Altijd rekening houden met gevoelens van minderheden?

04-07-2020 13:30 1148 berichten
Alle reacties Link kopieren
Actueel door schrijfster Rowling

De schrijfster van Harrie Potter lag onder vuur na een vrij onschuldige tweet, ze schreef dat je mensen die menstrueren VROUW noemt (vrij vertaald)

Afbeelding

Direct felle reacties want " ze beledigde" transgenders

Storm van kritiek na tweets J.K. Rowling over seksuele identiteit en transgenders
https://www.linda.nl/trending-op-twitte ... ansgender/

Afbeelding

Omdat in Nederland 1% van de mensen twijfelt over zijn geslacht man / vrouw hangen er in sommige toiletten dit soort bordjes een urinoir voor mannen die zich vrouw voelen want het kan kwetsend zijn voor een man die zich vrouw voelt naar een mannen toilet te moeten.

Afbeelding

We hebben het over nog geen 1% van de bevolking.


Cijfers SCP :
Volgens een onderzoek van het SCP uit 2017 heeft 0,6% van de mannen en 0,2% van de vrouwen problemen met het eigen geboortegeslacht.[11] Een rapport van de Rutgers Stichting uit 2018 zegt dat 0,6 tot 0,7% van de Nederlandse volwassenen en middelbare scholieren transgendergevoelens hebben

Ik heb dit voorbeeld genomen omdat het door de Tweet van Schrijver J.K. Rowling actueel is maar uiteraard zijn er vele voorbeelden van kleine groepen die amok maken omdat ze zich gekwetst voelen.



TO trapt af:

Kwetsen en gekwetst worden hoort nu eenmaal bij het leven en als je een gezond gestel hebt kan je dat van je afschudden en relativeren.
Een samenleving hoeft niet in alle gevallen rekening te houden met kleine groepen mensen die hun eisen kenbaar maken en als mensen zich gekwetst voelen is dat vervelend maar geen groot probleem.


Hans Teeuwen legt het heel goed uit:
https://www.youtube.com/watch?v=jvkshYLyi1k


De poll heb ik expres een beetje zwart - wit gemaakt.

De samenleving hoeft niet met iedereen rekening te houden, soms heb je gewoon pech.

Totaal aantal stemmen: 253

1) Eens (83%)
2) Oneens (15%)
3) Anders toelichting in de draad (3%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Oakes schreef:
05-07-2020 14:51
Ok.

Om dan nog een zijstraat bij te dragen:
Kanye West wil president worden. Hij is Anti-LGBTQ.
En hij support/doneert aan BLM.
Een big NO wat mij betreft.
Alle reacties Link kopieren
Oakes schreef:
05-07-2020 15:40
Ik heb Sky Sports aan, zit F1 te kijken, heb 'the knee' niet gezien. Heb ik dat gemist?

Wat me wel opviel is dat gisteren op de halo van Mercedes nog We Race As One stond, en vandaag niet.
Dat heb je gemist: https://www.formula1.com/en/latest/arti ... ukvi6.html
ManOpHetPrikbord schreef:
05-07-2020 14:37
Max Verstappen gaat niet knielen voor BLM. Lijkt mij zijn goed recht en hij beargumenteert ook zelfs nog keurig waarom hij niet meedoet.
Mooi zo! Hopelijk volgen er snel meer zijn voorbeeld om afstand te nemen van die idioterie.

En hopelijk houden ze het verbod op politieke statements er in op de OS (daar is discussie over blijkbaar)
Nog even over sport en trans vrouwen.
Sport is per definitie oneerlijk.

Michael Phelps heeft een arm spanwijdte van de armen die groter is dan zijn lichaam.
Een mens van 2.20 heeft meer kans op succes met basketbal dan een mens van 1,50.
Maar de mens van 1,50 heeft meer kans om een ruiter te worden dan de mens van 2,2 meter. etc etc etc
Maar nu maken trans vrouwen hun entree in de sport en is het in enen oneerlijk??

En over w.c.'s en transgenders dat is weer zo'n dingetje dat is overgewaaid uit de VS. In Nederland is dit helemaal geen issue.
Het kan juist onveilig zijn om als trans vrouw het mannentoilet te gebruiken.
Mensen die slechte gedachten hebben laten zicht echt niet tegenhouden door een sticker op de deur.

Misschien moeten sommigen hier maar eens bij stilstaan bij dit onderzoek van Transgender Netwerk Nederland.

Voel je je wel eens onveilig in Nederland? 6 op de 10 transgender deelnemers (n = 316, 59,8%) geeft aan
zich in Nederland wel eens onveilig te voelen. 1 op de 10 (10,4%) van de deelnemers geeft aan zich vaak onveilig te voelen.
Deze percentages onveiligheidsbeleving zijn veel hoger dan die onder de Nederlandse bevolking in het
algemeen. Uit de meest recente Veiligheidsmonitor blijkt dat 34% van de volwassenen (15+) zich wel eens
onveilig voelt in Nederland. Hiervan geeft 1 op de 60 personen aan zich vaak onveilig te voelen.

ps en ja ik ben trans vrouw (met spatie waarom dat is kan je hier lezen https://www.oneworld.nl/lezen/seks-gend ... ouwen-wel/ )
anoniem_64ef157ad1d02 wijzigde dit bericht op 05-07-2020 16:03
Reden: Jules is meer wakker dan ik :)
0.10% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
05-07-2020 15:46
Dat heb je gemist: https://www.formula1.com/en/latest/arti ... ukvi6.html
Dank!
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
05-07-2020 15:44
En hij support/doneert aan BLM.
Een big NO wat mij betreft.

Er is bijzonder weinig mis met het doel van BLM. Ze worden echter gekaapt door extreem linkse activisten die overal racisme in zien.

Afleveringen van televisieseries worden verwijderd van streamingplatforms, standbeelden worden omvergetrokken, iedereen moet knielen en sorry zeggen.. En ondertussen vermoord de Amerikaanse politie nog net zoveel zwarten als voor de protesten, want daar verandert niets. Terwijl dat het enige is want de zwarte gemeenschap in de VS echt wil: vermoord iets minder zwarte mensen alsjeblieft.
nou het irriteert mij vooral dat wanneer je niet met BLM bent je automatisch tegen zou zijn. Dus wanneer je niet knielt ben je een racist?

Verder ben ik het eens met dat "biologische" vrouwen in de meeste sporten niet op kunnen tegen transgenders. Noem atletiek, vechtsporten, voetbal, wielrennen... eigenlijk alles waarbij het op kracht aankomt. Dus zou dat een stap terug betekenen voor de (top) sportvrouwen. Je kunt wel zeggen ach, wat maakt dat uit, maar voor sporters is hun sport hun hele leven dat maakt dus voor hen wel degelijk uit.

Mee eens dat het recht van de een nooit ten koste mag gaan van de ander.
Alle reacties Link kopieren
aoibheann schreef:
05-07-2020 15:48
Nog even over sport en transvrouwen.
Sport is per definitie oneerlijk.

Michael Phelps heeft een arm spanwijdte van de armen die groter is dan zijn lichaam.
Een mens van 2.20 heeft meer kans op succes met basketbal dan een mens van 1,50.
Maar de mens van 1,50 heeft meer kans om een ruiter te worden dan de mens van 2,2 meter. etc etc etc
Maar nu maken transvrouwen hun entree in de sport en is het in enen oneerlijk??

Een basketballer van 2.20 speelt basketbal tegen een andere basketballer van 2.20. De tegenstanders van Michael Phelps hebben hetzelfde postuur als Michael Phelps.

Een trans vrouw (met spatie dus, wel consequent zijn als je mensen iets wil leren..) KAN van nature een postuur hebben wat in de natuur niet voorkomt binnen het gender waartegen hij of zij wilt sporten. Dus ja, dat kan in gevallen zeer zeker zeer oneerlijk zijn. En gevaarlijk, afhankelijk van welke sport er wordt beoefend.

Er zal dus per geval moeten worden bekeken of een trans vrouw mee kan doen met de biologische vrouwen. Denk ik.

En over w.c.'s en transgenders dat is weer zo'n dingetje dat is overgewaaid uit de VS. In Nederland is dit helemaal geen issue.
Het kan juist onveilig zijn om als transvrouw het mannentoilet te gebruiken.
Mensen die slechte gedachten hebben laten zicht echt niet tegenhouden door een sticker op de deur.

Misschien moeten sommigen hier maar eens bij stilstaan bij dit onderzoek van Transgender Netwerk Nederland.

Voel je je wel eens onveilig in Nederland? 6 op de 10 transgender deelnemers (n = 316, 59,8%) geeft aan
zich in Nederland wel eens onveilig te voelen. 1 op de 10 (10,4%) van de deelnemers geeft aan zich vaak onveilig te voelen.
Deze percentages onveiligheidsbeleving zijn veel hoger dan die onder de Nederlandse bevolking in het
algemeen. Uit de meest recente Veiligheidsmonitor blijkt dat 34% van de volwassenen (15+) zich wel eens
onveilig voelt in Nederland. Hiervan geeft 1 op de 60 personen aan zich vaak onveilig te voelen.

ps en ja ik ben trans vrouw (met spatie waarom dat is kan je hier lezen https://www.oneworld.nl/lezen/seks-gend ... ouwen-wel/ )

Het is vreselijk dat mensen zich onveilig voelen. Wat zou daaraan gedaan kunnen worden?
hollebollegijs schreef:
05-07-2020 14:33
Je leest slecht :-D

Het gaat om de uitspraak van - Harry Potter - schrijfster Rowling
Die zegt niet dat vrouwen menstrueren ze zegt dat als een persoon menstrueert je het een vrouw noemt.

Net iets anders dus.

Ik dacht zelfs niet dat ze dat bedoelde maar juist reageerde op het gegeven dat sommig mensen biologische vrouwen 'mensen die menstrueren' noemen. Uit een soort vreemd pc denken.

Dus:
"... personen die menstrueren."
"Oh je bedoelt eigenlijk gewoon vrouwen?"

Overigens: de vrouwen na de menopauze zouden volgens die spastische manier van categoriseren geen vrouwen meer zijn?
Niet over nagedacht dus.
Zowizo schreef:
05-07-2020 15:51
nou het irriteert mij vooral dat wanneer je niet met BLM bent je automatisch tegen zou zijn. Dus wanneer je niet knielt ben je een racist?

Verder ben ik het eens met dat "biologische" vrouwen in de meeste sporten niet op kunnen tegen transgenders. Noem atletiek, vechtsporten, voetbal, wielrennen... eigenlijk alles waarbij het op kracht aankomt. Dus zou dat een stap terug betekenen voor de (top) sportvrouwen. Je kunt wel zeggen ach, wat maakt dat uit, maar voor sporters is hun sport hun hele leven dat maakt dus voor hen wel degelijk uit.

Mee eens dat het recht van de een nooit ten koste mag gaan van de ander.
Hier voor je gemak waarom trans vrouwen in sport gewoon kan.
Is wel in het engels trouwens.
https://www.aclu.org/news/lgbt-rights/f ... -debunked/
Alle reacties Link kopieren
aoibheann schreef:
05-07-2020 15:48
ps en ja ik ben trans vrouw (met spatie waarom dat is kan je hier lezen https://www.oneworld.nl/lezen/seks-gend ... ouwen-wel/ )
Interessant artikel, dank je voor het delen!
Wat eten we vanavond?
aoibheann schreef:
05-07-2020 15:48
Nog even over sport en transvrouwen.
Sport is per definitie oneerlijk.

Michael Phelps heeft een arm spanwijdte van de armen die groter is dan zijn lichaam.
Een mens van 2.20 heeft meer kans op succes met basketbal dan een mens van 1,50.
Maar de mens van 1,50 heeft meer kans om een ruiter te worden dan de mens van 2,2 meter. etc etc etc
Maar nu maken transvrouwen hun entree in de sport en is het in enen oneerlijk??

En over w.c.'s en transgenders dat is weer zo'n dingetje dat is overgewaaid uit de VS. In Nederland is dit helemaal geen issue.
Het kan juist onveilig zijn om als transvrouw het mannentoilet te gebruiken.
Mensen die slechte gedachten hebben laten zicht echt niet tegenhouden door een sticker op de deur.

Misschien moeten sommigen hier maar eens bij stilstaan bij dit onderzoek van Transgender Netwerk Nederland.

Voel je je wel eens onveilig in Nederland? 6 op de 10 transgender deelnemers (n = 316, 59,8%) geeft aan
zich in Nederland wel eens onveilig te voelen. 1 op de 10 (10,4%) van de deelnemers geeft aan zich vaak onveilig te voelen.
Deze percentages onveiligheidsbeleving zijn veel hoger dan die onder de Nederlandse bevolking in het
algemeen. Uit de meest recente Veiligheidsmonitor blijkt dat 34% van de volwassenen (15+) zich wel eens
onveilig voelt in Nederland. Hiervan geeft 1 op de 60 personen aan zich vaak onveilig te voelen.

ps en ja ik ben trans vrouw (met spatie waarom dat is kan je hier lezen https://www.oneworld.nl/lezen/seks-gend ... ouwen-wel/ )

Bijna iedereen snapt dat dat inderdaad niet eerlijk is.
Schaf dan gelijk mannen- en vrouwensport af.

Het staat verder los van dat mannen en vrouwen gelijke rechten zouden moeten hebben of ze nu zo geboren zijn of niet.
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
05-07-2020 16:01
Overigens: de vrouwen na de menopauze zouden volgens die spastische manier van categoriseren geen vrouwen meer zijn?
Niet over nagedacht dus.
Je leest nog steeds heel slecht.
alfea schreef:
05-07-2020 16:06
Je leest nog steeds heel slecht.

Prima, leg het mij maar even uit dan.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
05-07-2020 15:47
Mooi zo! Hopelijk volgen er snel meer zijn voorbeeld om afstand te nemen van die idioterie.

En hopelijk houden ze het verbod op politieke statements er in op de OS (daar is discussie over blijkbaar)
Er waren zes coureurs de niet meededen.

M.i. is het belangrijk voor iedereen om zelfstandig te blijven denken, tegen racisme zijn is niet meer dan normaal, in Nederland is dat in de grondwet verankerd. BLM is een wolf in schaapskleren, heel slim opgezet met morele chantage, 'als je niet voor ons bent, dan ben je een racist', dat is manipulatie door een marxistische organisatie met een radicale agenda.
Alle reacties Link kopieren
aoibheann schreef:
05-07-2020 16:02
Hier voor je gemak waarom trans vrouwen in sport gewoon kan.
Is wel in het engels trouwens.
https://www.aclu.org/news/lgbt-rights/f ... -debunked/

Oei. Eerste paragraaf:

For years state lawmakers have pushed legislation attempting to shut trans people out of public spaces. In 2020, lawmakers zeroed in on sports and introduced 20 bills seeking to ban trans people from participating in athletics. These statewide efforts have been supported through a coordinated campaign led by anti-LGBTQ groups that have long worked to attack our communities.


Our communities. Van een onpartijdig stuk is totaal geen sprake. Alle argumenten tegen deelname van trans vrouwen in sport worden simpelweg genegeerd. Redeneren naar een conclusie die je vantevoren al hebt vastgesteld is geen wetenschap, zoals het hele 'social sciences' en genderstudies geen wetenschap is, maar een links bolwerk van wensdenkers die geloven in een maakbare wereld.
Hetvrijewoord schreef:
05-07-2020 16:06
Bijna iedereen snapt dat dat inderdaad niet eerlijk is.
Schaf dan gelijk mannen- en vrouwensport af.

Het staat verder los van dat mannen en vrouwen gelijke rechten zouden moeten hebben of ze nu zo geboren zijn of niet.
Lees je in zou ik zeggen veel wetenschappers zijn het niet me je eens.

"A person’s genetic make-up and internal and external reproductive anatomy are not useful indicators of athletic performance,”according to Dr. Joshua D. Safer. “For a trans woman athlete who meets NCAA standards, “there is no inherent reason why her physiological characteristics related to athletic performance should be treated differently from the physiological characteristics of a non-transgender woman.”
Alle reacties Link kopieren
Oakes schreef:
05-07-2020 16:09
BLM is een wolf in schaapskleren, heel slim opgezet met morele chantage, 'als je niet voor ons bent, dan ben je een racist', dat is manipulatie door een marxistische organisatie met een radicale agenda.
Met als doel?
En wie zet dat dan zo slim op?
Wat is er marxistisch aan? Of radicaal?

Ik ben benieuwd.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren
aoibheann schreef:
05-07-2020 16:02
Hier voor je gemak waarom trans vrouwen in sport gewoon kan.
Is wel in het engels trouwens.
https://www.aclu.org/news/lgbt-rights/f ... -debunked/
Dat is wel een wij van wc-eend geval natuurlijk
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
05-07-2020 16:11
Oei. Eerste paragraaf:

For years state lawmakers have pushed legislation attempting to shut trans people out of public spaces. In 2020, lawmakers zeroed in on sports and introduced 20 bills seeking to ban trans people from participating in athletics. These statewide efforts have been supported through a coordinated campaign led by anti-LGBTQ groups that have long worked to attack our communities.


Our communities. Van een onpartijdig stuk is totaal geen sprake. Alle argumenten tegen deelname van trans vrouwen in sport worden simpelweg genegeerd. Redeneren naar een conclusie die je vantevoren al hebt vastgesteld is geen wetenschap, zoals het hele 'social sciences' en genderstudies geen wetenschap is, maar een links bolwerk van wensdenkers die geloven in een maakbare wereld.
En een hele tak van wetenschap die niks voorstelt?
Het gaat van dik hout hier zeg.
Heb je daar ook argumenten voor of vond je het gewoon goed klinken en weet je eigenlijk niet zo goed wat social science inhoudt?
Wat eten we vanavond?
makreel schreef:
05-07-2020 16:03
Interessant artikel, dank je voor het delen!
Ik probeer altijd heel zorgvuldig die spaties te elimineren in het NL omdat ik ze zo lelijk vind en hoppa, je bent alweer iemand aan het dehumaniseren :) Ik zal er voortaan op letten.
Dat empoweren niet meer mag vind ik wel verrassend, ik hoor dat woord juist vaak in feministische/activistische kringen. Ik was er al geen fan van dus vind het prima verder.
Alle reacties Link kopieren
Murrmurr schreef:
05-07-2020 16:13
Ik probeer altijd heel zorgvuldig die spaties te elimineren in het NL omdat ik ze zo lelijk vind en hoppa, je bent alweer iemand aan het dehumaniseren :) Ik zal er voortaan op letten.
Ja ik ook, Engelse ziekte!
Maar goed, ik geloof ook erg in de kracht van de juiste woorden en zorgvuldige taal, dus ik zal erop letten.
Wat eten we vanavond?
aoibheann schreef:
05-07-2020 16:11
Lees je in zou ik zeggen veel wetenschappers zijn het niet me je eens.

"A person’s genetic make-up and internal and external reproductive anatomy are not useful indicators of athletic performance,”according to Dr. Joshua D. Safer. “For a trans woman athlete who meets NCAA standards, “there is no inherent reason why her physiological characteristics related to athletic performance should be treated differently from the physiological characteristics of a non-transgender woman.”

Dit is een mening, dat begrijp je hopelijk zelf ook wel?
We hebben het over fysieke en biologische kenmerken en we hebben het over topsport, dan tellen de verschillen wel degelijk.
aoibheann schreef:
05-07-2020 16:02
Hier voor je gemak waarom trans vrouwen in sport gewoon kan.
Is wel in het engels trouwens.
https://www.aclu.org/news/lgbt-rights/f ... -debunked/
Thanks ik heb het gelezen maar nog, vertel dat maar tegen de vrouwen die hun hele leven in hun sport investeren op alle vlakken.

Verder ben ik all for gedeelde toiletten, kleedkamers e.d. laat ik het zo zeggen wie ben ik om iemand uit het zgn damestoilet te sturen wanneer deze persoon zich een dame voelt? Lekker boeiend als dat het enige is wat er aan de hand is... maar helaas is dat niet het enige en door alle discussies wordt eigenlijk het doel voorbij geschoten en creëer je juist meer problemen omdat iedereen aan de uiterste zijden van het spectrum zich met de hakken in het zand zet en andersdenkenden gelijk aan de digitale schandpaal willen nagelen. Dat vind ik een kwalijke ontwikkeling.

Het lijkt me verder vrij logisch dat je tegen racisme bent en dat je voor gelijke rechten voor iedereen bent, maar degenen die toch denken dat het niet zo is mogen wmb met hun argumenten komen die zullen vrij makkelijk weerlegt kunnen worden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven