Actueel
alle pijlers
Altijd rekening houden met gevoelens van minderheden?
zaterdag 4 juli 2020 om 13:30
Actueel door schrijfster Rowling
De schrijfster van Harrie Potter lag onder vuur na een vrij onschuldige tweet, ze schreef dat je mensen die menstrueren VROUW noemt (vrij vertaald)
Direct felle reacties want " ze beledigde" transgenders
Storm van kritiek na tweets J.K. Rowling over seksuele identiteit en transgenders
https://www.linda.nl/trending-op-twitte ... ansgender/
Omdat in Nederland 1% van de mensen twijfelt over zijn geslacht man / vrouw hangen er in sommige toiletten dit soort bordjes een urinoir voor mannen die zich vrouw voelen want het kan kwetsend zijn voor een man die zich vrouw voelt naar een mannen toilet te moeten.
We hebben het over nog geen 1% van de bevolking.
Cijfers SCP :
Volgens een onderzoek van het SCP uit 2017 heeft 0,6% van de mannen en 0,2% van de vrouwen problemen met het eigen geboortegeslacht.[11] Een rapport van de Rutgers Stichting uit 2018 zegt dat 0,6 tot 0,7% van de Nederlandse volwassenen en middelbare scholieren transgendergevoelens hebben
Ik heb dit voorbeeld genomen omdat het door de Tweet van Schrijver J.K. Rowling actueel is maar uiteraard zijn er vele voorbeelden van kleine groepen die amok maken omdat ze zich gekwetst voelen.
TO trapt af:
Kwetsen en gekwetst worden hoort nu eenmaal bij het leven en als je een gezond gestel hebt kan je dat van je afschudden en relativeren.
Een samenleving hoeft niet in alle gevallen rekening te houden met kleine groepen mensen die hun eisen kenbaar maken en als mensen zich gekwetst voelen is dat vervelend maar geen groot probleem.
Hans Teeuwen legt het heel goed uit:
https://www.youtube.com/watch?v=jvkshYLyi1k
De poll heb ik expres een beetje zwart - wit gemaakt.
De schrijfster van Harrie Potter lag onder vuur na een vrij onschuldige tweet, ze schreef dat je mensen die menstrueren VROUW noemt (vrij vertaald)
Direct felle reacties want " ze beledigde" transgenders
Storm van kritiek na tweets J.K. Rowling over seksuele identiteit en transgenders
https://www.linda.nl/trending-op-twitte ... ansgender/
Omdat in Nederland 1% van de mensen twijfelt over zijn geslacht man / vrouw hangen er in sommige toiletten dit soort bordjes een urinoir voor mannen die zich vrouw voelen want het kan kwetsend zijn voor een man die zich vrouw voelt naar een mannen toilet te moeten.
We hebben het over nog geen 1% van de bevolking.
Cijfers SCP :
Volgens een onderzoek van het SCP uit 2017 heeft 0,6% van de mannen en 0,2% van de vrouwen problemen met het eigen geboortegeslacht.[11] Een rapport van de Rutgers Stichting uit 2018 zegt dat 0,6 tot 0,7% van de Nederlandse volwassenen en middelbare scholieren transgendergevoelens hebben
Ik heb dit voorbeeld genomen omdat het door de Tweet van Schrijver J.K. Rowling actueel is maar uiteraard zijn er vele voorbeelden van kleine groepen die amok maken omdat ze zich gekwetst voelen.
TO trapt af:
Kwetsen en gekwetst worden hoort nu eenmaal bij het leven en als je een gezond gestel hebt kan je dat van je afschudden en relativeren.
Een samenleving hoeft niet in alle gevallen rekening te houden met kleine groepen mensen die hun eisen kenbaar maken en als mensen zich gekwetst voelen is dat vervelend maar geen groot probleem.
Hans Teeuwen legt het heel goed uit:
https://www.youtube.com/watch?v=jvkshYLyi1k
De poll heb ik expres een beetje zwart - wit gemaakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 6 juli 2020 om 08:25
Zo gaat het er nu wel aan toe idd. Hypocriet als de hel.julius schreef: ↑05-07-2020 18:43Het hypocriete is dat ze zelf ook nul komma nul rekening houden met de gevoelens van anderen. Dit klassieke stukje blijft wat dat betreft goud: https://www.youtube.com/watch?v=3ZCLMPgaIxg.
Alleen de gevoelens van de mensen die het met hen eens zijn mogen niet gekwetst worden. De rest? Mwoah..
maandag 6 juli 2020 om 08:44
Het werkt maar net hoe de waan van de dag is. Ik geef hier inmiddels al 'n paar jaar aan dat ik blank genoemd wil worden indien van toepassing, maar men blijft provoceren met wit. Dus de ontvanger bepaalt gaat maar één kant op.Het-groepje schreef: ↑06-07-2020 06:14We verschillen van mening, ik vind het compleet duidelijk dat de ontvanger bepaalt.
Hoe de rest van de omgeving erop reageert hangt dus af van de al dan niet fictieve positie van de ontvanger.
Werkte ik 10 jaar terug in een bepaalde werkomgeving dan was 'vraag even aan die negerin daar' een heel normale manier om naar mij te verwijzen.
Vond ik daar iets van dan werd ik hartelijk uitgelachen en was het een individuele klacht van mij dat als 'kwetsen' werd gezien, en mijn particuliere probleem.
maandag 6 juli 2020 om 08:55
Dat komt omdat 'blank' in zichzelf als onderdeel van een racistische traditie wordt gezien RB. Ik weet niet zo goed wat ik daarvan vind. Persoonlijk zal het me mijn reet roesten hoe ze mijn kleur noemen dus ik vind 'wit' prima. Maar het wordt soms wel een beetje gebruikt als een trigger, zo van 'wij hebben generaties lang woorden naar ons hoofd gekregen waar we ons niet mee identificeren, nu jullie'. Ik weet niet hoe productief dat is, bij mensen die toch al van mening zijn dat 'minderheden niet zo moeten janken' denk ik niet dat het wederzijds begrip veroorzaakt als je hen constant wit noemt tegen hun zin in.
maandag 6 juli 2020 om 09:09
Zelf denk ik dat je overgevoelig bent als je gaat zeuren over de termen blank versus wit. Het is een vorm van overdreven politieke correctheid om je druk te maken over het feit dat iemand “blank” danwel “wit” zegt en de semantische discussie leidt af van het werkelijke onderwerp.Murrmurr schreef: ↑06-07-2020 08:55Dat komt omdat 'blank' in zichzelf als onderdeel van een racistische traditie wordt gezien RB. Ik weet niet zo goed wat ik daarvan vind. Persoonlijk zal het me mijn reet roesten hoe ze mijn kleur noemen dus ik vind 'wit' prima. Maar het wordt soms wel een beetje gebruikt als een trigger, zo van 'wij hebben generaties lang woorden naar ons hoofd gekregen waar we ons niet mee identificeren, nu jullie'. Ik weet niet hoe productief dat is, bij mensen die toch al van mening zijn dat 'minderheden niet zo moeten janken' denk ik niet dat het wederzijds begrip veroorzaakt als je hen constant wit noemt tegen hun zin in.
In het Engels is het trouwens altijd white en in het Frans altijd blanc.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
maandag 6 juli 2020 om 09:15
Bij mij is 'wit' een trigger want er wordt duidelijk mee geprovoceerd. En klinkt ook zo lekker infantiel als een nieuwslezer het over 'witte mensen' heeft. Ze gaan Chinezen toch ook niet opeens 'de gele mensen' noemen?Murrmurr schreef: ↑06-07-2020 08:55Dat komt omdat 'blank' in zichzelf als onderdeel van een racistische traditie wordt gezien RB. Ik weet niet zo goed wat ik daarvan vind. Persoonlijk zal het me mijn reet roesten hoe ze mijn kleur noemen dus ik vind 'wit' prima. Maar het wordt soms wel een beetje gebruikt als een trigger, zo van 'wij hebben generaties lang woorden naar ons hoofd gekregen waar we ons niet mee identificeren, nu jullie'. Ik weet niet hoe productief dat is, bij mensen die toch al van mening zijn dat 'minderheden niet zo moeten janken' denk ik niet dat het wederzijds begrip veroorzaakt als je hen constant wit noemt tegen hun zin in.
Blank is helemaal niets racistisch. Het is wat ik al vanaf mijn geboorte ben. Het is niet verhevener dan andere kleurtjes. Dat anderen elke keer een andere benaming willen omdat ze de gangbare benaming een negatieve bijklank vinden hebben, daar wil ik best in mee gaan. Maar zij bepalen niet hoe ik mezelf omschrijf. Het werkt wederzijds begrip idd tegen.
Lees nu om de haverklap dat men woorden wil veranderen (kwam blacklist al tegen en masterbedroom) De idioterie ten top!
. Ik denk een inhaalslag?
maandag 6 juli 2020 om 09:33
Nou als we daarmee te maken gaan krijgen is het wel erg kinderachtig en werkt het als een rode lap op een stier... schat ik zo.
Maar mijn mening? Het maakt mij niet uit of ik blank of wit genoemd word, ik ben wel gewoon voor gelijke monniken gelijke kappen. Dat iedereen gewoon op een gelijke manier behandeld wordt in gelijkwaardige situaties.
maandag 6 juli 2020 om 09:50
Eens. En sommige dingen vind ik echt bizar, bijvoorbeeld dat sommige zwarte mensen elkaar constant “nigger” noemen en dat wanneer je wit bent, je opeens super racistisch bent als je dat woord gebruikt. Slaat echt totaal nergens op.Zowizo schreef: ↑06-07-2020 09:33Nou als we daarmee te maken gaan krijgen is het wel erg kinderachtig en werkt het als een rode lap op een stier... schat ik zo.
Maar mijn mening? Het maakt mij niet uit of ik blank of wit genoemd word, ik ben wel gewoon voor gelijke monniken gelijke kappen. Dat iedereen gewoon op een gelijke manier behandeld wordt in gelijkwaardige situaties.
Sowieso wordt alles nu zó ontzettend onder een vergrootglas gelegd... als master bedroom nu opeens al niet meer mag. Tenenkrommend vind ik dat. Het gaat van kwaad tot erger. Deze week was er een Surinaamse vrouw op de radio die al bijna haar hele leven in NL woont. Slavernij was toen zij klein was iets van Suriname, iets wat er nou eenmaal geweest was en nu voorbij was. Niemand bij wie ook maar de gedachte opkwam dat de huidige Nederlandse regering, die er totaal niets mee te maken had, daar zijn excuses voor moest aanbieden. En nu, jaren en jaren later, is dat opeens 180 graden omgedraaid en zeggen ze nog net niet dat wij blanke Nederlanders die nu leven persoonlijk de schuldigen zijn. Sommigen zijn totaal doorgeslagen.
maandag 6 juli 2020 om 10:10
Dat was laatst aan de hand met een voetbaltrainer uit Nederland in Amerika die een rap liedje meezong waarin het woord Nigger gebruikt werd. Hij zong de tekst mee en werd nog net niet gelynchd.pamelacourson schreef: ↑06-07-2020 09:50Eens. En sommige dingen vind ik echt bizar, bijvoorbeeld dat sommige zwarte mensen elkaar constant “nigger” noemen en dat wanneer je wit bent, je opeens super racistisch bent als je dat woord gebruikt. Slaat echt totaal nergens
Ja dan denk ik wel waar zijn we mee bezig? Als je zo'n nummer maakt mogen dus alleen zwarte mensen dat woord meezingen en blanken moeten tijdens het zingen 1 woord overslaan? Gebruik gewoon het hele woord niet, ook niet onderling, het is zo negatief beladen. Dat neigt meer naar provocatie dan.
maandag 6 juli 2020 om 11:15
Mooi gezegd Het GroepjeHet-groepje schreef: ↑06-07-2020 06:14We verschillen van mening, ik vind het compleet duidelijk dat de ontvanger bepaalt.
In dit topic zie ik steeds het meisje voor me dat op haar school in de us letterlijk van het toilet wordt gerukt door drie volwassenen. Heel naar filmpje van
Want ze zat op het 'verkeerde' toilet. Iedere transgender heeft zo'n verhaal in meer of mindere mate.
Transgenders lopen zoals hier al eerder is gesteld een groot risico op mishandeling en zelfs moord wereldwijd. Het is niet een gevoelentje, het is een van de vele dingen waardoor je voor een kleine kwetsbare groep mensen een heel groot verschil kunt maken.
maandag 6 juli 2020 om 11:23
Het-groepje schreef: ↑06-07-2020 06:14We verschillen van mening, ik vind het compleet duidelijk dat de ontvanger bepaalt.
Dat vind ik ook, dus waarin verschillen we van mening?
Hoe de rest van de omgeving erop reageert hangt dus af van de al dan niet fictieve positie van de ontvanger.
Werkte ik 10 jaar terug in een bepaalde werkomgeving dan was 'vraag even aan die negerin daar' een heel normale manier om naar mij te verwijzen.
Vond ik daar iets van dan werd ik hartelijk uitgelachen en was het een individuele klacht van mij dat als 'kwetsen' werd gezien, en mijn particuliere probleem.
To hier heeft er een hele tijd over gedaan dit woord hier uit zijn vocabulaire te halen en dat lijkt redelijk gelukt.
Doe je dit anno nu bij mij op de werkplek dan mag je je excuses aanbieden en wordt er nog een paar weken lacherig gedaan over die onbeschofte en beledigende opmerking, en komt het als je een beetje pech hebt in je dossier.
Het heeft wel degelijk nut om je 'gekwetstheid' op te schalen naar een 'belediging' en je punt te blijven maken.
Hoe 'moe' mensen die geen last hebben noch ooit gaan hebben van het soort belediging er ook van worden.
Als je dat nu nog niet snapt dan weet ik niet meer hoe dit uit te leggen. Ik vind het nogal vloeibare begrippen allemaal.
En wil jij werken op een plek waarbij mensen zo worden aangesproken, ik niet, al zou het niet om mezelf gaan. Tijdje terug was het nog redelijk gebruikelijk.
Het feit dat iets wat vroeger 'alleen' kwetsend was en nu als beledigend wordt gezien, betekent toch dat er een groot verschil is tussen kwetsen en beledigen?
Zo wordt een zin als : ''vrouwen met een penis zijn geen echte vrouw' momenteel alleen nog als potentieel kwetsend gezien, maar over een jaar of tien is dat waarschijnlijk anders.
In dit topic zie ik steeds het meisje voor me dat op haar school in de us letterlijk van het toilet wordt gerukt door drie volwassenen. Heel naar filmpje van
Want ze zat op het 'verkeerde' toilet. Iedere transgender heeft zo'n verhaal in meer of mindere mate.
Transgenders lopen zoals hier al eerder is gesteld een groot risico op mishandeling en zelfs moord wereldwijd. Het is niet een gevoelentje, het is een van de vele dingen waardoor je voor een kleine kwetsbare groep mensen een heel groot verschil kunt maken.
Hier heb je uiteraard absoluut gelijk in, maar dat betekent niet dat kwetsen en beledigen opeens hetzelfde is natuurlijk.
maandag 6 juli 2020 om 11:27
Dat is idd raar. Als je met hedendaagse rappers mee probeert te zingen zing je volgens mij wel groffere teksten.Zowizo schreef: ↑06-07-2020 10:10Dat was laatst aan de hand met een voetbaltrainer uit Nederland in Amerika die een rap liedje meezong waarin het woord Nigger gebruikt werd. Hij zong de tekst mee en werd nog net niet gelynchd.
Ja dan denk ik wel waar zijn we mee bezig? Als je zo'n nummer maakt mogen dus alleen zwarte mensen dat woord meezingen en blanken moeten tijdens het zingen 1 woord overslaan? Gebruik gewoon het hele woord niet, ook niet onderling, het is zo negatief beladen. Dat neigt meer naar provocatie dan.
Ik denk dat er (waarschijnlijk als wij allemaal niet meer leven) weer 'n groep donkere mensen opstaat die de term negro weer omarmt. Ik vind het een mooi trots woord eerlijk gezegd.
maandag 6 juli 2020 om 11:29
maandag 6 juli 2020 om 11:43
Inderdaad. Dat ligt dan toch echt aan hen en niet aan die Nederlander.Zowizo schreef: ↑06-07-2020 10:10Dat was laatst aan de hand met een voetbaltrainer uit Nederland in Amerika die een rap liedje meezong waarin het woord Nigger gebruikt werd. Hij zong de tekst mee en werd nog net niet gelynchd.
Ja dan denk ik wel waar zijn we mee bezig? Als je zo'n nummer maakt mogen dus alleen zwarte mensen dat woord meezingen en blanken moeten tijdens het zingen 1 woord overslaan? Gebruik gewoon het hele woord niet, ook niet onderling, het is zo negatief beladen. Dat neigt meer naar provocatie dan.
maandag 6 juli 2020 om 11:47
Er wordt op dit forum toch regelmatig gesproken over het belang van integratie?pamelacourson schreef: ↑06-07-2020 11:43Inderdaad. Dat ligt dan toch echt aan hen en niet aan die Nederlander.
Deze meneer was dus niet geïntegreerd anders had hij wel beter geweten.
maandag 6 juli 2020 om 11:55
redbulletje schreef: ↑06-07-2020 11:29Ladyboy vind ik de lading prima dekken als de penis behouden blijft.
Ook dit is kwetsend voor vrouwen met een penis, maar is het ook beledigend?
maandag 6 juli 2020 om 12:00
ja, feitelijk wil geen enkele vrouw daar voor uitgemaakt worden.
Ik beschouw het als een belediging, ik ben een vrouw en hoe het er daar specifiek uitziet is niet relevant en privé
Het is respectloos en beledigend om over de genitaliën van een ander te praten.
maandag 6 juli 2020 om 12:03
Ik vind het gebruik van het woord Nigger/neger zowizo not done, door niemand. Maar wanneer je het zelf in een rapnummer gaat gebruiken, zeg mij dan eens welke boodschap je daarmee eigenlijk wil verkondigen?
Het gebeurde trouwens in de kleedkamers zoals ik me kan herinneren, en is naar buiten gebracht door een speler van het elftal die geloof ik al vond dat hij te vaak op de bank moest zitten... correct me if i am wrong
maandag 6 juli 2020 om 12:06
Ik heb het gehele interview nog niet afgezien maar deze vrouw (trans activist) zegt wat mij betreft heel treffende dingen:
https://youtu.be/ak8v1LxdavY
Ik vraag me wel eens af hoe we over 35 jaar terugkijken op deze periode...
https://youtu.be/ak8v1LxdavY
Ik vraag me wel eens af hoe we over 35 jaar terugkijken op deze periode...
maandag 6 juli 2020 om 12:08
Ik ook niet hoor, maar ik luister dan ook niet echt naar rapmuziek.Zowizo schreef: ↑06-07-2020 12:03Ik vind het gebruik van het woord Nigger/neger zowizo not done, door niemand. Maar wanneer je het zelf in een rapnummer gaat gebruiken, zeg mij dan eens welke boodschap je daarmee eigenlijk wil verkondigen?
Het gebeurde trouwens in de kleedkamers zoals ik me kan herinneren, en is naar buiten gebracht door een speler van het elftal die geloof ik al vond dat hij te vaak op de bank moest zitten... correct me if i am wrong
De nummers waar ze met dergelijke teksten smijten zijn soms ook geweldadig , vrouwonvriendelijk,LGBTI+ onvriendelijk.
Echter het is al lang bekend dat bepaalde termen niet door mensen buiten die gemeenschap gebruikt mogen worden, dat weet ik zelfs in Nederland. Waarom zou jij je er niet in verdiepen en verwachten dat de(cultuur)regels niet voor jou gelden?
maandag 6 juli 2020 om 12:12
Ow op die manier, ja misschien heb je daar een punt hoor, al ben ik het daar gewoon persoonlijk helemaal niet eens.ardni schreef: ↑06-07-2020 12:08Ik ook niet hoor, maar ik luister dan ook niet echt naar rapmuziek.
De nummers waar ze met dergelijke teksten smijten zijn soms ook geweldadig , vrouwonvriendelijk,LGBTI+ onvriendelijk.
Echter het is al lang bekend dat bepaalde termen niet door mensen buiten die gemeenschap gebruikt mogen worden, dat weet ik zelfs in Nederland. Waarom zou jij je er niet in verdiepen en verwachten dat de(cultuur)regels niet voor jou gelden?
Nogmaals, gelijke monniken gelijke kappen.
