Actueel
alle pijlers
Basisinkomen voor iedereen
maandag 7 december 2015 om 14:05
Graag wil ik even polsen naar de mening van de forum-leden hieromtrent.
Mijn vriend is lid van Vivant en ze streven al jaren naar een dergelijk systeem. De discussie lijkt nu eindelijk serieus op tafel te liggen.
Ook volgens mij is dit het enige correcte systeem. Ons huidig systeem is oneerlijk en achterhaald.
Zie onderstaande link:
http://www.hln.be/hln/nl/ ... schrapt-uitkeringen.dhtml
Moeten we dit ook doorvoeren in andere landen?
Het idee erachter is simpel.
Iedereen krijg een basisinkomen. Net genoeg om normaal van te leven.
Wie werkt, krijgt bovenop dit basisinkomen, het gewone "arbeidsloon".
Dus we gaan werken om in luxe te leven. Niet om te overleven.
Wie enkel wil overleven kiest er dan voor om niet te gaan werken.
Mijn vriend is lid van Vivant en ze streven al jaren naar een dergelijk systeem. De discussie lijkt nu eindelijk serieus op tafel te liggen.
Ook volgens mij is dit het enige correcte systeem. Ons huidig systeem is oneerlijk en achterhaald.
Zie onderstaande link:
http://www.hln.be/hln/nl/ ... schrapt-uitkeringen.dhtml
Moeten we dit ook doorvoeren in andere landen?
Het idee erachter is simpel.
Iedereen krijg een basisinkomen. Net genoeg om normaal van te leven.
Wie werkt, krijgt bovenop dit basisinkomen, het gewone "arbeidsloon".
Dus we gaan werken om in luxe te leven. Niet om te overleven.
Wie enkel wil overleven kiest er dan voor om niet te gaan werken.
maandag 7 december 2015 om 14:09
maandag 7 december 2015 om 14:10
maandag 7 december 2015 om 14:11
quote:Jc2 schreef op 07 december 2015 @ 14:09:
[...]
Dank voor de info... Maar er is heel wat gesleuteld aan het voorstel... En ligt sinds kort pas echt op tafel.
Zowel in nederland als in belgie.Bedoel je een wetsvoorstel? Ik weet dat er in NL meerdere experimenten lopen, maar nog niets 'groters'. In Belgie wel?
[...]
Dank voor de info... Maar er is heel wat gesleuteld aan het voorstel... En ligt sinds kort pas echt op tafel.
Zowel in nederland als in belgie.Bedoel je een wetsvoorstel? Ik weet dat er in NL meerdere experimenten lopen, maar nog niets 'groters'. In Belgie wel?
Als het niet gaat zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat
maandag 7 december 2015 om 14:12
quote:Monatala schreef op 07 december 2015 @ 14:11:
[...]
Bedoel je een wetsvoorstel? Ik weet dat er in NL meerdere experimenten lopen, maar nog niets 'groters'. In Belgie wel?Ook nog niets in belgie... Maar het ligt nu wel op tafel... In de komende maanden zal er in de pers uitgebreid over gedebatteerd worden...
[...]
Bedoel je een wetsvoorstel? Ik weet dat er in NL meerdere experimenten lopen, maar nog niets 'groters'. In Belgie wel?Ook nog niets in belgie... Maar het ligt nu wel op tafel... In de komende maanden zal er in de pers uitgebreid over gedebatteerd worden...
maandag 7 december 2015 om 14:14
quote:Muurbloempje92 schreef op 07 december 2015 @ 14:11:
1. Je lost er geen "oneerlijkheid" mee op, mensen die werken krijgen alsnog meer.
2. Je werkt luiheid in de hand
3. De verzorginsstaat is al onbetaalbaar geworden, laat staan dit. Gekkigheid. Ja dit dus, ik vind het echt een heel slecht plan. Hoop dan ook dat ze dit echt niet gaan doorvoeren.
1. Je lost er geen "oneerlijkheid" mee op, mensen die werken krijgen alsnog meer.
2. Je werkt luiheid in de hand
3. De verzorginsstaat is al onbetaalbaar geworden, laat staan dit. Gekkigheid. Ja dit dus, ik vind het echt een heel slecht plan. Hoop dan ook dat ze dit echt niet gaan doorvoeren.
maandag 7 december 2015 om 14:14
maandag 7 december 2015 om 14:15
Mooi idee met 1 voorwaarde. Voor dat basisinkomen moet je iets terugdoen voor de maatschappij, bv schoonmaken en koken voor je bejaarde buurvrouw, vrijwilligerswerk doen, activiteiten in je wijk organiseren om de sociale cohesie te bevorderen, coachen van een jongere met een rugzakje, iets met kunst/ cultuur/ muziek doen. Zoiets.
maandag 7 december 2015 om 14:16
quote:nerdopviva schreef op 07 december 2015 @ 14:12:
[...]
Hoe zien zij hun inkomen slinken? Iedereen krijgt er toch juist wat bij?
En dit ook, iedereen krijgt dat dan dus het is echt geen kwestie van "de rijken gunnen het de armen niet".
Maar even serieus, denken ze echt dat dit gaat werken in het bedrijfsleven? Mensen zullen hun best niet meer doen "want ik krijg toch al standaard 800 euro". Er zullen weinig fulltimers meer komen "want met die 800 euro is parttime ook wel genoeg".
Ik bedoel dit niet rottig naar je vriend die hieraan mee doet, maar ik vind dit echt heel erg ondoordacht. Ik vraag me dan ook af wat ze hiermee denken te bereiken.
[...]
Hoe zien zij hun inkomen slinken? Iedereen krijgt er toch juist wat bij?
En dit ook, iedereen krijgt dat dan dus het is echt geen kwestie van "de rijken gunnen het de armen niet".
Maar even serieus, denken ze echt dat dit gaat werken in het bedrijfsleven? Mensen zullen hun best niet meer doen "want ik krijg toch al standaard 800 euro". Er zullen weinig fulltimers meer komen "want met die 800 euro is parttime ook wel genoeg".
Ik bedoel dit niet rottig naar je vriend die hieraan mee doet, maar ik vind dit echt heel erg ondoordacht. Ik vraag me dan ook af wat ze hiermee denken te bereiken.
maandag 7 december 2015 om 14:17
quote:Muurbloempje92 schreef op 07 december 2015 @ 14:11:
1. Je lost er geen "oneerlijkheid" mee op, mensen die werken krijgen alsnog meer.
2. Je werkt luiheid in de hand
3. De verzorginsstaat is al onbetaalbaar geworden, laat staan dit. Gekkigheid.
1. Mensen die werken krijgen meer. Daar zie ik geen problemen in
2. Klopt niet, mensen die dan lui zijn, zijn nu ook lui. En als die mensen kiezen om lui te zijn, doen ze niemand kwaad, want dat basisinkomen krijgen ze sowieso
3. Hier is het verassend... De kosten om alles te regelen zijn enorm... Sommigen krijgen hele hoge pensioenen... Dit is al uitgebreid bekeken en dit zou slechts een meerkost zijn van 9%... Die meerkost zou bijna volledig gedekt worden door de hogere elites (verandering van belastingsysteem ==> hogere belastingen bij hogere inkomens)
1. Je lost er geen "oneerlijkheid" mee op, mensen die werken krijgen alsnog meer.
2. Je werkt luiheid in de hand
3. De verzorginsstaat is al onbetaalbaar geworden, laat staan dit. Gekkigheid.
1. Mensen die werken krijgen meer. Daar zie ik geen problemen in
2. Klopt niet, mensen die dan lui zijn, zijn nu ook lui. En als die mensen kiezen om lui te zijn, doen ze niemand kwaad, want dat basisinkomen krijgen ze sowieso
3. Hier is het verassend... De kosten om alles te regelen zijn enorm... Sommigen krijgen hele hoge pensioenen... Dit is al uitgebreid bekeken en dit zou slechts een meerkost zijn van 9%... Die meerkost zou bijna volledig gedekt worden door de hogere elites (verandering van belastingsysteem ==> hogere belastingen bij hogere inkomens)
maandag 7 december 2015 om 14:17
quote:Jc2 schreef op 07 december 2015 @ 14:10:
[...]
Inderdaad.
We krijgen vooral veel tegenstand van de "rijkere" elite... Omdat die hun inkomen serieus zien slinken.Waarom zou hun inkomen slinken als ze "gratis" geld krijgen. Want als je veel verdient, krijg je bijna geen uitkeringen en dus altijd meer dan wat je anders kon krijgen lijkt mij. Ik weet nog niet of ik voor of tegen ben. Het klinkt goed "gratis geld", maar aan de andere kant heb ik het idee dat mensen daar misbruik van gaan maken door niet te werken enz omdat ze het niet hoeven
[...]
Inderdaad.
We krijgen vooral veel tegenstand van de "rijkere" elite... Omdat die hun inkomen serieus zien slinken.Waarom zou hun inkomen slinken als ze "gratis" geld krijgen. Want als je veel verdient, krijg je bijna geen uitkeringen en dus altijd meer dan wat je anders kon krijgen lijkt mij. Ik weet nog niet of ik voor of tegen ben. Het klinkt goed "gratis geld", maar aan de andere kant heb ik het idee dat mensen daar misbruik van gaan maken door niet te werken enz omdat ze het niet hoeven
maandag 7 december 2015 om 14:17
maandag 7 december 2015 om 14:18
quote:Muurbloempje92 schreef op 07 december 2015 @ 14:11:
1. Je lost er geen "oneerlijkheid" mee op, mensen die werken krijgen alsnog meer.
2. Je werkt luiheid in de hand
3. De verzorginsstaat is al onbetaalbaar geworden, laat staan dit. Gekkigheid.
1. Wel. Iedereen krijgt onconditioneel.
2. Werken staat voor jou gelijk aan niet-lui zijn? Word eens wakker.
3. De besparingen aan het sociale controleapparaat, rondpompen van geld en meer kan stoppen. Berekeningen laten zien dat de besparing hierop overeenkomt met basisinkomen.
1. Je lost er geen "oneerlijkheid" mee op, mensen die werken krijgen alsnog meer.
2. Je werkt luiheid in de hand
3. De verzorginsstaat is al onbetaalbaar geworden, laat staan dit. Gekkigheid.
1. Wel. Iedereen krijgt onconditioneel.
2. Werken staat voor jou gelijk aan niet-lui zijn? Word eens wakker.
3. De besparingen aan het sociale controleapparaat, rondpompen van geld en meer kan stoppen. Berekeningen laten zien dat de besparing hierop overeenkomt met basisinkomen.
Life is fun. Live it.
maandag 7 december 2015 om 14:19
maandag 7 december 2015 om 14:19
quote:Vl43inder schreef op 07 december 2015 @ 14:16:
Hoe gaan "we" dit dan doorvoeren in andere landen?In finland starten ze ermee... Is het daar positief dan zal het zich vlug uitbreiden naar andere europese landen. Er is veel politieke steun voor, maar wordt constant tegenhouden door enkele individuen.
Hoe gaan "we" dit dan doorvoeren in andere landen?In finland starten ze ermee... Is het daar positief dan zal het zich vlug uitbreiden naar andere europese landen. Er is veel politieke steun voor, maar wordt constant tegenhouden door enkele individuen.
