Actueel
alle pijlers
Ambitieloos - Nivellering van de lagere inkomens
vrijdag 13 december 2013 om 15:31
Onderstaand artikel las ik vandaag:
Veel media berichten over de nivellering van de topinkomens en de gevolgen daarvan voor de ambitie. Maar staan we ook stil bij de nivellering van de lage inkomens en wat dát doet met de ambitie van Nederland?
De opnames van het laatste seizoen van het RTL-televisieprogramma ‘Een Dubbeltje Op Zijn Kant’, waarin ik gezinnen uit de financiële problemen help, zijn net afgelopen. Meestal bezuinigen de gezinnen in financiële problemen al op alle kostenposten. Daar valt weinig eer te behalen. Maar aan de inkomstenkant kan vaak nog wel het een en ander verbeterd worden.
Meestal probeer ik gezinnen tot meer inkomsten te bewegen: ‘Waarom gaan jullie niet allebei werken?’, ‘Waarom ga je geen veertig uur werken?’ Of: ‘Je kunt er best een bijbaan bijnemen.’ Het meestgehoorde antwoord dit laatste seizoen was: ‘Nee, ik kan niet meer werken, want dan verlies ik mijn toeslagen.’ Of deze: ‘Dat heb ik uitgerekend, maar dan hou ik maar ¤ 150 netto per maand over en daar ga ik natuurlijk niet acht uur per week extra voor werken.’
Om helemaal gek van te worden. Hoezo geef je je ambitie geen kans en laat je je tegenhouden door fiscale argumenten? Vorige week kreeg ik een mail van een jongen die eindelijk, na veel moeite, een arbeidscontract had gekregen voor 40 uur per week. Hij verdient het minimumloon en vroeg zich af of hij niet beter aan zijn baas kon vragen om 36 uur te gaan werken in plaats van 40 uur, want hij had uitgezocht dat je bij een werkweek van 36 uur ¤ 9,47 per uur krijgt en bij een werkweek van 40 uur ¤ 8,53 per uur. In beide gevallen krijg je dus ¤ 341 per week, ongeacht of je nu 36 of 40 uur werkt. Dus wat levert vier uur extra werken dan nog op?
Ja, dit is Nederland, het land dat iedere vorm van ambitie door zijn fiscale regime, compleet ontmoedigt. Het land met een belastingvoordeel als je een niet-werkende partner hebt, waar een gewerkt uur in een parttimebaan netto meer oplevert dan een uur in een fulltimebaan, waardoor driekwart van de werkende vrouwen dan ook parttime werkt. Waarom zouden ze fulltime gaan werken als dat netto nauwelijks meer oplevert?
Het land waarin mensen met een minimumuitkering van zoveel regelingen gebruik kunnen maken, dat ze er niet aan moeten denken om te gaan werken…
We zitten in een pittige crisis, maar wel een die oplosbaar is: met ambitie. Ambitie wordt aangejaagd door het streven naar verbetering. Maar die verbetering moet je dan wel gegund worden. Wat hebben we aan een fiscaal regime dat iedere stimulans om jezelf te verbeteren, dempt?
Elimineer alle toeslagen, regelingen, kortingen en foute prikkels binnen het belastingstelsel. Verwerk alle besparingen daarvan in de inkomstenbelasting, zodat ieder gewerkt uur ook navenant oplevert. Hoe moeilijk kan het zijn?
Het is geschreven door Annemarie van Gaal, van "een dubbeltje op zijn kant", met Sjon
Zelf vind ik dat ze een punt heeft. Het zou moeten lonen om te werken en in te veel gevallen is dat niet zo. Mensen met een wat hoger inkomen (en nee, dan heb ik het niet over een ton per jaar) hebben vaak geen recht op toeslagen (met een beetje geluk wel kinderopvangtoeslag) waardoor ze onderaan de streep in sommige gevallen minder overhouden dan iemand die niet of weinig werkt. Dat klopt gewoon niet voor mijn gevoel.
Ben wel benieuwd hoe jullie hier over denken en wat jullie van het artikel vinden.
Veel media berichten over de nivellering van de topinkomens en de gevolgen daarvan voor de ambitie. Maar staan we ook stil bij de nivellering van de lage inkomens en wat dát doet met de ambitie van Nederland?
De opnames van het laatste seizoen van het RTL-televisieprogramma ‘Een Dubbeltje Op Zijn Kant’, waarin ik gezinnen uit de financiële problemen help, zijn net afgelopen. Meestal bezuinigen de gezinnen in financiële problemen al op alle kostenposten. Daar valt weinig eer te behalen. Maar aan de inkomstenkant kan vaak nog wel het een en ander verbeterd worden.
Meestal probeer ik gezinnen tot meer inkomsten te bewegen: ‘Waarom gaan jullie niet allebei werken?’, ‘Waarom ga je geen veertig uur werken?’ Of: ‘Je kunt er best een bijbaan bijnemen.’ Het meestgehoorde antwoord dit laatste seizoen was: ‘Nee, ik kan niet meer werken, want dan verlies ik mijn toeslagen.’ Of deze: ‘Dat heb ik uitgerekend, maar dan hou ik maar ¤ 150 netto per maand over en daar ga ik natuurlijk niet acht uur per week extra voor werken.’
Om helemaal gek van te worden. Hoezo geef je je ambitie geen kans en laat je je tegenhouden door fiscale argumenten? Vorige week kreeg ik een mail van een jongen die eindelijk, na veel moeite, een arbeidscontract had gekregen voor 40 uur per week. Hij verdient het minimumloon en vroeg zich af of hij niet beter aan zijn baas kon vragen om 36 uur te gaan werken in plaats van 40 uur, want hij had uitgezocht dat je bij een werkweek van 36 uur ¤ 9,47 per uur krijgt en bij een werkweek van 40 uur ¤ 8,53 per uur. In beide gevallen krijg je dus ¤ 341 per week, ongeacht of je nu 36 of 40 uur werkt. Dus wat levert vier uur extra werken dan nog op?
Ja, dit is Nederland, het land dat iedere vorm van ambitie door zijn fiscale regime, compleet ontmoedigt. Het land met een belastingvoordeel als je een niet-werkende partner hebt, waar een gewerkt uur in een parttimebaan netto meer oplevert dan een uur in een fulltimebaan, waardoor driekwart van de werkende vrouwen dan ook parttime werkt. Waarom zouden ze fulltime gaan werken als dat netto nauwelijks meer oplevert?
Het land waarin mensen met een minimumuitkering van zoveel regelingen gebruik kunnen maken, dat ze er niet aan moeten denken om te gaan werken…
We zitten in een pittige crisis, maar wel een die oplosbaar is: met ambitie. Ambitie wordt aangejaagd door het streven naar verbetering. Maar die verbetering moet je dan wel gegund worden. Wat hebben we aan een fiscaal regime dat iedere stimulans om jezelf te verbeteren, dempt?
Elimineer alle toeslagen, regelingen, kortingen en foute prikkels binnen het belastingstelsel. Verwerk alle besparingen daarvan in de inkomstenbelasting, zodat ieder gewerkt uur ook navenant oplevert. Hoe moeilijk kan het zijn?
Het is geschreven door Annemarie van Gaal, van "een dubbeltje op zijn kant", met Sjon
Zelf vind ik dat ze een punt heeft. Het zou moeten lonen om te werken en in te veel gevallen is dat niet zo. Mensen met een wat hoger inkomen (en nee, dan heb ik het niet over een ton per jaar) hebben vaak geen recht op toeslagen (met een beetje geluk wel kinderopvangtoeslag) waardoor ze onderaan de streep in sommige gevallen minder overhouden dan iemand die niet of weinig werkt. Dat klopt gewoon niet voor mijn gevoel.
Ben wel benieuwd hoe jullie hier over denken en wat jullie van het artikel vinden.
anoniem_160277 wijzigde dit bericht op 13-12-2013 15:32
Reden: Link werkt niet
Reden: Link werkt niet
% gewijzigd
vrijdag 27 december 2013 om 14:41
vrijdag 27 december 2013 om 14:42
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2013 @ 14:37:
[...]
Nee, ik schreef dat vinden dat het logisch is dat iemand voor zijn bijstands- of WIA uitkering een tegenprestatie moet leveren, vernederend is.
Over het werk heb ik niets geschreven.
Dat schreef je wel, maar prima voel je vooral verheven boven de koffie juffrouw.
Ex schonk gewoon 12 uur per week koffie, smeerde een boterham, wandelde een keer enz.
Ze vond het niet erg, zelfs leuk, en bleef onder de mensen komen, ging zich leuker kleden en had weer wat te vertellen.
Van maand in maand uit thuis zitten is nooit een mens beter geworden.
[...]
Nee, ik schreef dat vinden dat het logisch is dat iemand voor zijn bijstands- of WIA uitkering een tegenprestatie moet leveren, vernederend is.
Over het werk heb ik niets geschreven.
Dat schreef je wel, maar prima voel je vooral verheven boven de koffie juffrouw.
Ex schonk gewoon 12 uur per week koffie, smeerde een boterham, wandelde een keer enz.
Ze vond het niet erg, zelfs leuk, en bleef onder de mensen komen, ging zich leuker kleden en had weer wat te vertellen.
Van maand in maand uit thuis zitten is nooit een mens beter geworden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 27 december 2013 om 14:43
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2013 @ 14:41:
Maar hee, ik zeg goed plan, laten we ook bejaarden om een tegenprestatie voor hun AOW vragen, en kinderen om een tegenprestatie voor kinderbijslag en gratis onderwijs. Vooral bij die laatste groep zie ik veel mogelijkheden; die kleine vingertjes doen het vast goed in fabrieken.
Zucht..................
Die hoeven nu ook niet te werken.
Die mensen in de bijstand hebben een sollicitatieplicht mijn kind en oma niet.
Maar hee, ik zeg goed plan, laten we ook bejaarden om een tegenprestatie voor hun AOW vragen, en kinderen om een tegenprestatie voor kinderbijslag en gratis onderwijs. Vooral bij die laatste groep zie ik veel mogelijkheden; die kleine vingertjes doen het vast goed in fabrieken.
Zucht..................
Die hoeven nu ook niet te werken.
Die mensen in de bijstand hebben een sollicitatieplicht mijn kind en oma niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 27 december 2013 om 14:43
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2013 @ 14:20:
Ik kan me toch echt niet aan de indruk onttrekken dat al die mensen die een tegenprestatie "logisch" vinden, eigenlijk vooral kicken op mensen vernederen. Het is volgens mij niet meer dan een moderne, zeer beschaafde *kuch*, variant op pek en veren.Speciaal voor Gijs die als tegenprestatie voor zijn zorgtoeslag misschien een cursus lezen kan gaan doen.
Ik kan me toch echt niet aan de indruk onttrekken dat al die mensen die een tegenprestatie "logisch" vinden, eigenlijk vooral kicken op mensen vernederen. Het is volgens mij niet meer dan een moderne, zeer beschaafde *kuch*, variant op pek en veren.Speciaal voor Gijs die als tegenprestatie voor zijn zorgtoeslag misschien een cursus lezen kan gaan doen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 december 2013 om 14:44
Sinds wanneer is het simpele feit dat iemand bestaat niet meer voldoende om iemand een menswaardig bestaan te garanderen? Sinds wanneer heb je alleen maar recht op een menswaardig bestaan als minimaal een x aantal uren 'iets terugdoet voor de maatschappij'?
En al die mensen die wel een baan hebben, maar werk dat voor de maatschappij verder niks betekent, die profiteren toch ook van al die fijne dingen die er van (mede door henzelf betaalde) belasting worden gefinancierd. Hebben die er dan minder recht op dan mensen die een baan hebben die ook nog maatschappelijk relevant is?
En al die mensen die wel een baan hebben, maar werk dat voor de maatschappij verder niks betekent, die profiteren toch ook van al die fijne dingen die er van (mede door henzelf betaalde) belasting worden gefinancierd. Hebben die er dan minder recht op dan mensen die een baan hebben die ook nog maatschappelijk relevant is?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 27 december 2013 om 14:44
quote:hollebollegijs schreef op 27 december 2013 @ 14:35:
[...]
Nou voor die ¤820,- per maand (zoiets) is bijstand lijkt me fulltime wat dol mede omdat het de bedoeling is in contact te blijven met de arbeidsmarkt.
Bij mij op het werk is een collega zo aangenomen,was eerst werk met behoud van uitkering en nu vast contract.
Ex heeft toen met bijstand koffie geschonken bij bejaarden en voelde zich niet vernederd.Als jij altijd gewerkt hebt, dan zijn dit soort zinloze projecten niet nodig. Dan kun je op je cv zetten dat je een jaar takken hebt geraapt in het bos,, dat helpt denk jij bij het vinden van werk? Ik geloof daar niets van. En als je altijd gewend bent geweest om te werken heb je, na een eventuele onderbreking zo je arbeidsritme weer terug. Daar hoef je echt geen tijdje schoenen voor te poetsen.
[...]
Nou voor die ¤820,- per maand (zoiets) is bijstand lijkt me fulltime wat dol mede omdat het de bedoeling is in contact te blijven met de arbeidsmarkt.
Bij mij op het werk is een collega zo aangenomen,was eerst werk met behoud van uitkering en nu vast contract.
Ex heeft toen met bijstand koffie geschonken bij bejaarden en voelde zich niet vernederd.Als jij altijd gewerkt hebt, dan zijn dit soort zinloze projecten niet nodig. Dan kun je op je cv zetten dat je een jaar takken hebt geraapt in het bos,, dat helpt denk jij bij het vinden van werk? Ik geloof daar niets van. En als je altijd gewend bent geweest om te werken heb je, na een eventuele onderbreking zo je arbeidsritme weer terug. Daar hoef je echt geen tijdje schoenen voor te poetsen.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 27 december 2013 om 14:45
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2013 @ 14:43:
[...]
Speciaal voor Gijs die als tegenprestatie voor zijn zorgtoeslag misschien een cursus lezen kan gaan doen.
Mensen vernederen schrijf je, daar mee bedoel je dat het gedwongen werk met behoud van uitkering een vernedering is.
Kortom: In jouw ogen is koffie schenken, met gehandicapten enz. een vernedering.
[...]
Speciaal voor Gijs die als tegenprestatie voor zijn zorgtoeslag misschien een cursus lezen kan gaan doen.
Mensen vernederen schrijf je, daar mee bedoel je dat het gedwongen werk met behoud van uitkering een vernedering is.
Kortom: In jouw ogen is koffie schenken, met gehandicapten enz. een vernedering.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 27 december 2013 om 14:46
quote:Francelle schreef op 27 december 2013 @ 14:45:
Van wie worden eigenlijk de schoenen gepoetst, vraag ik me af.Van de mensen die in het Amsterdamse Bos vieze schoenen hebben gekregen doordat ze daar in de modder takken moesten rapen.
Van wie worden eigenlijk de schoenen gepoetst, vraag ik me af.Van de mensen die in het Amsterdamse Bos vieze schoenen hebben gekregen doordat ze daar in de modder takken moesten rapen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 27 december 2013 om 14:47
quote:hollebollegijs schreef op 27 december 2013 @ 14:35:
[...]
Nou voor die ¤820,- per maand (zoiets) is bijstand lijkt me fulltime wat dol mede omdat het de bedoeling is in contact te blijven met de arbeidsmarkt.
Bij mij op het werk is een collega zo aangenomen,was eerst werk met behoud van uitkering en nu vast contract.
Ex heeft toen met bijstand koffie geschonken bij bejaarden en voelde zich niet vernederd.
Kijk, dat is precies zoals het hoort te zijn en waar het voor bedoeld is. Hulde dus aan jouw werkgever, dat bewijst maar weer dat er ook nog integere werkgevers zijn. Er zijn daarvan al meerdere voorbeelden genoemd in dit topic.
Maar, waarom wil je perse je ogen ervoor sluiten dat er wel degelijk misstanden zijn? het is toch in niemands belang dat die blijven bestaan?
Koffie schenken bij bejaarden lijkt mij ook heel gezellig. Vroeger zag je nog wel eens vacatures waarin mensen werden gezocht voor dat werk.
[...]
Nou voor die ¤820,- per maand (zoiets) is bijstand lijkt me fulltime wat dol mede omdat het de bedoeling is in contact te blijven met de arbeidsmarkt.
Bij mij op het werk is een collega zo aangenomen,was eerst werk met behoud van uitkering en nu vast contract.
Ex heeft toen met bijstand koffie geschonken bij bejaarden en voelde zich niet vernederd.
Kijk, dat is precies zoals het hoort te zijn en waar het voor bedoeld is. Hulde dus aan jouw werkgever, dat bewijst maar weer dat er ook nog integere werkgevers zijn. Er zijn daarvan al meerdere voorbeelden genoemd in dit topic.
Maar, waarom wil je perse je ogen ervoor sluiten dat er wel degelijk misstanden zijn? het is toch in niemands belang dat die blijven bestaan?
Koffie schenken bij bejaarden lijkt mij ook heel gezellig. Vroeger zag je nog wel eens vacatures waarin mensen werden gezocht voor dat werk.
vrijdag 27 december 2013 om 14:47
quote:Francelle schreef op 27 december 2013 @ 14:44:
[...]
Als jij altijd gewerkt hebt, dan zijn dit soort zinloze projecten niet nodig. Dan kun je op je cv zetten dat je een jaar takken hebt geraapt in het bos,, dat helpt denk jij bij het vinden van werk? Ik geloof daar niets van. En als je altijd gewend bent geweest om te werken heb je, na een eventuele onderbreking zo je arbeidsritme weer terug. Daar hoef je echt geen tijdje schoenen voor te poetsen.
Wat is er mis om in het ritme te blijven en iets te doen voor het geld dat je ontvangt?
Kijk en er is natuurlijk veel meer te doen dan schoenen poetsen.
[...]
Als jij altijd gewerkt hebt, dan zijn dit soort zinloze projecten niet nodig. Dan kun je op je cv zetten dat je een jaar takken hebt geraapt in het bos,, dat helpt denk jij bij het vinden van werk? Ik geloof daar niets van. En als je altijd gewend bent geweest om te werken heb je, na een eventuele onderbreking zo je arbeidsritme weer terug. Daar hoef je echt geen tijdje schoenen voor te poetsen.
Wat is er mis om in het ritme te blijven en iets te doen voor het geld dat je ontvangt?
Kijk en er is natuurlijk veel meer te doen dan schoenen poetsen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 27 december 2013 om 14:47
Overigens stond in dat rapport ook te lezen dat als mensen eenmaal in zo'n traject zitten, het hen geld kost. Ze krijgen geen vergoeding voor kinderopvang, geen reiskosten, moeten soms naast de kantooruren ook 's avonds en in het weekend werken zonder daar een toeslag voor te krijgen en belangrijker nog: ze krijgen geen vrij om te solliciteren en mogen bestaand vrijwilligerswerk niet houden.
Met andere woorden: de afstand tot de reguliere arbeidsmarkt wordt er alleen maar groter door.
Met andere woorden: de afstand tot de reguliere arbeidsmarkt wordt er alleen maar groter door.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 december 2013 om 14:47
quote:hollebollegijs schreef op 27 december 2013 @ 14:45:
[...]
Mensen vernederen schrijf je, daar mee bedoel je dat het gedwongen werk met behoud van uitkering een vernedering is.
Kortom: In jouw ogen is koffie schenken, met gehandicapten enz. een vernedering.FV heeft het net uitgelegd, maar jij vertelt haar nog wel even dat ze het eigenlijk anders bedoelt?
[...]
Mensen vernederen schrijf je, daar mee bedoel je dat het gedwongen werk met behoud van uitkering een vernedering is.
Kortom: In jouw ogen is koffie schenken, met gehandicapten enz. een vernedering.FV heeft het net uitgelegd, maar jij vertelt haar nog wel even dat ze het eigenlijk anders bedoelt?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 27 december 2013 om 14:48
quote:meivogel schreef op 27 december 2013 @ 14:47:
[...]
Maar, waarom wil je perse je ogen ervoor sluiten dat er wel degelijk misstanden zijn? het is toch in niemands belang dat die blijven bestaan?
.Waar heb ik geschreven dat misstanden niet aangepakt mogen worden?
[...]
Maar, waarom wil je perse je ogen ervoor sluiten dat er wel degelijk misstanden zijn? het is toch in niemands belang dat die blijven bestaan?
.Waar heb ik geschreven dat misstanden niet aangepakt mogen worden?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 27 december 2013 om 14:49
quote:hollebollegijs schreef op 27 december 2013 @ 14:45:
[...]
Mensen vernederen schrijf je, daar mee bedoel je dat het gedwongen werk met behoud van uitkering een vernedering is.
Kortom: In jouw ogen is koffie schenken, met gehandicapten enz. een vernedering.Het gaat ook om de verplichting, jouw ex vond het leuk werk. Maar je kunt het die oudjes toch niet aandoen dat er iemand koffie komt schenken die er totaal geen zin in heeft. Gezellig koffieuurtje zou het dan worden.
[...]
Mensen vernederen schrijf je, daar mee bedoel je dat het gedwongen werk met behoud van uitkering een vernedering is.
Kortom: In jouw ogen is koffie schenken, met gehandicapten enz. een vernedering.Het gaat ook om de verplichting, jouw ex vond het leuk werk. Maar je kunt het die oudjes toch niet aandoen dat er iemand koffie komt schenken die er totaal geen zin in heeft. Gezellig koffieuurtje zou het dan worden.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 27 december 2013 om 14:50
quote:hollebollegijs schreef op 27 december 2013 @ 14:47:
[...]
Wat is er mis om in het ritme te blijven en iets te doen voor het geld dat je ontvangt?
Kijk en er is natuurlijk veel meer te doen dan schoenen poetsen.Probleem is dat er juist niet veel meer te doen is dan schoenen poetsen, omdat die 'participatiebanen' niet ten koste mogen gaan van 'echte' banen. En dan blijft er niet veel over, want vele dingen die ik hier lees en die in dat rapport staan zijn eigenlijk gewone reguliere banen, maar werkgevers zijn maar wat blij met die gratis uitkeringstrekkers.
[...]
Wat is er mis om in het ritme te blijven en iets te doen voor het geld dat je ontvangt?
Kijk en er is natuurlijk veel meer te doen dan schoenen poetsen.Probleem is dat er juist niet veel meer te doen is dan schoenen poetsen, omdat die 'participatiebanen' niet ten koste mogen gaan van 'echte' banen. En dan blijft er niet veel over, want vele dingen die ik hier lees en die in dat rapport staan zijn eigenlijk gewone reguliere banen, maar werkgevers zijn maar wat blij met die gratis uitkeringstrekkers.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 27 december 2013 om 14:50
quote:Solomio schreef op 27 december 2013 @ 14:47:
[...]
FV heeft het net uitgelegd, maar jij vertelt haar nog wel even dat ze het eigenlijk anders bedoelt?
Lees het goed.
Vorige pagina mensen met een uitkering laten werken is mensen vernederen dus alsof het werk dat ze doen inferieur is.
Maar genoeg er over, FV heeft een ander wereldbeeld dan ik, en dat mag.
[...]
FV heeft het net uitgelegd, maar jij vertelt haar nog wel even dat ze het eigenlijk anders bedoelt?
Lees het goed.
Vorige pagina mensen met een uitkering laten werken is mensen vernederen dus alsof het werk dat ze doen inferieur is.
Maar genoeg er over, FV heeft een ander wereldbeeld dan ik, en dat mag.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 27 december 2013 om 14:51
quote:hollebollegijs schreef op 27 december 2013 @ 14:45:
[...]
Mensen vernederen schrijf je, daar mee bedoel je dat het gedwongen werk met behoud van uitkering een vernedering is.
Kortom: In jouw ogen is koffie schenken, met gehandicapten enz. een vernedering.Deduceren en concluderen is duidelijk niet je sterkste kant. Want ja, gedwongen moeten werken ZONDER DE WETTELIJKE RECHTEN DIE ER VOOR WERKENDEN GELDEN omdat je anders niet te vreten en geen dak boven je hoofd hebt, is vernederend. Maar nee, dat betekent niet dat koffiejuffrouw zijn vernederend is. Als je daar gewoon volgens de wettelijke regels die voor alle Nederlanders gelden voor beloond wordt, is het volgens mij hartstikke leuk werk. Als het dwangarbeid is waarbij je ook nog eens als uitschot behandeld wordt, is het niet meer en niet minder dan moderne slavernij.
[...]
Mensen vernederen schrijf je, daar mee bedoel je dat het gedwongen werk met behoud van uitkering een vernedering is.
Kortom: In jouw ogen is koffie schenken, met gehandicapten enz. een vernedering.Deduceren en concluderen is duidelijk niet je sterkste kant. Want ja, gedwongen moeten werken ZONDER DE WETTELIJKE RECHTEN DIE ER VOOR WERKENDEN GELDEN omdat je anders niet te vreten en geen dak boven je hoofd hebt, is vernederend. Maar nee, dat betekent niet dat koffiejuffrouw zijn vernederend is. Als je daar gewoon volgens de wettelijke regels die voor alle Nederlanders gelden voor beloond wordt, is het volgens mij hartstikke leuk werk. Als het dwangarbeid is waarbij je ook nog eens als uitschot behandeld wordt, is het niet meer en niet minder dan moderne slavernij.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 december 2013 om 14:53
quote:Francelle schreef op 27 december 2013 @ 14:49:
[...]
Het gaat ook om de verplichting, jouw ex vond het leuk werk. Maar je kunt het die oudjes toch niet aandoen dat er iemand koffie komt schenken die er totaal geen zin in heeft. Gezellig koffieuurtje zou het dan worden.
Ik heb ook wel eens geen zin in mijn werk en dan stel ik me professioneel op.
Lukt dat niet is het heel simpel, bomen snoeien of in de keuken van een zorginstelling werken lukt ook wel met een chagrijnige kop.
[...]
Het gaat ook om de verplichting, jouw ex vond het leuk werk. Maar je kunt het die oudjes toch niet aandoen dat er iemand koffie komt schenken die er totaal geen zin in heeft. Gezellig koffieuurtje zou het dan worden.
Ik heb ook wel eens geen zin in mijn werk en dan stel ik me professioneel op.
Lukt dat niet is het heel simpel, bomen snoeien of in de keuken van een zorginstelling werken lukt ook wel met een chagrijnige kop.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 27 december 2013 om 14:53
quote:hollebollegijs schreef op 27 december 2013 @ 14:50:
[...]
Lees het goed.
Vorige pagina mensen met een uitkering laten werken is mensen vernederen dus alsof het werk dat ze doen inferieur is.
Maar genoeg er over, FV heeft een ander wereldbeeld dan ik, en dat mag.Lees zelf maar even goed.
[...]
Lees het goed.
Vorige pagina mensen met een uitkering laten werken is mensen vernederen dus alsof het werk dat ze doen inferieur is.
Maar genoeg er over, FV heeft een ander wereldbeeld dan ik, en dat mag.Lees zelf maar even goed.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 27 december 2013 om 14:55
quote:hollebollegijs schreef op 27 december 2013 @ 14:47:
[...]
Wat is er mis om in het ritme te blijven en iets te doen voor het geld dat je ontvangt?
Kijk en er is natuurlijk veel meer te doen dan schoenen poetsen.Het maakt niet uit wát voor werk je moet doen als je in de bijstand zit, maar zodra je gedwongen aan 't werk gezet wordt vind ik dat je voor die gewerkte uren minimaal het minimumloon behoort te krijgen. En maak er gewoon een officiele baan van tegen het minimumloon ipv slavenarbeid tijdens het bijstandtrekken. Want zo is het op dit moment wél natuurlijk. Er zijn bedrijven die wél gratis uitkeringstrekkers aan 't werk willen zetten maar het verdommen ze normaal te betalen en 'n normaal contract te geven. Het gaat dus ook nog ten koste van de werkende bevolking die banen verliezen omdat 'n bijstandstrekker goedkoper is.
[...]
Wat is er mis om in het ritme te blijven en iets te doen voor het geld dat je ontvangt?
Kijk en er is natuurlijk veel meer te doen dan schoenen poetsen.Het maakt niet uit wát voor werk je moet doen als je in de bijstand zit, maar zodra je gedwongen aan 't werk gezet wordt vind ik dat je voor die gewerkte uren minimaal het minimumloon behoort te krijgen. En maak er gewoon een officiele baan van tegen het minimumloon ipv slavenarbeid tijdens het bijstandtrekken. Want zo is het op dit moment wél natuurlijk. Er zijn bedrijven die wél gratis uitkeringstrekkers aan 't werk willen zetten maar het verdommen ze normaal te betalen en 'n normaal contract te geven. Het gaat dus ook nog ten koste van de werkende bevolking die banen verliezen omdat 'n bijstandstrekker goedkoper is.
vrijdag 27 december 2013 om 14:56
quote:hollebollegijs schreef op 27 december 2013 @ 14:50:
[...]
Lees het goed.
Vorige pagina mensen met een uitkering laten werken is mensen vernederen dus alsof het werk dat ze doen inferieur is.
Maar genoeg er over, FV heeft een ander wereldbeeld dan ik, en dat mag.
Nee, het is vernederend omdat je vindt dat mensen geen recht hebben op de wettelijke rechten die voor alle burgers gelden, enkel en alleen omdat die mensen een uitkering krijgen.
DAT is het vernederende.
Hoe zou jij het vinden als jouw baas morgen zegt dat je vanaf nu geen recht meer hebt op vrije dagen, op ziekteverzuim, op vakantiegeld, op overwerktoeslag, op reiskosten en weet ik veel wat, omdat ie een of ander arbitrair criterium heeft bedacht? Bijvoorbeeld als ie zou zeggen: mensen die gescheiden zijn, hebben een mentaliteitsprobleem, dus vanaf nu gelden voor hen niet de normale regels die voor werk gelden?
[...]
Lees het goed.
Vorige pagina mensen met een uitkering laten werken is mensen vernederen dus alsof het werk dat ze doen inferieur is.
Maar genoeg er over, FV heeft een ander wereldbeeld dan ik, en dat mag.
Nee, het is vernederend omdat je vindt dat mensen geen recht hebben op de wettelijke rechten die voor alle burgers gelden, enkel en alleen omdat die mensen een uitkering krijgen.
DAT is het vernederende.
Hoe zou jij het vinden als jouw baas morgen zegt dat je vanaf nu geen recht meer hebt op vrije dagen, op ziekteverzuim, op vakantiegeld, op overwerktoeslag, op reiskosten en weet ik veel wat, omdat ie een of ander arbitrair criterium heeft bedacht? Bijvoorbeeld als ie zou zeggen: mensen die gescheiden zijn, hebben een mentaliteitsprobleem, dus vanaf nu gelden voor hen niet de normale regels die voor werk gelden?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 december 2013 om 14:56
quote:hollebollegijs schreef op 27 december 2013 @ 14:53:
[...]
Ik heb ook wel eens geen zin in mijn werk en dan stel ik me professioneel op.
Lukt dat niet is het heel simpel, bomen snoeien of in de keuken van een zorginstelling werken lukt ook wel met een chagrijnige kop.
Maar als jij iedere dag met tegenzin naar je werk zou gaan, dan ga je een andere baan zoeken. En af en toe geen zin wordt hoogstwaarschijnlijk aardig gecompenseerd door vaker wel zin EN een fijne beloning aan het einde van iedere maand.
Voor deze tewerkgestelde bijstandsontvangers is er geen ontsnappen aan, iedere dag, of het nou werk is dat bij je past of niet, of je nou ziek bent of niet, of je nou je reiskosten nog kunt betalen of niet, gaan zul je. Steeds maar weer en weer en weer, zonder uitzicht op een degelijke baan en een verbetering van je situatie.
[...]
Ik heb ook wel eens geen zin in mijn werk en dan stel ik me professioneel op.
Lukt dat niet is het heel simpel, bomen snoeien of in de keuken van een zorginstelling werken lukt ook wel met een chagrijnige kop.
Maar als jij iedere dag met tegenzin naar je werk zou gaan, dan ga je een andere baan zoeken. En af en toe geen zin wordt hoogstwaarschijnlijk aardig gecompenseerd door vaker wel zin EN een fijne beloning aan het einde van iedere maand.
Voor deze tewerkgestelde bijstandsontvangers is er geen ontsnappen aan, iedere dag, of het nou werk is dat bij je past of niet, of je nou ziek bent of niet, of je nou je reiskosten nog kunt betalen of niet, gaan zul je. Steeds maar weer en weer en weer, zonder uitzicht op een degelijke baan en een verbetering van je situatie.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 27 december 2013 om 14:57
quote:fashionvictim schreef op 27 december 2013 @ 14:51:
[...]
. Als het dwangarbeid is waarbij je ook nog eens als uitschot behandeld wordt, is het niet meer en niet minder dan moderne slavernij.
Je bent weer door aan het draven, werken met behoud van uitkering is moderne slavernij en dwangarbeid.
Ik zou zeggen, leg het voor bij de VN
Dames het was me weer een genoegen, ik ga, compleet vrijwillig, en met behoud van salaris wat huishoudelijke klussen doen.
Later
[...]
. Als het dwangarbeid is waarbij je ook nog eens als uitschot behandeld wordt, is het niet meer en niet minder dan moderne slavernij.
Je bent weer door aan het draven, werken met behoud van uitkering is moderne slavernij en dwangarbeid.
Ik zou zeggen, leg het voor bij de VN
Dames het was me weer een genoegen, ik ga, compleet vrijwillig, en met behoud van salaris wat huishoudelijke klussen doen.
Later
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 27 december 2013 om 14:57
quote:hollebollegijs schreef op 27 december 2013 @ 14:47:
[...]
Wat is er mis om in het ritme te blijven en iets te doen voor het geld dat je ontvangt?
Kijk en er is natuurlijk veel meer te doen dan schoenen poetsen.Er is niets mis mee om in het ritme te blijven, maar mensen die willen blijven vanzelf in het ritme, of pakken dit uiteindelijk weer op. En mensen die niet willen zullen het ritme nooit oppakken, die leren het nooit, willen niet, of kunnen het niet. En projectjes pagina's tellen zullen ze daarbij niet helpen.
[...]
Wat is er mis om in het ritme te blijven en iets te doen voor het geld dat je ontvangt?
Kijk en er is natuurlijk veel meer te doen dan schoenen poetsen.Er is niets mis mee om in het ritme te blijven, maar mensen die willen blijven vanzelf in het ritme, of pakken dit uiteindelijk weer op. En mensen die niet willen zullen het ritme nooit oppakken, die leren het nooit, willen niet, of kunnen het niet. En projectjes pagina's tellen zullen ze daarbij niet helpen.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
