Actueel
alle pijlers
Babyboomers snoepten welvaart op
dinsdag 16 november 2010 om 10:55
Naar aanleiding van dit artikel (blz. 13 en met excuses voor de gruwelijke foto op blz. 8 en 9) open ik deze post.
Dit gevoel heb ik al jaren: dat de generatie babyboomers (zeg maar geboren tussen 1945 en 1959) het leuk voor elkaar heeft. Niet alleen met de dingen die in het artikel genoemd worden (VUT en andere regelingen om vroeg op te houden met werken en het feit dat zij enorm hebben geprofiteerd van de waardestijgingen van hun huis) maar ook gelet op een trend die ik bij die generatie waarneem: deze generatie heeft veel minder de neiging om op de leeftijd waar ze nu leven geld te besparen en dus geld over te laten voor de erfenis.
Op zich heb ik dat altijd geroepen tegen mijn ouders dat ze lekker van hun geld moeten genieten. Maar het wrange is wel is dat zij wel de erfenissen van de generatie hebben ontvangen... dus ook daar heeft die generatie weer een voordeel.
Hoe kijken jullie aan tegen deze generatie?
Dit gevoel heb ik al jaren: dat de generatie babyboomers (zeg maar geboren tussen 1945 en 1959) het leuk voor elkaar heeft. Niet alleen met de dingen die in het artikel genoemd worden (VUT en andere regelingen om vroeg op te houden met werken en het feit dat zij enorm hebben geprofiteerd van de waardestijgingen van hun huis) maar ook gelet op een trend die ik bij die generatie waarneem: deze generatie heeft veel minder de neiging om op de leeftijd waar ze nu leven geld te besparen en dus geld over te laten voor de erfenis.
Op zich heb ik dat altijd geroepen tegen mijn ouders dat ze lekker van hun geld moeten genieten. Maar het wrange is wel is dat zij wel de erfenissen van de generatie hebben ontvangen... dus ook daar heeft die generatie weer een voordeel.
Hoe kijken jullie aan tegen deze generatie?
woensdag 17 november 2010 om 18:14
Hmm, ik heb niet het hele topic gelezen.
Mijn ouders zijn ook babyboomers (1949), maar ze werken allebij nog. niks geen prepensioen of vut. (Vergeet ook niet dat heel veel 50+ wel willen werken, maar geen baan kunnen vinden omdat ze te oud zijn...)
Toen broertje en ik klein waren, werkte mijn moeder niet en woonden we in een (koop) eengezinswoning. Ik woon nu met man en baby in een (koop)flat en we werken allebij. Maar dat is het enigste grote verschil eigenlijk. Ik ben blij met de jeugd die ik gehad heb. Idd katoenen luiers, chips in het weekend en cola voor bijzondere gelegenheden (maar ik lustte toch geen prik dus dat was geen gemis lol)
Mijn ouders geven hun geld nu uit als water (reisje hier, reisje daar, nieuwe auto, nieuwe bank LOL), maar geef ze eens ongelijk ! Ze WERKEN ervoor !!! Niks geen erfenis van vorige generaties (mijn opa's en oma's waren arm) of bijstand of wat dan ook. laat ze lekker. Ik zit trouwens ook niet op de erfenis van mijn ouders te wachten, heb veel liever dat ze nog lang blijven leven
Enne, voor de economie is het zeer gunstig dat de babyboomgeneratie geld als water uitgeeft ipv het te zitten oppotten. geld moet rollen, nietwaar. Hoop dat de babyboomers de wereld uit de financiele crisis weten te redden
En ik vind dat ik wel geprofiteerd heb van het geld van mijn ouders. Ze hebben mijn studie en rijbewijs betaald, en dankzij dat heb ik nu een goede baan. En ik heb er het volste vertrouwen in dat ik dankzij dat later ook een huis met tuin, verre vakanties enz kan bekostigen.
Ik ben het dus niet eens met de stelling
Mijn ouders zijn ook babyboomers (1949), maar ze werken allebij nog. niks geen prepensioen of vut. (Vergeet ook niet dat heel veel 50+ wel willen werken, maar geen baan kunnen vinden omdat ze te oud zijn...)
Toen broertje en ik klein waren, werkte mijn moeder niet en woonden we in een (koop) eengezinswoning. Ik woon nu met man en baby in een (koop)flat en we werken allebij. Maar dat is het enigste grote verschil eigenlijk. Ik ben blij met de jeugd die ik gehad heb. Idd katoenen luiers, chips in het weekend en cola voor bijzondere gelegenheden (maar ik lustte toch geen prik dus dat was geen gemis lol)
Mijn ouders geven hun geld nu uit als water (reisje hier, reisje daar, nieuwe auto, nieuwe bank LOL), maar geef ze eens ongelijk ! Ze WERKEN ervoor !!! Niks geen erfenis van vorige generaties (mijn opa's en oma's waren arm) of bijstand of wat dan ook. laat ze lekker. Ik zit trouwens ook niet op de erfenis van mijn ouders te wachten, heb veel liever dat ze nog lang blijven leven
Enne, voor de economie is het zeer gunstig dat de babyboomgeneratie geld als water uitgeeft ipv het te zitten oppotten. geld moet rollen, nietwaar. Hoop dat de babyboomers de wereld uit de financiele crisis weten te redden
En ik vind dat ik wel geprofiteerd heb van het geld van mijn ouders. Ze hebben mijn studie en rijbewijs betaald, en dankzij dat heb ik nu een goede baan. En ik heb er het volste vertrouwen in dat ik dankzij dat later ook een huis met tuin, verre vakanties enz kan bekostigen.
Ik ben het dus niet eens met de stelling
woensdag 17 november 2010 om 22:57
Voor de meesten van ons geldt waarschijnlijk wat voor mij geldt: ik ben in veel meer luxe opgegroeid dan mijn ouders. Mijn ouders hebben het op hun oude dag luxer dan ik het waarschijnlijk op mijn oude dag zal hebben.
Hun curve van stijgende welvaart voelt lekkerder dan de dalende van ons, maar ik vermoed toch dat netto gezien wij het beter hebben dan hun generatie. Ik zou het dus nogal verwend vinden als ik zou klagen over de babyboomers.
Hun curve van stijgende welvaart voelt lekkerder dan de dalende van ons, maar ik vermoed toch dat netto gezien wij het beter hebben dan hun generatie. Ik zou het dus nogal verwend vinden als ik zou klagen over de babyboomers.
woensdag 17 november 2010 om 23:25
quote:Silky schreef op 17 november 2010 @ 16:24:
Mijn ouders zijn ook echte babyboomers (bouwjaar '47 en '48) en ik zou niet met ze willen ruilen (nou ja soms dan). Mijn moeder mocht de basisschool niet afmaken, laat staan de huishoudschool doen; nee werken op de boerderij en bij werkhuizen was haar lot. (En dat op haar 13e!) Mijn vader heeft de MULO gedaan, maar de HEAO niet afgemaakt (geld verdienen vonden zijn ouders belangrijker). Hij heeft zich wel bij zijn werkgever (die je als babyboomer vaak voor het leven hebt) op kunnen werken tot HBO- niveau en een dito salaris waarvan ons gezin werd onderhouden. Want mijn moeder stopte met werken toen er kinderen kwamen, want een werkende moeder kon toen echt niet (had van mijn vader wel gemogen hoor).
Fijn was wel (vond ik, bouwjaar '81) dat mijn moeder altijd thuis was voor ons (kinderen). Het was geen vetpot, maar slecht hadden we het zeker ook niet. (En ook bij ons: ranja en chips in het weekend.)
.
heb even een paar dingen zwart gemaakt, want ik heb toch hele andere dingen van mijn ouders te horen gekregen.
Gek is dat, mijn ouders zijn van '46 (moeder) en '50 (vader) en mijn ouders zijn juist de eerste in de lijn die konden studeren. Wat nou werken, studeren! want dat konden opa en oma niet.
Mijn moeder mocht absoluut wél werken, ze was zelfs tot '81 kostwinnaar bij ons thuis.
(Maar geen ranja of chips in het weekend hoor.)
Mijn ouders zijn ook echte babyboomers (bouwjaar '47 en '48) en ik zou niet met ze willen ruilen (nou ja soms dan). Mijn moeder mocht de basisschool niet afmaken, laat staan de huishoudschool doen; nee werken op de boerderij en bij werkhuizen was haar lot. (En dat op haar 13e!) Mijn vader heeft de MULO gedaan, maar de HEAO niet afgemaakt (geld verdienen vonden zijn ouders belangrijker). Hij heeft zich wel bij zijn werkgever (die je als babyboomer vaak voor het leven hebt) op kunnen werken tot HBO- niveau en een dito salaris waarvan ons gezin werd onderhouden. Want mijn moeder stopte met werken toen er kinderen kwamen, want een werkende moeder kon toen echt niet (had van mijn vader wel gemogen hoor).
Fijn was wel (vond ik, bouwjaar '81) dat mijn moeder altijd thuis was voor ons (kinderen). Het was geen vetpot, maar slecht hadden we het zeker ook niet. (En ook bij ons: ranja en chips in het weekend.)
.
heb even een paar dingen zwart gemaakt, want ik heb toch hele andere dingen van mijn ouders te horen gekregen.
Gek is dat, mijn ouders zijn van '46 (moeder) en '50 (vader) en mijn ouders zijn juist de eerste in de lijn die konden studeren. Wat nou werken, studeren! want dat konden opa en oma niet.
Mijn moeder mocht absoluut wél werken, ze was zelfs tot '81 kostwinnaar bij ons thuis.
(Maar geen ranja of chips in het weekend hoor.)
woensdag 17 november 2010 om 23:27
quote:Lllilaaa schreef op 17 november 2010 @ 22:57:
Voor de meesten van ons geldt waarschijnlijk wat voor mij geldt: ik ben in veel meer luxe opgegroeid dan mijn ouders. Mijn ouders hebben het op hun oude dag luxer dan ik het waarschijnlijk op mijn oude dag zal hebben.
Hun curve van stijgende welvaart voelt lekkerder dan de dalende van ons, maar ik vermoed toch dat netto gezien wij het beter hebben dan hun generatie. Ik zou het dus nogal verwend vinden als ik zou klagen over de babyboomers.Heb trouwens laatst gelezen dat de huidige generatie 30ers en 40ers het meest profiteert, geprofiteerd heeft, van de verzorgingsstaat. (heb geen link ofzo, het is laat en onderbouwing dus ergens op het net)
Voor de meesten van ons geldt waarschijnlijk wat voor mij geldt: ik ben in veel meer luxe opgegroeid dan mijn ouders. Mijn ouders hebben het op hun oude dag luxer dan ik het waarschijnlijk op mijn oude dag zal hebben.
Hun curve van stijgende welvaart voelt lekkerder dan de dalende van ons, maar ik vermoed toch dat netto gezien wij het beter hebben dan hun generatie. Ik zou het dus nogal verwend vinden als ik zou klagen over de babyboomers.Heb trouwens laatst gelezen dat de huidige generatie 30ers en 40ers het meest profiteert, geprofiteerd heeft, van de verzorgingsstaat. (heb geen link ofzo, het is laat en onderbouwing dus ergens op het net)
donderdag 18 november 2010 om 08:42
quote:Mevrouw75 schreef op 17 november 2010 @ 23:27:
[...]
Heb trouwens laatst gelezen dat de huidige generatie 30ers en 40ers het meest profiteert, geprofiteerd heeft, van de verzorgingsstaat. (heb geen link ofzo, het is laat en onderbouwing dus ergens op het net)
En dat zijn dus geen babyboomers volgens de hier gebruikte definitie.
Hahaha, dit haalt de hele stelling onderuit.
[...]
Heb trouwens laatst gelezen dat de huidige generatie 30ers en 40ers het meest profiteert, geprofiteerd heeft, van de verzorgingsstaat. (heb geen link ofzo, het is laat en onderbouwing dus ergens op het net)
En dat zijn dus geen babyboomers volgens de hier gebruikte definitie.
Hahaha, dit haalt de hele stelling onderuit.
donderdag 18 november 2010 om 08:46
Het voornemen is om de AOW leeftijd te verhogen voor mensen die na 1-1-1955 geboren zijn. Dat wil dus zeggen dat mensen die nu 55 jaar zijn langer moeten doorwerken en in zijn algemeenheid geen gebruik meer kunnen maken van vervroegd uittreden dus die vallen zeker niet onder de babyboomers die de welvaart opgesnoept hebben.
donderdag 18 november 2010 om 11:34
quote:Ephemera schreef op 17 november 2010 @ 10:50:
Je denkt toch niet dat dit alleen voorbehouden is geweest aan die generatie? Ook de veertigers van nu zijn zo opgegroeid.Er zijn zelfs grote groepen kinderen die nu zo opgroeien. Die noemen we allochtonen. Maar je mist de essentie. Veel van de gemakken en vanzelfsprekende regelingen die de kinderen van babyboomers als de normaalste zaak van de wereld beschouwen, van centrale verwarming, via een auto, vakantie, vijf daagse werkweek en het internet, bestonden toen niet. Of waren alleen bereikbaar voor de happy few. Dat die koters zich dat niet kunnen voorstellen, en hun ouders naar de strot vliegen omdat blijkt dat ze moeten werken voor hun geld, net zoals hun ouders hebben gedaan, valt ze amper kwalijk te nemen. Ze weten gewoon niet beter. Beetje een generatie-eigen rolverdeling, waar de babyboomers van net na de oorlog voortdurend te horen kregen dat ze de oorlog niet hadden meegemaakt. Het enige wat anders is, is dat die babyboomers het hun ouders niet misgunden dat ze aow en een pensioen kregen, maar daar juist voor streden. En dat het nu een venijnig materialistisch egoïsme is dat doorklinkt in de kritiek. Dus dat mijn generatie iets verkeerd heeft gedaan, dat klopt wel. Ze hadden die verwende nesten anders op moeten voeden, generaliserend gesproken. Niet door gewenst gedrag te kopen, met beloften voor een rijbewijs, stereotorens, en vakanties in een ver buitenland. Geen motiverende praatjes om hun zelfbewustzijn tot astronomische proporties op te pompen, maar wat meer nederigheid en besef dat je er in je eentje niet komt. Althans, zo denk ik er over.
Je denkt toch niet dat dit alleen voorbehouden is geweest aan die generatie? Ook de veertigers van nu zijn zo opgegroeid.Er zijn zelfs grote groepen kinderen die nu zo opgroeien. Die noemen we allochtonen. Maar je mist de essentie. Veel van de gemakken en vanzelfsprekende regelingen die de kinderen van babyboomers als de normaalste zaak van de wereld beschouwen, van centrale verwarming, via een auto, vakantie, vijf daagse werkweek en het internet, bestonden toen niet. Of waren alleen bereikbaar voor de happy few. Dat die koters zich dat niet kunnen voorstellen, en hun ouders naar de strot vliegen omdat blijkt dat ze moeten werken voor hun geld, net zoals hun ouders hebben gedaan, valt ze amper kwalijk te nemen. Ze weten gewoon niet beter. Beetje een generatie-eigen rolverdeling, waar de babyboomers van net na de oorlog voortdurend te horen kregen dat ze de oorlog niet hadden meegemaakt. Het enige wat anders is, is dat die babyboomers het hun ouders niet misgunden dat ze aow en een pensioen kregen, maar daar juist voor streden. En dat het nu een venijnig materialistisch egoïsme is dat doorklinkt in de kritiek. Dus dat mijn generatie iets verkeerd heeft gedaan, dat klopt wel. Ze hadden die verwende nesten anders op moeten voeden, generaliserend gesproken. Niet door gewenst gedrag te kopen, met beloften voor een rijbewijs, stereotorens, en vakanties in een ver buitenland. Geen motiverende praatjes om hun zelfbewustzijn tot astronomische proporties op te pompen, maar wat meer nederigheid en besef dat je er in je eentje niet komt. Althans, zo denk ik er over.
donderdag 18 november 2010 om 12:44
quote:soza schreef op 18 november 2010 @ 11:34:
[...]
Er zijn zelfs grote groepen kinderen die nu zo opgroeien. Die noemen we allochtonen. Maar je mist de essentie. Veel van de gemakken en vanzelfsprekende regelingen die de kinderen van babyboomers als de normaalste zaak van de wereld beschouwen, van centrale verwarming, via een auto, vakantie, vijf daagse werkweek en het internet, bestonden toen niet. Of waren alleen bereikbaar voor de happy few. Dat die koters zich dat niet kunnen voorstellen, en hun ouders naar de strot vliegen omdat blijkt dat ze moeten werken voor hun geld, net zoals hun ouders hebben gedaan, valt ze amper kwalijk te nemen. Ze weten gewoon niet beter. Beetje een generatie-eigen rolverdeling, waar de babyboomers van net na de oorlog voortdurend te horen kregen dat ze de oorlog niet hadden meegemaakt. Het enige wat anders is, is dat die babyboomers het hun ouders niet misgunden dat ze aow en een pensioen kregen, maar daar juist voor streden. En dat het nu een venijnig materialistisch egoïsme is dat doorklinkt in de kritiek. Dus dat mijn generatie iets verkeerd heeft gedaan, dat klopt wel. Ze hadden die verwende nesten anders op moeten voeden, generaliserend gesproken. Niet door gewenst gedrag te kopen, met beloften voor een rijbewijs, stereotorens, en vakanties in een ver buitenland. Geen motiverende praatjes om hun zelfbewustzijn tot astronomische proporties op te pompen, maar wat meer nederigheid en besef dat je er in je eentje niet komt. Althans, zo denk ik er over.
[...]
Er zijn zelfs grote groepen kinderen die nu zo opgroeien. Die noemen we allochtonen. Maar je mist de essentie. Veel van de gemakken en vanzelfsprekende regelingen die de kinderen van babyboomers als de normaalste zaak van de wereld beschouwen, van centrale verwarming, via een auto, vakantie, vijf daagse werkweek en het internet, bestonden toen niet. Of waren alleen bereikbaar voor de happy few. Dat die koters zich dat niet kunnen voorstellen, en hun ouders naar de strot vliegen omdat blijkt dat ze moeten werken voor hun geld, net zoals hun ouders hebben gedaan, valt ze amper kwalijk te nemen. Ze weten gewoon niet beter. Beetje een generatie-eigen rolverdeling, waar de babyboomers van net na de oorlog voortdurend te horen kregen dat ze de oorlog niet hadden meegemaakt. Het enige wat anders is, is dat die babyboomers het hun ouders niet misgunden dat ze aow en een pensioen kregen, maar daar juist voor streden. En dat het nu een venijnig materialistisch egoïsme is dat doorklinkt in de kritiek. Dus dat mijn generatie iets verkeerd heeft gedaan, dat klopt wel. Ze hadden die verwende nesten anders op moeten voeden, generaliserend gesproken. Niet door gewenst gedrag te kopen, met beloften voor een rijbewijs, stereotorens, en vakanties in een ver buitenland. Geen motiverende praatjes om hun zelfbewustzijn tot astronomische proporties op te pompen, maar wat meer nederigheid en besef dat je er in je eentje niet komt. Althans, zo denk ik er over.
donderdag 18 november 2010 om 17:03
Met leuk voor elkaar bedoelde ik vooral de oudedagvoorzieningen die inderdaad niet betaalbaar dreigen te worden en op de huizenprijzenstijgingen. Dat ik de erfenissen erbij haalde, was een persoonlijke noot omdat mij dat opgevallen was. Ik misgun het nogmaals niemand; als die generatie het niet gedaan had, dan had de onze het wel gedaan. Dat die generatie minder luxe heeft gekend dan de onze staat zonder meer waar (de discussie of luxer ook beter betekend laat ik in het midden). En nogmaals: dat er mensen in die generatie zijn voor wie de genoemde voordelen niet opgaan, weet ik en ik betreur het dat zij zich aangesproken voelen.
donderdag 18 november 2010 om 19:26
Soza, wat opgaat voor mijn schoonouders qua babyboomer generatie, is ook precies kloppend met de beschrijving van hun kinderen (mijn man en schoonzus dus). In dat gezin wordt alles gekocht. Ook rijbewijzen voor kinderen etc.
Ik vind mezelf niet ondankbaar, want voel me juist heel dankbaar voor alle dingen waar ik het zo getroffen mee heb. Zou het kunnen dat wie je ondankbaar noemt, misschien niet ook vanuit eenzelfde bril als ik kijk. Ik kan me nl. niet voorstellen dat je je eigen ouders niks gunt, tenzij je de verhouding scheef vindt. En dat vind ik dus bij mijn schoonouders.
Ik voel me zelf niet aangesproken door je stukje, omdat het bij mij thuis nooit zo is geweest (geen rijbewijs, geen stereotoren, geen auto, etc.). Maar goed, die typische babyboomers zijn dus mensen zoals mijn schoonouders en hun vrienden.
Ik vind mezelf niet ondankbaar, want voel me juist heel dankbaar voor alle dingen waar ik het zo getroffen mee heb. Zou het kunnen dat wie je ondankbaar noemt, misschien niet ook vanuit eenzelfde bril als ik kijk. Ik kan me nl. niet voorstellen dat je je eigen ouders niks gunt, tenzij je de verhouding scheef vindt. En dat vind ik dus bij mijn schoonouders.
Ik voel me zelf niet aangesproken door je stukje, omdat het bij mij thuis nooit zo is geweest (geen rijbewijs, geen stereotoren, geen auto, etc.). Maar goed, die typische babyboomers zijn dus mensen zoals mijn schoonouders en hun vrienden.
donderdag 18 november 2010 om 22:58
Mijn man en ik zijn babyboomers en helaas niet rijk geworden.
Vakantie lukt eens in de 2 jaar een week tot 14 dagen, we rijden in een tweede hands auto die 15 jaar oud is en waarvan we hopen dat hij het nog even blijft doen.
Nee we hebben het niet slecht maar er blijft aan het eind van de maand toch echt niet veel over om te sparen.
Ik vraag me wel eens af wat we verkeerd gedaan hebben als ik zie dat mijn buurtjes van begin veertig in een gloednieuwe auto rijden.Gelukkig kan ik niet in hun portemonnee kijken.
Vakantie lukt eens in de 2 jaar een week tot 14 dagen, we rijden in een tweede hands auto die 15 jaar oud is en waarvan we hopen dat hij het nog even blijft doen.
Nee we hebben het niet slecht maar er blijft aan het eind van de maand toch echt niet veel over om te sparen.
Ik vraag me wel eens af wat we verkeerd gedaan hebben als ik zie dat mijn buurtjes van begin veertig in een gloednieuwe auto rijden.Gelukkig kan ik niet in hun portemonnee kijken.
vrijdag 19 november 2010 om 08:39
Maxiemax,
Je weet toch niet hoe ze die nieuwe auto financieren ? Lening? Auto van de zaak ?
Ik heb van huis uit meegekregen voor een grote aankoop te sparen, maar dat geldt niet voor iedereen.
Na alle verhalen over naoorlogse ouders hier gelezen te hebben, trek ik voor mezelf de conclusie dat de groep "rijke" babyboomers niet zo groot is als aangenomen wordt in de openingstopic.
Je weet toch niet hoe ze die nieuwe auto financieren ? Lening? Auto van de zaak ?
Ik heb van huis uit meegekregen voor een grote aankoop te sparen, maar dat geldt niet voor iedereen.
Na alle verhalen over naoorlogse ouders hier gelezen te hebben, trek ik voor mezelf de conclusie dat de groep "rijke" babyboomers niet zo groot is als aangenomen wordt in de openingstopic.
vrijdag 19 november 2010 om 08:52
quote:schouderklopje schreef op 18 november 2010 @ 19:26:
Soza, wat opgaat voor mijn schoonouders qua babyboomer generatie, is ook precies kloppend met de beschrijving van hun kinderen (mijn man en schoonzus dus). In dat gezin wordt alles gekocht. Ook rijbewijzen voor kinderen etc.
Ik vind mezelf niet ondankbaar, want voel me juist heel dankbaar voor alle dingen waar ik het zo getroffen mee heb. Zou het kunnen dat wie je ondankbaar noemt, misschien niet ook vanuit eenzelfde bril als ik kijk. Ik kan me nl. niet voorstellen dat je je eigen ouders niks gunt, tenzij je de verhouding scheef vindt. En dat vind ik dus bij mijn schoonouders.
Ik voel me zelf niet aangesproken door je stukje, omdat het bij mij thuis nooit zo is geweest (geen rijbewijs, geen stereotoren, geen auto, etc.). Maar goed, die typische babyboomers zijn dus mensen zoals mijn schoonouders en hun vrienden.Ouderwetse 'linkse' jaloezie in een modern, 'rechts populistisch' jasje dus?
Soza, wat opgaat voor mijn schoonouders qua babyboomer generatie, is ook precies kloppend met de beschrijving van hun kinderen (mijn man en schoonzus dus). In dat gezin wordt alles gekocht. Ook rijbewijzen voor kinderen etc.
Ik vind mezelf niet ondankbaar, want voel me juist heel dankbaar voor alle dingen waar ik het zo getroffen mee heb. Zou het kunnen dat wie je ondankbaar noemt, misschien niet ook vanuit eenzelfde bril als ik kijk. Ik kan me nl. niet voorstellen dat je je eigen ouders niks gunt, tenzij je de verhouding scheef vindt. En dat vind ik dus bij mijn schoonouders.
Ik voel me zelf niet aangesproken door je stukje, omdat het bij mij thuis nooit zo is geweest (geen rijbewijs, geen stereotoren, geen auto, etc.). Maar goed, die typische babyboomers zijn dus mensen zoals mijn schoonouders en hun vrienden.Ouderwetse 'linkse' jaloezie in een modern, 'rechts populistisch' jasje dus?
vrijdag 19 november 2010 om 22:07
quote:amarna schreef op 19 november 2010 @ 08:39:
Maxiemax,
Je weet toch niet hoe ze die nieuwe auto financieren ? Lening? Auto van de zaak ?
Ik heb van huis uit meegekregen voor een grote aankoop te sparen, maar dat geldt niet voor iedereen.
Na alle verhalen over naoorlogse ouders hier gelezen te hebben, trek ik voor mezelf de conclusie dat de groep "rijke" babyboomers niet zo groot is als aangenomen wordt in de openingstopic.Dat weet ik ook niet en hoef het ook niet te weten,het was alleen om duidelijk te maken dat zij het wel voor elkaar hebben en ik gun het ze van harte we hebben er hele fijne buren aan,helaas gaan ze verhuizen ze hebben een grotere woning gekocht.
Maxiemax,
Je weet toch niet hoe ze die nieuwe auto financieren ? Lening? Auto van de zaak ?
Ik heb van huis uit meegekregen voor een grote aankoop te sparen, maar dat geldt niet voor iedereen.
Na alle verhalen over naoorlogse ouders hier gelezen te hebben, trek ik voor mezelf de conclusie dat de groep "rijke" babyboomers niet zo groot is als aangenomen wordt in de openingstopic.Dat weet ik ook niet en hoef het ook niet te weten,het was alleen om duidelijk te maken dat zij het wel voor elkaar hebben en ik gun het ze van harte we hebben er hele fijne buren aan,helaas gaan ze verhuizen ze hebben een grotere woning gekocht.
vrijdag 19 november 2010 om 22:29
huh ik heb juist gevoel dat ik overal aan mee betaald heb maar nu net overal naast zit.
Meebetaaald aan goede wao en ww maar ik zal er geen gebruik meer van kunnen maken, meebetaald aan aow maar ik kan langer doorwerken, gezien hoe men vervroegd met pensioen ging en altijd gedacht "fijn is er straks voor mij ook" maar helaas ik kan nog tot 66e werken.
geen koophuis, ik denk dat jij die generatie ervoor bedoeld en ik pas nog net in de leeftijdcatergorie die jij benoemd, maar ikbetaalde nog de schoolboeken toen mijn kinderen klaar waren werden ze gratis.
Steeds gevoel er net naast te hebben gegrepen.
Maar altijd blij geweest dat het er was. Ik was trots op nederland, nu niet meer, al onze mooie sociale voorzieningen zijn afgebrokkeld. Ik heb er aan mee betaald mar nooit van geprofiteerd.
Tuurlijk zag ik ook het misbruik, zag hoe bedrijfen de wao gebruikte om werknemers vervroegd er uit te gooien was ook jaloers als ik zag hoe men met 50 kon stoppen met werken waar ik alleen maar langer door kan gaan.
Maar ik heb er met liefde aan meebetaald met de gedachten dat als je niet meer kon er een potje voor je was. Ik heb er voor betaald mar voor mij is dt potje er niet meer, de huidige gerenartie heeft er amper aan meebetaald, vergeet niet dat deze groep vaak al vanaf hun 16e werkte.
Mijn man ook zo'n "babyboomer" werkt al 34 jaar en is van middelbare leeftijd maar ook voor ons is het potje op net zo goed als voor de generatie na ons. de worst is ons voorgehouden we hebben er jaren voor betaald maar wij hebben even weinig als jullie.
enige is dat ik mijn kinderen een betere opleiding kon bieden en hoop dat voor hen dat koophuis er wel in zit.
ik denk dus dat je voor die generatie die je bedoeld wat jaren ervan af moet trekken.
en die gene die dat koophuis wel kochten hikte ook aan tegen een in die tijd even hoge hypotheek moesten er ook een auto voor weg doen enz. zij zaten toen krap om dat te kunnen doen, en nu zitten ze inderdaad goed met een huis dat meer waard is, maar vergeet niet dat ze er in begin de buikriem flink voor moesten aanhalen.
ik zit nu wat krapper en denk soms, hadden we het toen maar aangedurft, maar het was toen ook een hoop geld en nu lachen zij waar wij het toen finacieel wat ruimer hadden met ons huurhuisje en auto.
maar je kunt niet terug kijken op beslissingen die je toen nam.
Meebetaaald aan goede wao en ww maar ik zal er geen gebruik meer van kunnen maken, meebetaald aan aow maar ik kan langer doorwerken, gezien hoe men vervroegd met pensioen ging en altijd gedacht "fijn is er straks voor mij ook" maar helaas ik kan nog tot 66e werken.
geen koophuis, ik denk dat jij die generatie ervoor bedoeld en ik pas nog net in de leeftijdcatergorie die jij benoemd, maar ikbetaalde nog de schoolboeken toen mijn kinderen klaar waren werden ze gratis.
Steeds gevoel er net naast te hebben gegrepen.
Maar altijd blij geweest dat het er was. Ik was trots op nederland, nu niet meer, al onze mooie sociale voorzieningen zijn afgebrokkeld. Ik heb er aan mee betaald mar nooit van geprofiteerd.
Tuurlijk zag ik ook het misbruik, zag hoe bedrijfen de wao gebruikte om werknemers vervroegd er uit te gooien was ook jaloers als ik zag hoe men met 50 kon stoppen met werken waar ik alleen maar langer door kan gaan.
Maar ik heb er met liefde aan meebetaald met de gedachten dat als je niet meer kon er een potje voor je was. Ik heb er voor betaald mar voor mij is dt potje er niet meer, de huidige gerenartie heeft er amper aan meebetaald, vergeet niet dat deze groep vaak al vanaf hun 16e werkte.
Mijn man ook zo'n "babyboomer" werkt al 34 jaar en is van middelbare leeftijd maar ook voor ons is het potje op net zo goed als voor de generatie na ons. de worst is ons voorgehouden we hebben er jaren voor betaald maar wij hebben even weinig als jullie.
enige is dat ik mijn kinderen een betere opleiding kon bieden en hoop dat voor hen dat koophuis er wel in zit.
ik denk dus dat je voor die generatie die je bedoeld wat jaren ervan af moet trekken.
en die gene die dat koophuis wel kochten hikte ook aan tegen een in die tijd even hoge hypotheek moesten er ook een auto voor weg doen enz. zij zaten toen krap om dat te kunnen doen, en nu zitten ze inderdaad goed met een huis dat meer waard is, maar vergeet niet dat ze er in begin de buikriem flink voor moesten aanhalen.
ik zit nu wat krapper en denk soms, hadden we het toen maar aangedurft, maar het was toen ook een hoop geld en nu lachen zij waar wij het toen finacieel wat ruimer hadden met ons huurhuisje en auto.
maar je kunt niet terug kijken op beslissingen die je toen nam.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 19 november 2010 om 22:33
en als ik die kasten van huizen zie denk ik vaak, :die jeugd van nu start heel wat makkelijker dan wij" met zo'n ervernis heb je al een aardig startkapitaal.
Mijn ouders hadden geen geld en geen huis, mijn schoonouders ook niet, heb dus geen erfernis te verwachten en laat mijn kinderen niets na.
Maar hoop dat ze met betere baan en opleiding hun kinderen ook een betere start kunnen geven en ze meer kunnen nalaten dan ik doe.
Mijn ouders hadden geen geld en geen huis, mijn schoonouders ook niet, heb dus geen erfernis te verwachten en laat mijn kinderen niets na.
Maar hoop dat ze met betere baan en opleiding hun kinderen ook een betere start kunnen geven en ze meer kunnen nalaten dan ik doe.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 19 november 2010 om 23:07
quote:GiB schreef op 18 november 2010 @ 17:03:
Met leuk voor elkaar bedoelde ik vooral de oudedagvoorzieningen die inderdaad niet betaalbaar dreigen te worden en op de huizenprijzenstijgingen. Dat ik de erfenissen erbij haalde, was een persoonlijke noot omdat mij dat opgevallen was. Ik misgun het nogmaals niemand; als die generatie het niet gedaan had, dan had de onze het wel gedaan. Dat die generatie minder luxe heeft gekend dan de onze staat zonder meer waar (de discussie of luxer ook beter betekend laat ik in het midden). En nogmaals: dat er mensen in die generatie zijn voor wie de genoemde voordelen niet opgaan, weet ik en ik betreur het dat zij zich aangesproken voelen.
vind je dat gek als je de jaartallen erbij noemt waarin ze geboren zijn, alsof dat alleen maakt dat je babyboomer bent,.
wil mijn inboedel dolgraag vernieuwen maar heb het geld niet werk me rot om mijn kind te laten studeren in de hoop dat zij een betere start heeft.
en ik klaag niet, ik heb het niet slecht, maar ik kijk net zo jaloers naar die groep die jij bedoeld,die is echter van net een oudere generatie en het geld ook zeker niet voor iedereen van die leeftijd, mijn ouders bv niet en heb je het toen niet goed aangepakt en ervan geprofiteerd dan staat die generatie erna er even beroerd voor.
Maar ook mijn ouders hebben er nooit misbruik van gemaakt je hoopte gewoon dat als het nodig was het er ook voor jou was, helaas wij pissen ook buiten de pot.
Met leuk voor elkaar bedoelde ik vooral de oudedagvoorzieningen die inderdaad niet betaalbaar dreigen te worden en op de huizenprijzenstijgingen. Dat ik de erfenissen erbij haalde, was een persoonlijke noot omdat mij dat opgevallen was. Ik misgun het nogmaals niemand; als die generatie het niet gedaan had, dan had de onze het wel gedaan. Dat die generatie minder luxe heeft gekend dan de onze staat zonder meer waar (de discussie of luxer ook beter betekend laat ik in het midden). En nogmaals: dat er mensen in die generatie zijn voor wie de genoemde voordelen niet opgaan, weet ik en ik betreur het dat zij zich aangesproken voelen.
vind je dat gek als je de jaartallen erbij noemt waarin ze geboren zijn, alsof dat alleen maakt dat je babyboomer bent,.
wil mijn inboedel dolgraag vernieuwen maar heb het geld niet werk me rot om mijn kind te laten studeren in de hoop dat zij een betere start heeft.
en ik klaag niet, ik heb het niet slecht, maar ik kijk net zo jaloers naar die groep die jij bedoeld,die is echter van net een oudere generatie en het geld ook zeker niet voor iedereen van die leeftijd, mijn ouders bv niet en heb je het toen niet goed aangepakt en ervan geprofiteerd dan staat die generatie erna er even beroerd voor.
Maar ook mijn ouders hebben er nooit misbruik van gemaakt je hoopte gewoon dat als het nodig was het er ook voor jou was, helaas wij pissen ook buiten de pot.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
vrijdag 19 november 2010 om 23:11
quote:doddie schreef op 19 november 2010 @ 22:29:
huh ik heb juist gevoel dat ik overal aan mee betaald heb maar nu net overal naast zit.
Meebetaaald aan goede wao en ww maar ik zal er geen gebruik meer van kunnen maken, meebetaald aan aow maar ik kan langer doorwerken, gezien hoe men vervroegd met pensioen ging en altijd gedacht "fijn is er straks voor mij ook" maar helaas ik kan nog tot 66e werken.
geen koophuis, ik denk dat jij die generatie ervoor bedoeld en ik pas nog net in de leeftijdcatergorie die jij benoemd, maar ikbetaalde nog de schoolboeken toen mijn kinderen klaar waren werden ze gratis.
Steeds gevoel er net naast te hebben gegrepen.
Maar altijd blij geweest dat het er was. Ik was trots op nederland, nu niet meer, al onze mooie sociale voorzieningen zijn afgebrokkeld. Ik heb er aan mee betaald mar nooit van geprofiteerd.
Tuurlijk zag ik ook het misbruik, zag hoe bedrijfen de wao gebruikte om werknemers vervroegd er uit te gooien was ook jaloers als ik zag hoe men met 50 kon stoppen met werken waar ik alleen maar langer door kan gaan.
Maar ik heb er met liefde aan meebetaald met de gedachten dat als je niet meer kon er een potje voor je was. Ik heb er voor betaald mar voor mij is dt potje er niet meer, de huidige gerenartie heeft er amper aan meebetaald, vergeet niet dat deze groep vaak al vanaf hun 16e werkte.
Mijn man ook zo'n "babyboomer" werkt al 34 jaar en is van middelbare leeftijd maar ook voor ons is het potje op net zo goed als voor de generatie na ons. de worst is ons voorgehouden we hebben er jaren voor betaald maar wij hebben even weinig als jullie.
enige is dat ik mijn kinderen een betere opleiding kon bieden en hoop dat voor hen dat koophuis er wel in zit.
ik denk dus dat je voor die generatie die je bedoeld wat jaren ervan af moet trekken.
en die gene die dat koophuis wel kochten hikte ook aan tegen een in die tijd even hoge hypotheek moesten er ook een auto voor weg doen enz. zij zaten toen krap om dat te kunnen doen, en nu zitten ze inderdaad goed met een huis dat meer waard is, maar vergeet niet dat ze er in begin de buikriem flink voor moesten aanhalen.
ik zit nu wat krapper en denk soms, hadden we het toen maar aangedurft, maar het was toen ook een hoop geld en nu lachen zij waar wij het toen finacieel wat ruimer hadden met ons huurhuisje en auto.
maar je kunt niet terug kijken op beslissingen die je toen nam.
Wij hebben het wel aangedurft maar er zijn tijden geweest dat ik dit huis vervloekte.
Toen we starten had mijn man een salaris van 730 gulden ja jullie lezen het goed daar moest een hypotheek af van 403 gulden en het gas en licht was 140 gulden maar ja verzekeringen moesten ook betaald worden en alleen omdat ik de eerste jaren meewerkte konden we het de eerste vijf jaar redden en konden we ons een kindje veroorloven nope geen auto dat kon nog niet dat was pas veel later en het is nooit meer geworden dan een tweede hands.
Toen kwam de tijd dat de hypotheekrente de lucht invloog van 6 naar 11 en een kwart die hebben we na een x aantal jaren af kunnen kopen en kregen we het weer wat ruimer in onze portemonnee en ja een huis kost nu eenmaal geld en die nieuwe keuken was hard nodig.
Toen gingen de kinderen naar school en zoals jij al schrijft waren de aanschaf van boeken voor onszelf en dat werd betaald van de kinderbijslag.
Zo kan ik nog wel doorgaan.
Toen het kon ben ik thuisgebleven omdat we een kind hadden wat moeilijk opvoedbaar was en de nodige aandacht nodig had en net toen ik dacht nu kan ik weer eens op zoek naar een leuke baan lukte dat niet meer kreeg ik lichamelijke problemen.
Mijn man kreeg op zijn 42e een hartinfarct brak erna zijn hielbeen waarbij niet zeker was dat hij ooit nog zou kunnen lopen met dat been(gelukkig kan hij lopen maar heeft altijd pijn),erna volgden een broekoperatie waarbij hij nieuwe kunststof bloedvaten kreeg (door de ziekte hhc,cholesterol is prima) en versleten polsen.
Sinds 5 jaar zit hij nu in de wao maar ook al had dat de wia geheten dan nog was hij nu afgekeurd geweest.
Gewerkt heeft hij vanaf zijn 15 en is nooit zonder werk geweest gelukkig want ook toen was er een grote werkeloosheid.
En het positieve als alles doorgaat en de pensioenfondsen niet nog een optater krijgen(vroeger heb ik wat gescholden van we kunnen dat geld veel beter gebruiken maar nu denk ik gelukkig hebben we dat nog? ) over 3 jaar gaat hij met pensioen en dan krijgen we het eindelijk wat beter dan nu en in het verleden........
En nee we voelen ons niet zielig of wat dan ook en ik wil me niet verdedigen maar als ik dingen lees over babyboomers die alles opgemaakt hebben begint er toch iets te kriebelen.
Zelf denk ik dat het bij veel van onze leeftijdsgenoten zo in elkaar steekt maar we hebben er en werken er nog steeds hard voor om het net als iedereen dat wil net iets beter te krijgen.
huh ik heb juist gevoel dat ik overal aan mee betaald heb maar nu net overal naast zit.
Meebetaaald aan goede wao en ww maar ik zal er geen gebruik meer van kunnen maken, meebetaald aan aow maar ik kan langer doorwerken, gezien hoe men vervroegd met pensioen ging en altijd gedacht "fijn is er straks voor mij ook" maar helaas ik kan nog tot 66e werken.
geen koophuis, ik denk dat jij die generatie ervoor bedoeld en ik pas nog net in de leeftijdcatergorie die jij benoemd, maar ikbetaalde nog de schoolboeken toen mijn kinderen klaar waren werden ze gratis.
Steeds gevoel er net naast te hebben gegrepen.
Maar altijd blij geweest dat het er was. Ik was trots op nederland, nu niet meer, al onze mooie sociale voorzieningen zijn afgebrokkeld. Ik heb er aan mee betaald mar nooit van geprofiteerd.
Tuurlijk zag ik ook het misbruik, zag hoe bedrijfen de wao gebruikte om werknemers vervroegd er uit te gooien was ook jaloers als ik zag hoe men met 50 kon stoppen met werken waar ik alleen maar langer door kan gaan.
Maar ik heb er met liefde aan meebetaald met de gedachten dat als je niet meer kon er een potje voor je was. Ik heb er voor betaald mar voor mij is dt potje er niet meer, de huidige gerenartie heeft er amper aan meebetaald, vergeet niet dat deze groep vaak al vanaf hun 16e werkte.
Mijn man ook zo'n "babyboomer" werkt al 34 jaar en is van middelbare leeftijd maar ook voor ons is het potje op net zo goed als voor de generatie na ons. de worst is ons voorgehouden we hebben er jaren voor betaald maar wij hebben even weinig als jullie.
enige is dat ik mijn kinderen een betere opleiding kon bieden en hoop dat voor hen dat koophuis er wel in zit.
ik denk dus dat je voor die generatie die je bedoeld wat jaren ervan af moet trekken.
en die gene die dat koophuis wel kochten hikte ook aan tegen een in die tijd even hoge hypotheek moesten er ook een auto voor weg doen enz. zij zaten toen krap om dat te kunnen doen, en nu zitten ze inderdaad goed met een huis dat meer waard is, maar vergeet niet dat ze er in begin de buikriem flink voor moesten aanhalen.
ik zit nu wat krapper en denk soms, hadden we het toen maar aangedurft, maar het was toen ook een hoop geld en nu lachen zij waar wij het toen finacieel wat ruimer hadden met ons huurhuisje en auto.
maar je kunt niet terug kijken op beslissingen die je toen nam.
Wij hebben het wel aangedurft maar er zijn tijden geweest dat ik dit huis vervloekte.
Toen we starten had mijn man een salaris van 730 gulden ja jullie lezen het goed daar moest een hypotheek af van 403 gulden en het gas en licht was 140 gulden maar ja verzekeringen moesten ook betaald worden en alleen omdat ik de eerste jaren meewerkte konden we het de eerste vijf jaar redden en konden we ons een kindje veroorloven nope geen auto dat kon nog niet dat was pas veel later en het is nooit meer geworden dan een tweede hands.
Toen kwam de tijd dat de hypotheekrente de lucht invloog van 6 naar 11 en een kwart die hebben we na een x aantal jaren af kunnen kopen en kregen we het weer wat ruimer in onze portemonnee en ja een huis kost nu eenmaal geld en die nieuwe keuken was hard nodig.
Toen gingen de kinderen naar school en zoals jij al schrijft waren de aanschaf van boeken voor onszelf en dat werd betaald van de kinderbijslag.
Zo kan ik nog wel doorgaan.
Toen het kon ben ik thuisgebleven omdat we een kind hadden wat moeilijk opvoedbaar was en de nodige aandacht nodig had en net toen ik dacht nu kan ik weer eens op zoek naar een leuke baan lukte dat niet meer kreeg ik lichamelijke problemen.
Mijn man kreeg op zijn 42e een hartinfarct brak erna zijn hielbeen waarbij niet zeker was dat hij ooit nog zou kunnen lopen met dat been(gelukkig kan hij lopen maar heeft altijd pijn),erna volgden een broekoperatie waarbij hij nieuwe kunststof bloedvaten kreeg (door de ziekte hhc,cholesterol is prima) en versleten polsen.
Sinds 5 jaar zit hij nu in de wao maar ook al had dat de wia geheten dan nog was hij nu afgekeurd geweest.
Gewerkt heeft hij vanaf zijn 15 en is nooit zonder werk geweest gelukkig want ook toen was er een grote werkeloosheid.
En het positieve als alles doorgaat en de pensioenfondsen niet nog een optater krijgen(vroeger heb ik wat gescholden van we kunnen dat geld veel beter gebruiken maar nu denk ik gelukkig hebben we dat nog? ) over 3 jaar gaat hij met pensioen en dan krijgen we het eindelijk wat beter dan nu en in het verleden........
En nee we voelen ons niet zielig of wat dan ook en ik wil me niet verdedigen maar als ik dingen lees over babyboomers die alles opgemaakt hebben begint er toch iets te kriebelen.
Zelf denk ik dat het bij veel van onze leeftijdsgenoten zo in elkaar steekt maar we hebben er en werken er nog steeds hard voor om het net als iedereen dat wil net iets beter te krijgen.
zaterdag 20 november 2010 om 08:28
Ik ken de voorbeelden van misbruik ook, toen ging je nog als je doof was aan 1 oor de wao in, en werd er intussen flink bijgeklust, bouwvakkers in de wao die er hele bedrijven op na hielden en ondertussen afgekeurd waren reden met ladders door de stad. Bedrijven zoals ik al vertelde die de wao misbruikte om personeel af te vloeien, "we laten je wel afkeuren kun je lekker met een uitkering thuis gaan zitten" je moest er ook aan mee willen doen om zo de pot leeg te roven,. maar de wetenschap dat als je echt iets had je er ook van kon gebruik maken maakte dat we het veroordeelde maar er niet over klaagde dat het er was.
Maar de prijzen van huizen waren toen in verhouding ook hoog 250.000 gulden was toen ook net boven je begroting en daar moest je toen ook veel voor laten, dat die huizen nu het dubbele waard zijn gun ik die mensen best en je kan hooguit achter je oor krabben dat je het niet hebt aangedurft toen te kopen. Nu moet je er met zijn tweeen voor werken. Dat de jeugd het nu niet meer red komt niet door de babyboomer maar doordat de prijzen in die jaren ontzettend gestegen zijn. In onze tijd kon je het nog alleen verdienen, nu moet je met zijn tweeen werken om het te kunnen betalen. de huizenprijzen zijn meer dan verdubbeld, de salarissen in die jaren niet.
De vrouw moest achter de aanrecht vandaan en meewerken, maar het is wel zo dat je de dingen die je toen deed met 1 salaris nu met zijn tweeen moet verdienen om ongeveer het zelfde te kunnen en aan met de huidige normen mee te kunnen doen.
Je leefde eenvoudiger en verdiende verhoudinggewijs meer. Het leven was meer betaalbaar. Dus konden we potjes spekken, maar zeker niet iedeeen uit die tijd heeft daarvan geprofiteerd de meeste hebben er alleen maar jarenlang (vaak dik 40 jaar) aan meebetaald om te zien dat het voor hen net zo goed op is waar de jongeren van nu toen nog geboren moesten worden of klein waren die nu met dat verwijt komen (of TO in dit geval) dat de babyboomer het opgemaakt hebben.
Maar de prijzen van huizen waren toen in verhouding ook hoog 250.000 gulden was toen ook net boven je begroting en daar moest je toen ook veel voor laten, dat die huizen nu het dubbele waard zijn gun ik die mensen best en je kan hooguit achter je oor krabben dat je het niet hebt aangedurft toen te kopen. Nu moet je er met zijn tweeen voor werken. Dat de jeugd het nu niet meer red komt niet door de babyboomer maar doordat de prijzen in die jaren ontzettend gestegen zijn. In onze tijd kon je het nog alleen verdienen, nu moet je met zijn tweeen werken om het te kunnen betalen. de huizenprijzen zijn meer dan verdubbeld, de salarissen in die jaren niet.
De vrouw moest achter de aanrecht vandaan en meewerken, maar het is wel zo dat je de dingen die je toen deed met 1 salaris nu met zijn tweeen moet verdienen om ongeveer het zelfde te kunnen en aan met de huidige normen mee te kunnen doen.
Je leefde eenvoudiger en verdiende verhoudinggewijs meer. Het leven was meer betaalbaar. Dus konden we potjes spekken, maar zeker niet iedeeen uit die tijd heeft daarvan geprofiteerd de meeste hebben er alleen maar jarenlang (vaak dik 40 jaar) aan meebetaald om te zien dat het voor hen net zo goed op is waar de jongeren van nu toen nog geboren moesten worden of klein waren die nu met dat verwijt komen (of TO in dit geval) dat de babyboomer het opgemaakt hebben.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
zaterdag 20 november 2010 om 08:50
Doddie, dank voor je lange relaas. Ik denk dat je in feite goed illustreert dat we hier op dit topic wellicht toch trappen in dezelfde valkuil. Die babyboomers waar we over praten.. bestaan die wel? Of bedoelen we gewoon die groep mensen die door alle generaties heen bestaat. Mensen die toevallig in de juiste categorie zitten waardoor een aantal regels, wetten en regelingen bijzonder gunstig voor hen uitpakt en waar ze opportunistisch gebruik van maken. Terwijl in feite door alle generaties heen er altijd een grote groep mensen is die probeert om zelfstandig en naar vermogen (qua gezondheid, etc.) het hoofd boven water te houden en er het beste van maakt.
We kennen allemaal wel voorbeelden van mensen die een grote mond hebben en overal van (lijken? te) profiteren. En even zo goed kennen we hardwerkende volwassenen die zichzelf redden, er het beste van maken met minder middelen.
Ik vraag me af of babyboomer niet gewoon een demografisch begrip is (inwoners, geboren in de jaren x tot y).
We kennen allemaal wel voorbeelden van mensen die een grote mond hebben en overal van (lijken? te) profiteren. En even zo goed kennen we hardwerkende volwassenen die zichzelf redden, er het beste van maken met minder middelen.
Ik vraag me af of babyboomer niet gewoon een demografisch begrip is (inwoners, geboren in de jaren x tot y).
zaterdag 20 november 2010 om 08:54
Ik vraag me af hoe oud GiB is en of je hebt gestudeerd, hoe lang je al werkt.
Maar als jij dit al voelt als onrecht hoe denk je dan dat het voelt voor onze generatie die al dertig/veerig jaar werkt en die ook nog meebetaalde aan de studie beurs die je misschien nog net ontving (en straks misschien ook voorbij is) als jij je al bedonderd voelt hoe denk je dan dat wij ons moeten voelen?
en bij die groep die jij ziet zat ook een hoop misbruik, er werd bij uitkeringen zwart bijgeklust, daar moet je ook aan mee willen mee doen. je had met vervroegd uittreden nog een mogelijkheid een paar jaar bij je uitkering bij te werken, dan kun je een leuk huis neerzetten.
Maar men gebruikte het of misbruikte het en zoals je terecht zegt als zij het niet hadden gedaan was het nu wel gebeurd. Ook nu heb je er slimme of slechte mensen bij.
Mijn man werd met zijn eerlijke gedrag vaak voor gek verklaard, en nu kan ik denken dat we inderdaad gek waren nu we zelf tot ons 67 door kunnen gaan.
Maar mijn man verweet het nooit die gene die het deden, hij zei dat het belachelijk was dat er zo weinig controle op was, dat het misbruik zo makkelijk was, dat was belachelijk. Die mensen hebben gemaakt dat je nu als je 1 vinger nog kan bewegen je wel kan werken de wia ipv wao. triest voor die mensen die echt ziek zijn. Want daar was het voor. de mensen die er onterecht in zaten zijn nooit gekort.
Maar als jij dit al voelt als onrecht hoe denk je dan dat het voelt voor onze generatie die al dertig/veerig jaar werkt en die ook nog meebetaalde aan de studie beurs die je misschien nog net ontving (en straks misschien ook voorbij is) als jij je al bedonderd voelt hoe denk je dan dat wij ons moeten voelen?
en bij die groep die jij ziet zat ook een hoop misbruik, er werd bij uitkeringen zwart bijgeklust, daar moet je ook aan mee willen mee doen. je had met vervroegd uittreden nog een mogelijkheid een paar jaar bij je uitkering bij te werken, dan kun je een leuk huis neerzetten.
Maar men gebruikte het of misbruikte het en zoals je terecht zegt als zij het niet hadden gedaan was het nu wel gebeurd. Ook nu heb je er slimme of slechte mensen bij.
Mijn man werd met zijn eerlijke gedrag vaak voor gek verklaard, en nu kan ik denken dat we inderdaad gek waren nu we zelf tot ons 67 door kunnen gaan.
Maar mijn man verweet het nooit die gene die het deden, hij zei dat het belachelijk was dat er zo weinig controle op was, dat het misbruik zo makkelijk was, dat was belachelijk. Die mensen hebben gemaakt dat je nu als je 1 vinger nog kan bewegen je wel kan werken de wia ipv wao. triest voor die mensen die echt ziek zijn. Want daar was het voor. de mensen die er onterecht in zaten zijn nooit gekort.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 25 november 2010 om 13:48
Mijn ouders behoren tot de babyboomgeneratie (geboren net na de oorlog). Veel kritiek op die generatie herken ik wel, hoewel het meestal niet zo genuanceerd word gebracht. Ik denk dat elke generatie zijn eigen voor-en nadelen in het leven heeft gehad.
Ik zet het even op een rijtje:
Mijn ouders:
Opgegroeid in armoede met soms wel 10 kinderen thuis. Studeren was alleen voor de rijken. Meisjes gingen hooguit naar de huishoudschool en moesten thuis meehelpen. Jongens gingen op jonge leeftijd werken. Er was weinig werkeloosheid, je kreeg makkelijker een vaste baan voor het leven. Jong trouwen en kinderen krijgen was vanzelfsprekend, anticonceptie was nog niet ingeburgerd, en sex voor het huwelijk was taboe. Vrouwen waren huisvrouw, kinderopvang bestond nog niet. Van 1 inkomen een huis gekocht, wat nu een fortuin waard is. Konden nog met de vut en hebben nu een goed pensioen.
Ik (35):
Opgegroeid in relatieve rijkdom. Opgevoed met het idee dat vrouwen gelijk zijn aan mannen, en als je je best doet kun je worden wat je wil. Ik kon op kamers en studeren met een studiebeurs. Er was de pil. Ik kan zelf kiezen of ik kinderen wil en wanneer. Ik had vriendjes waar ik niet meteen mee hoefde te trouwen. Verre reizen werd betaalbaar voor (bijna) iedereen. Vrouwen kunnen ook een carrière hebben. We hebben een computer met internet en een mobiele telefoon, maar wel twee inkomens nodig om een huis te kopen. Vaste banen bestaan niet meer. Ik heb een pensioengat en moet langer doorwerken voor waarschijnlijk minder AOW.
Het grote verschil tussen mij en mijn ouders vind ik vooral dat ik veel meer vrijheid had om mijn leven te leiden zoals ik dat wilde, zoals studeren, reizen en ongetrouwd samenwonen. Daarentegen zal ik nooit zo'n groot huis kunnen betalen als mijn ouders of schoonouders hebben, zelfs niet met 2x universiteit, waar mijn (schoon)ouders 1 x mulo hadden.
Ik vind het niet erg dat mijn ouders met de vut konden, want mijn generatie heeft weer recht op andere regelingen zoals een studiebeurs en kinderopvangtoeslag (voor zolang het duurt). Langer werken vind ik geen probleem, want ik ben ook later begonnen.
Maar dat de huizenprijzen zo door het dak zijn gegaan, daar heb ik stiekem toch wel moeite mee...
Ik zet het even op een rijtje:
Mijn ouders:
Opgegroeid in armoede met soms wel 10 kinderen thuis. Studeren was alleen voor de rijken. Meisjes gingen hooguit naar de huishoudschool en moesten thuis meehelpen. Jongens gingen op jonge leeftijd werken. Er was weinig werkeloosheid, je kreeg makkelijker een vaste baan voor het leven. Jong trouwen en kinderen krijgen was vanzelfsprekend, anticonceptie was nog niet ingeburgerd, en sex voor het huwelijk was taboe. Vrouwen waren huisvrouw, kinderopvang bestond nog niet. Van 1 inkomen een huis gekocht, wat nu een fortuin waard is. Konden nog met de vut en hebben nu een goed pensioen.
Ik (35):
Opgegroeid in relatieve rijkdom. Opgevoed met het idee dat vrouwen gelijk zijn aan mannen, en als je je best doet kun je worden wat je wil. Ik kon op kamers en studeren met een studiebeurs. Er was de pil. Ik kan zelf kiezen of ik kinderen wil en wanneer. Ik had vriendjes waar ik niet meteen mee hoefde te trouwen. Verre reizen werd betaalbaar voor (bijna) iedereen. Vrouwen kunnen ook een carrière hebben. We hebben een computer met internet en een mobiele telefoon, maar wel twee inkomens nodig om een huis te kopen. Vaste banen bestaan niet meer. Ik heb een pensioengat en moet langer doorwerken voor waarschijnlijk minder AOW.
Het grote verschil tussen mij en mijn ouders vind ik vooral dat ik veel meer vrijheid had om mijn leven te leiden zoals ik dat wilde, zoals studeren, reizen en ongetrouwd samenwonen. Daarentegen zal ik nooit zo'n groot huis kunnen betalen als mijn ouders of schoonouders hebben, zelfs niet met 2x universiteit, waar mijn (schoon)ouders 1 x mulo hadden.
Ik vind het niet erg dat mijn ouders met de vut konden, want mijn generatie heeft weer recht op andere regelingen zoals een studiebeurs en kinderopvangtoeslag (voor zolang het duurt). Langer werken vind ik geen probleem, want ik ben ook later begonnen.
Maar dat de huizenprijzen zo door het dak zijn gegaan, daar heb ik stiekem toch wel moeite mee...
donderdag 25 november 2010 om 14:11
@ ephemera;
nee denk dat de babyboomers wel meer geluk hebben qua huizen prijzen en mooie regelingen zoals vut, pre pensioen enz.
Intermediair heeft hier een hele tijd geleden ook een artikel over geschreven. Zij hebben de verschillende generaties met elkaar vergeleken en concludeerde dat de generatie jongeren nu, het slechter krijgen dan hun ouders, de babyboomers.
In het algemeen denk ik wel dat in elke generatie mensen zijn die aan de goede kant van de streep staan. En dus profiteren van alles wat er mogelijk is.
nee denk dat de babyboomers wel meer geluk hebben qua huizen prijzen en mooie regelingen zoals vut, pre pensioen enz.
Intermediair heeft hier een hele tijd geleden ook een artikel over geschreven. Zij hebben de verschillende generaties met elkaar vergeleken en concludeerde dat de generatie jongeren nu, het slechter krijgen dan hun ouders, de babyboomers.
In het algemeen denk ik wel dat in elke generatie mensen zijn die aan de goede kant van de streep staan. En dus profiteren van alles wat er mogelijk is.
