Altijd rekening houden met gevoelens van minderheden?

04-07-2020 13:30 1148 berichten
Alle reacties Link kopieren
Actueel door schrijfster Rowling

De schrijfster van Harrie Potter lag onder vuur na een vrij onschuldige tweet, ze schreef dat je mensen die menstrueren VROUW noemt (vrij vertaald)

Afbeelding

Direct felle reacties want " ze beledigde" transgenders

Storm van kritiek na tweets J.K. Rowling over seksuele identiteit en transgenders
https://www.linda.nl/trending-op-twitte ... ansgender/

Afbeelding

Omdat in Nederland 1% van de mensen twijfelt over zijn geslacht man / vrouw hangen er in sommige toiletten dit soort bordjes een urinoir voor mannen die zich vrouw voelen want het kan kwetsend zijn voor een man die zich vrouw voelt naar een mannen toilet te moeten.

Afbeelding

We hebben het over nog geen 1% van de bevolking.


Cijfers SCP :
Volgens een onderzoek van het SCP uit 2017 heeft 0,6% van de mannen en 0,2% van de vrouwen problemen met het eigen geboortegeslacht.[11] Een rapport van de Rutgers Stichting uit 2018 zegt dat 0,6 tot 0,7% van de Nederlandse volwassenen en middelbare scholieren transgendergevoelens hebben

Ik heb dit voorbeeld genomen omdat het door de Tweet van Schrijver J.K. Rowling actueel is maar uiteraard zijn er vele voorbeelden van kleine groepen die amok maken omdat ze zich gekwetst voelen.



TO trapt af:

Kwetsen en gekwetst worden hoort nu eenmaal bij het leven en als je een gezond gestel hebt kan je dat van je afschudden en relativeren.
Een samenleving hoeft niet in alle gevallen rekening te houden met kleine groepen mensen die hun eisen kenbaar maken en als mensen zich gekwetst voelen is dat vervelend maar geen groot probleem.


Hans Teeuwen legt het heel goed uit:
https://www.youtube.com/watch?v=jvkshYLyi1k


De poll heb ik expres een beetje zwart - wit gemaakt.

De samenleving hoeft niet met iedereen rekening te houden, soms heb je gewoon pech.

Totaal aantal stemmen: 253

1) Eens (83%)
2) Oneens (15%)
3) Anders toelichting in de draad (3%)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Murrmurr schreef:
06-07-2020 08:55
Dat komt omdat 'blank' in zichzelf als onderdeel van een racistische traditie wordt gezien RB. Ik weet niet zo goed wat ik daarvan vind. Persoonlijk zal het me mijn reet roesten hoe ze mijn kleur noemen dus ik vind 'wit' prima. Maar het wordt soms wel een beetje gebruikt als een trigger, zo van 'wij hebben generaties lang woorden naar ons hoofd gekregen waar we ons niet mee identificeren, nu jullie'. Ik weet niet hoe productief dat is, bij mensen die toch al van mening zijn dat 'minderheden niet zo moeten janken' denk ik niet dat het wederzijds begrip veroorzaakt als je hen constant wit noemt tegen hun zin in.
Hier op het forum geen issue want je verwijst niet op kleur naar individuen. En voor algemeen gebruik gebruik je de gangbare normen, en die zijn nu wit of zwart al een tijdje.
We hebben allang geconstateerd dat in de politiek en in de journalistiek er te weinig diversiteit is, dit is dus notabene bedacht door witte mensen. Dus als die er onderling al niet uitkomen weet ik het niet en voor individueel gebruik gebruik ik liefst geen kleur.
Al helemaal op het forum niet, weet ik veel hoe mensen er Irl uitzien.
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
06-07-2020 12:06
Ik heb het gehele interview nog niet afgezien maar deze vrouw (trans activist) zegt wat mij betreft heel treffende dingen:

https://youtu.be/ak8v1LxdavY

Ik vraag me wel eens af hoe we over 35 jaar terugkijken op deze periode...
Niet gekeken, maar ik denk toch best veel na over het hele transgender gebeuren.
Ooit begonnen aan een genderneutrale opvoeding en het was van korte deur.
Er zijn 80 genders, hoe leg je dat uit aan een peuter die duidelijk meisjes en jongetjes ziet of wat ik zeg kindjes die het fijner vinden om beiden te zijn. Dat zijn dus 3 genders en dat doe ik echt niet omdat ik de gemeenschap niet respecteer.Als een kindje zich een meisje voelt en kleed als een meisje dan is het een meisje, geldt ook voor jongens(ongeacht wat het biologisch is) complexer dan dat moeten we het volgens mij niet maken.


Neem nu dit artikel:

https://www.lifesitenews.com/news/virgi ... arten-kids


Ik zou dit dus niet waarderen , kindergarten is voor kinderen van een jaar of 4 .
Alle reacties Link kopieren
Zowizo schreef:
06-07-2020 12:12
Ow op die manier, ja misschien heb je daar een punt hoor, al ben ik het daar gewoon persoonlijk helemaal niet eens.
Nogmaals, gelijke monniken gelijke kappen.
Tja, maar het is geen Nederland, als er iets is waar de VS al tig jaar problemen mee heeft is het wel gelijke monniken , gelijke kappen.
Segratie is pas 50 jaar afgeschaft he en daarna moest het nog geïmplementeerd worden.
Dat is niet binnen zo een korte tijd verdwenen als het honderden jaren stand heeft gehouden, dat lost je niet alleen op met wetgeving.
Dus bepaalde zaken liggen daar gevoelig, dat zijn dingen die je voor vertrek moet weten, als je daar wil wonen en met mensen uit die gemeenschap te maken krijgt.
ardni schreef:
06-07-2020 12:15
Niet gekeken, maar ik denk toch best veel na over het hele transgender gebeuren.
Ooit begonnen aan een genderneutrale opvoeding en het was van korte deur.
Er zijn 80 genders, hoe leg je dat uit aan een peuter die duidelijk meisjes en jongetjes ziet of wat ik zeg kindjes die het fijner vinden om beiden te zijn. Dat zijn dus 3 genders en dat doe ik echt niet omdat ik de gemeenschap niet respecteer.Als een kindje zich een meisje voelt en kleed als een meisje dan is het een meisje, geldt ook voor jongens(ongeacht wat het biologisch is) complexer dan dat moeten we het volgens mij niet maken.


Neem nu dit artikel:

https://www.lifesitenews.com/news/virgi ... arten-kids


Ik zou dit dus niet waarderen , kindergarten is voor kinderen van een jaar of 4 .

80 (of hoeveel het er zijn) genders, we hoeven dat toch zeker niet maar aan te nemen als waarheid.
Kom op, we hebben het hier over mindsets, karaktereigenschappen, levensovertuigingen en ideeën. Niet over gender.
ardni schreef:
06-07-2020 12:19
Tja, maar het is geen Nederland, als er iets is waar de VS al tig jaar problemen mee heeft is het wel gelijke monniken , gelijke kappen.
Segratie is pas 50 jaar afgeschaft he en daarna moest het nog geïmplementeerd worden.
Dat is niet binnen zo een korte tijd verdwenen als het honderden jaren stand heeft gehouden, dat lost je niet alleen op met wetgeving.
Dus bepaalde zaken liggen daar gevoelig, dat zijn dingen die je voor vertrek moet weten, als je daar wil wonen en met mensen uit die gemeenschap te maken krijgt.
Ja daar heb je helemaal gelijk in. Alleen, en dit vraag ik mezelf gewoon af, waarom wordt er wat in amerika gebeurd doorgetrokken naar Europa en Nederland?

Ik begrijp de standpunten van BLM en ben het hier ook volkomen mee eens, maar we moeten niet doen alsof de problemen in amerika dezelfde zijn als in Europa/Nederland want die mening deel ik totaal niet.

Als er hier al een bevolkingsgroep is die te maken heeft met racisme/discriminatie denk ik dat het eerder de moslim gemeenschap is.
Alle reacties Link kopieren
J.K. ROWLING EN DE ORDE VAN DE TERFS
Transgender personen zouden aan ‘waanvoorstellingen’ lijden en zelfs proberen om het feminisme ‘te koloniseren en ondermijnen’. Dat zeggen TERFs: zelfbenoemde ‘genderkritische feministen’. Waar komen hun ideeën vandaan, en hoe gevaarlijk zijn die? https://www.oneworld.nl/lezen/seks-gend ... -de-terfs/
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Zowizo schreef:
06-07-2020 12:31

Als er hier al een bevolkingsgroep is die te maken heeft met racisme/discriminatie denk ik dat het eerder de moslim gemeenschap is.
https://www.transgendernetwerk.nl/wp-co ... NN2018.pdf
Deze cijfers zijn anders ook niet misselijk. Of beter gezegd : zijn misselijkmakend.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
blijfgewoonbianca schreef:
06-07-2020 12:42
https://www.transgendernetwerk.nl/wp-co ... NN2018.pdf
Deze cijfers zijn anders ook niet misselijk. Of beter gezegd : zijn misselijkmakend.
Ja zeg dat wel!
Ik begrijp gewoon echt niet dat dit anno 2020 in Nederland nog gebeurd.
Wat is er over van ons liberale land van de jaren 70? Of was dat uiteindelijk ook allemaal maar schijn?
Wij zijn alleen liberaal in ons eigen straatje...
redbulletje schreef:
06-07-2020 09:15


Blank is helemaal niets racistisch. Het is wat ik al vanaf mijn geboorte ben. Het is niet verhevener dan andere kleurtjes. Dat anderen elke keer een andere benaming willen omdat ze de gangbare benaming een negatieve bijklank vinden hebben, daar wil ik best in mee gaan. Maar zij bepalen niet hoe ik mezelf omschrijf. Het werkt wederzijds begrip idd tegen.
Lees nu om de haverklap dat men woorden wil veranderen (kwam blacklist al tegen en masterbedroom) De idioterie ten top!
https://www.telegraaf.nl/nieuws/5073352 ... -producten

Loreal ook al....
Gekker en gekker en gekker.
Ben deze bullshit moe aan het worden.
Ddennis schreef:
06-07-2020 13:12
https://www.telegraaf.nl/nieuws/5073352 ... -producten

Loreal ook al....
Gekker en gekker en gekker.
Ben deze bullshit moe aan het worden.
In Azie zijn whiteningcremes juist populair onder de locals. Geen idee of ze daar ook deel uit maken van de markt.
Donkere mensen willen zich vaak bleken terwijl blanken (zelf)bruiningscremes gebruiken.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
06-07-2020 13:15
In Azie zijn whiteningcremes juist populair onder de locals. Geen idee of ze daar ook deel uit maken van de markt.
Donkere mensen willen zich vaak bleken terwijl blanken (zelf)bruiningscremes gebruiken.
Mensen zijn nooit tevreden. Donkerharigen laten zich blonderen, Blonde mensen nemen een donkere kleurspoeling. Krullenkoppen laten het haar stijl maken en stijlharigen nemen een krulpermanent. Vrouwen met grote borsten nemen een B-cup en vrouwen met een B-cup willen weer naar D.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
06-07-2020 13:15
In Azie zijn whiteningcremes juist populair onder de locals. Geen idee of ze daar ook deel uit maken van de markt.
Donkere mensen willen zich vaak bleken terwijl blanken (zelf)bruiningscremes gebruiken.
ja willen?
Zo zit het dus niet in elkaar, waarom roep je altijd maar wat?
Voor een betere huwelijkspartner, voor een betere kans op de arbeidsmarkt doet een paar tintjes lichter wonderen.
Dus het is eerder moeten, met het risico op allerlei ziekten inclusief kanker.
Hetvrijewoord schreef:
06-07-2020 12:06
...
Ik vraag me wel eens af hoe we over 35 jaar terugkijken op deze periode...
De midlifecrisis van het feminisme.
Na het krijgen van gelijke rechten, gingen ze vreemde allianties aan en betoogden ze met zelf verzonnen termen om te kunnen blijven strijden tegen de slechte, slechte, blank man.

Hun bestaansreden viel weg, dus maakten ze er maar zelf een.
Alle reacties Link kopieren
Wat is feminisme tegenwoordig nog.

Ik zie alleen vrouwen die andere vrouwen beoordelen & veroordelen.
Hoofddoekjes, wel of geen abortus, full time werken, of huismoeder zijn.

Het was toch de vrijheid om zelf keuzes te kunnen maken?
Nu zijn andere vrouwen de vijand.

Die blanke man, is wel de basis voor de strijd van het feminisme, in Europa en in de VS. Die blanke man heeft eeuwenlang wetten gemaakt en in stand gehouden die vrouwen en niet blanken onderdrukten, en wij vrouwen maakten maar al te graag gebruik van die wetten als stok om andere vrouwen te slaan & te verraden.

In Afrika is het net zo, neem nu vrouwen besnijdenis, mannen die het bedenken vrouwen die elkaar verraden, notabene hun eigen dochters laten verminken.
Je kunt het vaak nog wijten aan gebrek aan kennis, maar het gebeurd ook in het westen waar de kennis beschikbaar is.

Dus terwijl de man zijn leven probeert te beteren(uitzonderingen zijn volop te bedenken), lijken wij vrouwen weinig veranderd te zijn in ons gedrag.
Alle reacties Link kopieren
ardni schreef:
06-07-2020 15:31
Wat is feminisme tegenwoordig nog.

Ik zie alleen vrouwen die andere vrouwen beoordelen & veroordelen.
Hoofddoekjes, wel of geen abortus, full time werken, of huismoeder zijn.

Het was toch de vrijheid om zelf keuzes te kunnen maken?
Nu zijn andere vrouwen de vijand.

Die blanke man, is wel de basis voor de strijd van het feminisme, in Europa en in de VS. Die blanke man heeft eeuwenlang wetten gemaakt en in stand gehouden die vrouwen en niet blanken onderdrukten, en wij vrouwen maakten maar al te graag gebruik van die wetten als stok om andere vrouwen te slaan & te verraden.

In Afrika is het net zo, neem nu vrouwen besnijdenis, mannen die het bedenken vrouwen die elkaar verraden, notabene hun eigen dochters laten verminken.
Je kunt het vaak nog wijten aan gebrek aan kennis, maar het gebeurd ook in het westen waar de kennis beschikbaar is.

Dus terwijl de man zijn leven probeert te beteren(uitzonderingen zijn volop te bedenken), lijken wij vrouwen weinig veranderd te zijn in ons gedrag.
Is dat zo? Vrouwenbesnijdenis is al een duizenden jaren oude verminkingspraktijk. De oude Nubiërs en Egyptenaren deden er al aan. Of het door mannen of door vrouwen is verzonnen weten we niet. tegenwoordig is het vooral iets wat vrouwen elkaar onderling aandoen. Moeders, oma’s en tantes die hun (klein) dochters en nichtjes verminken.

Overigens was West Europa vanaf de Middeleeuwen het enige cultuurgebied ter wereld waar vrouwen een zelfstandig rechtssubject waren. Overal elders waren vrouwen altijd de dochter of vrouw van een man, een bezit.
https://www.bol.com/nl/p/capital-women/ ... oductTitle
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
Om antwoord te geven op de OP:

JA
Ondertussen gaat JK nog even verder

https://www.pinknews.co.uk/2020/07/06/j ... eel-jamil/
aoibheann schreef:
06-07-2020 16:57
Ondertussen gaat JK nog even verder

https://www.pinknews.co.uk/2020/07/06/j ... eel-jamil/
En geheel voorspelbaar gaat de hele snowflake-aanhang weer in overdrive modus... :biggrin:
Het-groepje schreef:
06-07-2020 12:14
Hier op het forum geen issue want je verwijst niet op kleur naar individuen. En voor algemeen gebruik gebruik je de gangbare normen, en die zijn nu wit of zwart al een tijdje.
We hebben allang geconstateerd dat in de politiek en in de journalistiek er te weinig diversiteit is, dit is dus notabene bedacht door witte mensen. Dus als die er onderling al niet uitkomen weet ik het niet en voor individueel gebruik gebruik ik liefst geen kleur.
Al helemaal op het forum niet, weet ik veel hoe mensen er Irl uitzien.
Alleen ben je dan in contradictie met je "de ontvanger bepaalt"-principe. Geheel volgens dat principe mag iemand die niet wit genoemd wil worden, dat opeisen.
Het lijkt me ook wel 'n beetje te popiejopie gemaakt worden anno nu om je te laten ombouwen. Je mag je als vrouw zelfs niet laten steriliseren voor je zo ongeveer in de overgang bent, waarom mogen pubers zich dan volledig laten ombouwen? Wat doet dat op lange termijn met je gezondheid eigenlijk? Bestaan er bijv. 70-jarigen die hun leven lang aan de hormonen zijn geweest om zoveel mogelijk mannelijke danwel vrouwelijke kenmerken te kunnen verkrijgen?
Sinjoren schreef:
06-07-2020 18:03
Alleen ben je dan in contradictie met je "de ontvanger bepaalt"-principe. Geheel volgens dat principe mag iemand die niet wit genoemd wil worden, dat opeisen.
Exact! Dat principe moet twee kanten op werken.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
06-07-2020 18:04
Het lijkt me ook wel 'n beetje te popiejopie gemaakt worden anno nu om je te laten ombouwen. Je mag je als vrouw zelfs niet laten steriliseren voor je zo ongeveer in de overgang bent, waarom mogen pubers zich dan volledig laten ombouwen? Wat doet dat op lange termijn met je gezondheid eigenlijk? Bestaan er bijv. 70-jarigen die hun leven lang aan de hormonen zijn geweest om zoveel mogelijk mannelijke danwel vrouwelijke kenmerken te kunnen verkrijgen?
Dat vraag ik me ook af.
aoibheann schreef:
06-07-2020 16:57
Ondertussen gaat JK nog even verder

https://www.pinknews.co.uk/2020/07/06/j ... eel-jamil/
Ze vindt het gewoon leuk om het vuurtje nog even op te stoken.
Sinjoren schreef:
06-07-2020 18:03
Alleen ben je dan in contradictie met je "de ontvanger bepaalt"-principe. Geheel volgens dat principe mag iemand die niet wit genoemd wil worden, dat opeisen.
Kan, maar dat gebeurt toch niet? Groepen worden benoemd zoals de afspraak is (nu ingebracht door witte mensen zelf) en redbulletje en het echtpaar Sinjoren zijn blanken want die vinden van niet. Net als die ene braboneger, die vindt dat een leuke naam voor zichzelf maar we noemen niet ieder getint persoon uit brabant braboneger want dat zou echt bizar zijn.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
06-07-2020 18:04
Het lijkt me ook wel 'n beetje te popiejopie gemaakt worden anno nu om je te laten ombouwen. Je mag je als vrouw zelfs niet laten steriliseren voor je zo ongeveer in de overgang bent, waarom mogen pubers zich dan volledig laten ombouwen? Wat doet dat op lange termijn met je gezondheid eigenlijk? Bestaan er bijv. 70-jarigen die hun leven lang aan de hormonen zijn geweest om zoveel mogelijk mannelijke danwel vrouwelijke kenmerken te kunnen verkrijgen?

Ik vraag me altijd af hoe iemand weet dat ze een vrouw zijn in een mannenlichaam, of andersom. Ik heb een mannelijk lichaam, hou van dingen die over het algemeen worden gezien als mannelijk maar hou ook van dingen die over het algemeen worden gezien als vrouwelijk. Ik weet niet hoe het voelt om een vrouw te zijn, maaaaar.. misschien weet ik wel niet hoe het voelt om een man te zijn, en ben ik al jaren een vrouw in een mannenlichaam? Zeker weten zal ik het nooit ben ik bang.

Maar goed, er zijn hele slimme mensen zijn die dat hebben onderzocht en tot de conclusie zijn gekomen dat een tienjarige prima in staat is om zijn eigen gender, en dus zijn of haar volwassen lichaam, te kunnen bepalen. Wie ben jij (of JK Rowling) dan om te zeggen dat dat onzin is?

Laat die mensen lekker. Je hebt er toch geen last van?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven