Arabische lente.....herfst voor Europa?

23-10-2011 21:29 984 berichten
Alle reacties Link kopieren
De sharia als basis in Libië, is het nieuws.



En conservatief islamitische partij Ennahda de meeste stemmen in Tunesië.



Lekker dan, in Europa's achtertuin. Bedankt, NAVO.

Moeten wij ons hierover zorgen maken?
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 25 oktober 2011 @ 10:31:

De recente slachting die het Egyptische leger aanrichtte onder christenen in Egypte slaat nu ook MSM illusie van een 'Arabische lente' in Egypte aan diggelen.

Christenen zijn zelfs aangevallen met twintigduizend kilo zware pantservoertuigen die doelbewust over ze heenreden en een bloedbad aanrichtten. Maar het blijft angstvallig rustig in onze media nu de Egyptenaren niet met bloemenkransen door de straten blijken te lopen om de democratie te vieren. Oeps, ze gingen christenen afslachten. Het item krijgt minimale aandacht. Men zwijgt.



Oh wacht, dat bedoelde je helemaal niet?



Ook hier weer: Het Egyptische leger stond nou niet direct vooraan op het Tahrir-plein, toch? Verrast door de Arabische Lente zocht 'het Westen' naar mogelijkheden om het revolutionaire elan de kop in te drukken, waarbij men specifiek toenadering zocht tot de militaire leiders in Egypte. Dat die nu hun best doen om 'de fik erin te steken', zodat ze een argument hebben om het democratische proces te 'kanaliseren' in een richting die 'het Westen' graag ziet, ligt in de lijn der verwachtingen, wat mij betreft. Een ABC-tje. Verdeel-en-heers.

Hoe jij dan het verband legt met die demonstranten, dat zou ik graag uitgelegd zien. Ik ben één en al oor.
Alle reacties Link kopieren
Arabische lente:



Artikel over de recente moord op koptische christenen:

"Militaire raad Egypte zette samen met Moslimbroeders en Salafisten een val op" (let op: bevat schokkende beelden):

http://ejbron.wordpress.c ... de-salafisten-een-val-op/



Artikel:

Gruwelijk bloedbad op Kopten door het leger in Caïro:

http://ejbron.wordpress.c ... -door-het-leger-in-cairo/



Filmpje:

Christenen worden overreden door pantservoertuigen van het Egyptische leger:

http://www.youtube.com/wa ... r_embedded&v=Ps0cZESV-ec#!



Video's en foto's (let op: schokkend):

http://koptisch.wordpress ... r-die-wahrheitsverderher/



.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 25 oktober 2011 @ 12:40:

Christenen worden overreden door pantservoertuigen van het Egyptische leger.(..)Dit identieke stuk tekst staat, zonder bronvermelding, overal op het internet. Copy/Paste. Dat maakt het propaganda. Geen mening van een participerende forummer. En ook, overduidelijk, geen antwoord op mijn vraag.



Het intrigerende is, dat er een duidelijk patroon zichtbaar is in het vervolg op de 'Arabische Lente'. Tijdens vreedzame demonstraties beginnen anonieme schutters te schieten op demonstranten EN de aanwezige overheidsdienaren, politie of militairen. Dat was eerder al het geval in Caïro. Het gebeurde in Libië. En in Syrië. Ik zou dolgraag willen weten wie die anonieme schutters zijn, en door wie die worden betaald om dat te doen.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 25 oktober 2011 @ 12:54:

Dit identieke stuk tekst staat, zonder bronvermelding, overal op het internet. Copy/Paste. Dat maakt het propaganda. Geen mening van een participerende forummer. En ook, overduidelijk, geen antwoord op mijn vraag.



Heb je erop geklikt?



Het is namelijk geen tekst, het is een filmpje!!?!

Van Egyptische pantservoertuigen die inrijden op christenen.



.
Alle reacties Link kopieren
Even intrigerend is de verdeeldheid die ontstaat in het anti-Moslim kamp. Een groeiend aantal fanatieke propagandisten van de Moslim-haat raakt in verwarring.

Waar voorheen vooral Iran internationaal, en Marokko en Turkije nationaal, de gebeten honden waren, begint men zich knap ongemakkelijk te voelen bij het opkweken van Saoedi Arabië en het Wahabisme in het kielzog van de inspanningen van 'het Westen', met inbegrip van Israël.

Ik verwees eerder al naar een ultra conservatieve Amerikaanse blogger met een indrukwekkende reputatie als Moslim-basher, die niets moest hebben van Pat Condell. Daniël Pipes, eveneens een ultra conservatieve fan van alles wat Israël doet, of nalaat, waarschuwt dat 'we' Gadaffi nog zullen gaan missen. In eigen land stapt de lijsttrekker van de PVV in Friesland uit de partij, omdat het anti-Moslim standpunt voor hem steeds ongeloofwaardiger wordt.



Deze ontwikkeling is des te opmerkelijker, omdat het toch 'traditioneel' vooral de partijen ter linker zijde van het politieke spectrum waren die nou niet direct warm liepen voor Saoedi Arabië, en de spilzucht van de elite aldaar. Hoe ver zijn we nog verwijderd van een 'eureka-moment' bij de PVV-achterban?
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 25 oktober 2011 @ 13:01:

Heb je erop geklikt?



Het is namelijk geen tekst, het is een filmpje!

Van Egyptische pantservoertuigen die inrijden op christenen.



.Je had de tekst integraal, zonder bronvermelding, hier 'geplakt'. Daarna heb je je bijdrage met 128% veranderd. Hoe dat kan, een bijdrage met meer dan 100 % veranderen, dat is hogere wiskunde. Maar ik reageerde dus op je originele bijdrage.

Die beelden van pantserwagens die inrijden op betogers had ik enige dagen geleden al gezien. Nu nog de 'duiding' van dat voorval, en wie toch degenen zouden kunnen zijn die baat hebben bij de creatie van 'failed-states' waar de bevolking zich roert.....
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 25 oktober 2011 @ 13:18:

Je had de tekst integraal, zonder bronvermelding, hier 'geplakt'. Daarna heb je je bijdrage met 128% veranderd. Hoe dat kan, een bijdrage met meer dan 100 % veranderen, dat is hogere wiskunde. Maar ik reageerde dus op je originele bijdrage.

Welnee, draai niet zo.

En die 'originele bijdrage' staat er gewoon nog. Zie link.



Ik had 4 links geplaatst.

2x naar een artikel.

2x naar filmpjes en foto's.



Een artikeltekst had ik nog extra gequote, later weer verwijderd omdat de bronvermelding er al bijstond. Dus de tekst was overbodig. That's it.



Alles staat er dus nog precies zo, m.u.v. de gequote tekst, die dus onder de link zit.

Je reageert wel degelijk curieus.

Niet zo jokken en insinueren.
Alle reacties Link kopieren
"Videobewijs: de Hoge Militaire Raad Egypte liegt over pantservoertuigen die demonstranten vermorzelden:



Iets meer dan een week geleden vond er een vreedzame demonstratie van Kopten plaats naar Maspero, het gebouw van de staatstelevisie in Cairo. De demonstranten werd aangevallen door de militaire politie, die de demonstranten met knuppels, vuurwapens en pantservoertuigen attaqueerde – 26 Kopten dood achterlatend.









Afgelopen woensdag gaf de Hoge Militaire Raad een persconferentie, waarin heftig werd gelogen door de generaals Emara en Etman om het vermoorden van vreedzame Egyptenaren door het eigen leger te camoufleren. Ook al circuleerden er inmiddels video´s op het internet, waarin pantservoertuigen te zien waren die over mensen heen reden, ontkende de Hoge Militaire Raad dit ten stelligste door te zeggen, dat de soldaten in de pantservoertuigen “duidelijk probeerden mensen te vermijden” – later ging de raad zelfs zo ver om te insinueren, dat niet soldaten, maar wellicht burgers de pantservoertuigen hadden bestuurd. Er werd uiteraard niet uitgelegd hoe een gewone burger een zwaar bewapend en afgesloten pantservoertuig zou hebben kunnen overnemen en waarom een burger, mocht hem dit toch gelukt zijn, over mededemonstranten heen zou rijden om ze te doden.



De mate, waarin de generaals van de Hoge Militaire Raad bereid zijn te liegen om de schuld van het bloedbad af te schuiven, is ongelooflijk. [..]"



Lees hier verder + video's:

http://ejbron.wordpress.c ... emonstranten-vermorzelen/
Alle reacties Link kopieren
"De “Arabische Lente”:



Over de doodgezwegen christenvervolging en de moord op christenen in islamitische landen:







Zoals velen hadden verwacht, mondt de door enkele “verblinden” gewenste democratisering van de “Arabische wereld” uit in een catastrofe. De lente van de Yasmin-revolutie zal worden gevolgd door een turbulente zomer, die uiteindelijk zal ondergaan in een bitterkoude “winter”.



Wat draait de elitejournalistiek in de EU eromheen. We bevinden ons niet meer in de Middeleeuwen of waar dan ook, nee, we bevinden ons in het hier en nu, in de 21e eeuw. De christenvervolging in de islamitische landen wordt het liefst in de doofpot gestopt en genegeerd. De links gerichte pers, realiteitsweigeraars en islamappeasers dus, komen al in taalmoeilijkheden om deze feiten uit te drukken. Het past niet in hun schijnbeeld, dat ze al tientallen jaren lang voor zichzelf hebben gevormd. De zelfvernietiging van de Verlichting wordt bespoedigd. Deze vindt zijn hoogtepunt in de herschrijving van de geschiedenis, dus in vervalsing. Er wordt net zolang geprobeerd om de geschiedenis te herschrijven, totdat een generatie dit zonder tegenspraak accepteert, omdat die moet denken, dat zulke zogenaamd “uiterst intelligente mensen” niets verkeerds zullen schrijven.



Hoe is het mogelijk, dat de oerchristenen, de Kopten dus (en vooral de vrouwen) in Egypte meedogenloos worden vervolgd, vermoord, weggesleept, verkracht, beroofd en gedwongen uitgehuwelijkt worden aan moslims? En dat de o zo verlichte pers hierover zwijgt? Is hij bang? Is de pers chantabel? Wordt hij geïntimideerd? Is hij corrupt of is hij gewoon overbodig? [..]"



Lees hier verder:

http://ejbron.wordpress.c ... arabische-lente%E2%80%9D/
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Twinkle, het is jammer dat ik niet de HELE tekst in mijn quote heb opgenomen. Dan was het duidelijk geweest dat ik niet lieg. Maar inmiddels 'verf' je over mijn bijdragen en vragen nog eens de identieke lappen tekst en links van die identieke 'EJBron', die zijn vingers blauw tikt aan vertalingen (uit het Duits) van alle in Breivik's 'Manifesto' genoemde Moslim-haters. Uit het Duits, zelfs als de originele tekst in het Engels verscheen. Kennelijk is hij (zij) die taal niet machtig, dan?



Hoe het ook zij, dat het in Egypte niet pluis is, dat weet iedereen al enige tijd, denk ik? En dat de militairen, aangespoord door de VS, Israël en onze eigen Rosenthal (namens Israël) met de moed der wanhoop trachten te redden wat er te redden valt van hun tanende macht, kan iedereen zien.

Rosenthal gaat niet naar Egypte, komende week, zoals oorspronkelijk het plan was. Niet omdat hij daarmee wil protesteren tegen de gebeurtenissen in dat land, maar omdat zijn ambtsgenoot, Mohamed Kamel Amr wel wat beters te doen heeft. Deze oudgediende in de Egyptische diplomatie, die eerder posten vervulde in Amerika en Saoedi Arabië (Ach, hoe verrassend!), moet met de Arabische Liga mee naar Syrië, om in opdracht van zijn broodheren 'actief' te worden in dat land om daar een eind te maken aan het bloedvergieten. Iets van de pot en de ketel?
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 25 oktober 2011 @ 16:28:

Twinkle, het is jammer dat ik niet de HELE tekst in mijn quote heb opgenomen. Dan was het duidelijk geweest dat ik niet lieg."Militaire raad Egypte zette samen met Moslimbroeders en Salafisten een val op" (let op: bevat schokkende beelden):

http://ejbron.wordpress.c ... de-salafisten-een-val-op/



Onder deze link zit precies de tekst die ik quote en later weer verwijderde wegens overbodig, WANT te lezen onder de link. Dus wil je quoten, ga je gang.

Je zei net nog dat ik geen bron vermeldde. Dat deed ik dus wél.

Maar je komt alweer met de volgende vage insinuatie.

Hou hier s.v.p. mee op.
Alle reacties Link kopieren
quote:willem1959 schreef op 23 oktober 2011 @ 21:29:

De sharia als basis in Libië, is het nieuws.



En conservatief islamitische partij Ennahda de meeste stemmen in Tunesië.



Lekker dan, in Europa's achtertuin. Bedankt, NAVO.

Moeten wij ons hierover zorgen maken?



In christelijke landen (westen) is het christelijke geloof ook de basis van de (grond)wet. Bepaalde normen en waarden komen rechtstreeks uit de bijbel.

Sharia als basis is daarom ook niet zo raar. Er moet namelijk een uitgangspunt zijn van normen en waarden waarop gebaseerd wordt. Maar er kan verschillend omgegaan worden met de sharia. Op gematigde wijze en in de geest van etc. Of dus letterlijk overnemen.

Marokko heeft de sharia als basis, maar Saoudi Arabië ook. En daar verschillen de rechten van bijvoorbeeld vrouwen behoorlijk van elkaar.



Het als basis hebben van de sharia is niet het grootste zorgpunt, maar de manier waarop die wordt ingevuld/toegepast wel.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 25 oktober 2011 @ 16:28:

Moslim-haters.



Ik post over de slachting van koptische Christenen in Egypte, door het Egyptische leger. Jij presteert 't weer om het woord 'moslim-haters' erbij te slepen. Mensen die schrijven over dit door islamisten aangerichte bloedbad, zijn 'moslim-haters'.

Verbijsterend staaltje waarheidsverdraaiing en wegkijkerij.
Alle reacties Link kopieren
Twinkle, je bent zó vol van je boodschap, of liever gezegd, die van E.J. Bron, dat je helemaal vergeet in te gaan op de reacties die dat oproept. Kun je nog eens kijken naar de vragen en reacties die inmiddels zijn bedolven onder het E.J. Bron materiaal?
Alle reacties Link kopieren
Deze moorden zijn geen 'E.J. Bron' materiaal. Noch zijn ze door hem verzonnen of gepleegd. Deze christenmoorden vinden momenteel plaats in de Arabische danwel moslimwereld. Zie de zeer schokkende beelden. Het is beestachtig. Dit is het ware gezicht van de 'Arabische lente'.

In tegenstelling tot de oude MSM die er het zwijgen toe doen, berichten Bron en vele, vele anderen in de wereld wél over deze moorden, ook op YouTube staat genoeg.

Op Viva echter, was er nog niks over te vinden. Dus dat werd wel eens tijd.



Dat jij reacties op jouw eigen Viva schrijfels belangrijker vindt en de berichten over dit gruwelijk bloedbad slechts ziet als 'ruis', soit.

Daar kijkt niemand echt van op.

.
Alle reacties Link kopieren
Twinkle, ik heb persoonlijk al héél wat tekst gewijd aan de situatie in Egypte. Maar jij wordt kennelijk pas wakker als er CHRISTENEN onder de bus komen. Toen het nog vooral MOSLIMS waren, lag je er niet wakker van. En dat is het verschil tussen jou en mij, denk ik.



Maar, en dát is het grootste probleem hier: Je lijkt niet te begrijpen dat het Egyptische LEGER helemaal niet zo'n positieve rol heeft gespeeld in die 'Arabische Lente'. En dat is nu al het eufemisme van het jaar!



Daarnaast hebben jij, en meneer, of mevrouw 'Bron' geen oog voor de mogelijke herkomst van die anonieme schutters. Althans, in de bijdragen van 'Bron' wordt GESUGGEREERD dat het (wel weer) 'Moslim-extremisten' zullen zijn. Maar dat ligt TOTAAL niet voor de hand. Het leger aan een excuus helpen om de verkiezingen te annuleren is allerminst in hun belang. De enige 'partij' die daar wel bij vaart, in mijn ogen, is 'Israël', danwel de met dat land verbonden 'Westerse' mogendheden, die altijd al in bed lagen met de Egyptische militairen. En waarom bekruipt mij nou het gevoel dat dat belang ook de reden is van jouw 'propaganda-storm', op aanreiken van de schimmige 'EJBron'? Wie is EJBron eigenlijk?







Robert Gates (tot voor kort Minster van Defensie VS) met Mohamed Hussein Tantawi, de nieuwe 'sterke man' in Egypte.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 25 oktober 2011 @ 20:42:

En waarom bekruipt mij nou het gevoel dat dat belang ook de reden is van jouw 'propaganda-storm', op aanreiken van de schimmige 'EJBron'? Wie is EJBron eigenlijk?

Dit soort insinuaties tot vervelens toe blijven herhalen en herhalen en herhalen en herhalen ís propaganda bedrijven.

Hou hiermee op s.v.p.



En waarom zou je moeite hebben met andermans quotes en citaten? Iemand zoals jij, die zelf geen enkele moeite heeft 'die schimmige Hitler' te quoten en het halve mein kampf hier op 't forum plempen, moet natuurlijk niet met twee maten meten.



En wil je weten wie 'de schimmige' E.J. Bron is, dan vraag het hem zelf.

Zijn stukken staan voor iedereen vrij om op te reageren, plus heeft hij een contact e-mail adres vermeld staan, dus wat let je.

.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 25 oktober 2011 @ 21:39:

Dit soort insinuaties tot vervelens toe blijven herhalen en herhalen en herhalen en herhalen ís propaganda bedrijven.

Hou hiermee op s.v.p.



En wil je weten wie 'de schimmige' E.J. Bron is, dan vraag het hem zelf.

Zijn stukken staan voor iedereen vrij om op te reageren, plus heeft hij een contact e-mail adres vermeld staan, dus wat let je.

.Het intrigerende is, dat 'Amsterdam Post' aanvankelijk een website was van Daan Diederiks, die zich in de Amsterdamse politiek heeft ingespannen voor D'66. En dat de huidige site, met een Israëlische vlag die over de Amsterdamse grachten wappert, de indruk wekt dat hier iets tamelijk drastisch is veranderd.



E.J. Bron is veelschrijver. Hij/zij is in zijn/haar eentje, vanachter zijn/haar Israëlische vlag, verantwoordelijk voor een gigantische productie aan rechts-extremistische artikelen. Niet alleen op 'Amsterdam Post', maar ook op tal van andere websites, en het Vrije Volk. En met dat Vrije Volk is ook al zoiets raars aan de hand: Het was ooit de meest linkse krant van Nederland.



Ik probeer die Israëlische vlag te plaatsen, begrijp je? Gekoppeld aan die fenomenale productie van iemand die behalve Nederlands ook vloeiend Duits spreekt, en ook in die taal publiceert. En op zoveel verschillende forums, zulke lange stukken. Meer dan een dagtaak, lijkt mij. Een échte 'beroeps'.
Alle reacties Link kopieren
Ja en?

Als je vragen hebt, dan zou ik zeggen, klik door naar het Amsterdam Post forum en vraag het gewoon. Daar is 't een forum voor. Kleine moeite. Of mail ze op hun contact e-mail adres.

Al dat insinueren kun je tot St. Juttemes blijven doen hier op Viva, waar je toch nooit duidelijkheid krijgt. AP of E.J Bron of over wie dan ook je allemaal kletst hier, deze mensen zitten elders op internet, waar vragen en posten ook gewoon vrij staat. Dus nogmaals: wat let je.
Alle reacties Link kopieren
Jaap ik moet zeggen dat de hoeveelheid informatie die je verspreid enorm is en ik er (op dit tijdstip) moeite mee heb om het goed door te nemen. Petje af dat je de moeite neemt om je erin te verdiepen. Knap hoor.

Heel veel mensen geloven wat er in de krant staat 'want het staat toch in de krant??' zeggen ze dan.

Die hebben helemaal niet door dat heel veel kranten -ook in democratische landen- gewoon voorschrijven wat de leiders willen dat het volk moet geloven. En hoe dommer en verdeelder je volk, hoe meer macht. Hoe meer angst onder het volk, hoe meer macht.

Terugkomend op het schieten tijdens de demonstraties: ongetwijfeld een of andere geheime dienst, waarschijnlijk eentje die er veel belang bij had.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 25 oktober 2011 @ 22:23:

E.J. Bron is veelschrijver. Hij/zij is in zijn/haar eentje, vanachter zijn/haar Israëlische vlag, verantwoordelijk voor een gigantische productie aan rechts-extremistische artikelen.



Crap.

Je hoeft het Vivaforum niet te vertellen wie E.J. Bron (niet) is, iedereen kan op een link klikken.

Dus iedereen kan ook zien dat je bullsh*t over 'm schrijft.

Dat je dit bij eindeloze herhaling met vele mensen en sites doet die een andere mening dan de jouwe zijn toegedaan, is dus wél aantoonbaar propaganda bedrijven.

Op zijn site is te zien dat E.J. Bron artikelen vertaalt. Zijn site heeft toevallig geen Israëlische vlag.

Dat was de Amsterdam Post.

En so what? Dat jij een rode haatwaas voor de ogen krijgt bij 't zien van een Israëlisch vlaggetje, zegt voornamelijk erg veel over jóu.



.
Alle reacties Link kopieren
PS ik wist niet dat de wahabisten en Iran vijanden van elkaar zijn. Hoewel als het er echt op aan komt, zullen zij als 'moslimbroeders' de handen in een slaan. Daarom zie ik er geen verschil in.
Alle reacties Link kopieren
quote:cinneluv schreef op 25 oktober 2011 @ 23:29:

Terugkomend op het schieten tijdens de demonstraties: ongetwijfeld een of andere geheime dienstBron?
Alle reacties Link kopieren
Nee, je begrijpt het niet, vrees ik. Jij plempt hier een serie bijdragen uit dat medium neer, met ene 'E.J. Bron' als bron. Wie is die 'E.J. Bron' waar jij mee loopt te leuren? Het komt mij voor dat achter deze alias de Breivik-sympathisant Frikschoten schuil gaat. Een alias die een alias gebruikt. En dan nóg meer produceert in dat genre, waarbij het geurtje me allerminst bevalt. Het gaat er niet om dat van Frikschoten/Bron niet mag schrijven wat hij wil, of dat ik zou verlangen dat hij uit de anonimiteit treedt. Allerminst! Het bevalt mij wel dat hij schrijft wat zijn hart hem ingeeft, zodat we een 'fraai' inkijkje krijgen in wat hem beweegt. Dat heb ik toch liever dan dat hij zijn klep zou houden, maar ondertussen wel zo zou denken, toch?



De vraag is, waarom jij zo met deze 'Bron' wegloopt? Israëlische vlag over de Amsterdamse grachten, in plaats van de Nederlandse? Breivik een veer in zijn achterste steken? Wat maakt nou dat jij daar helemaal warm van wordt dan? Ik meen dat oprecht, als een open vraag. Ik ben daar echt ontzettend benieuwd naar.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven