hoor :). Maar Dumbledore is wel gay blijkbaar ineens

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven