Actueel
alle pijlers
Basisonderwijs noodzakelijk?
maandag 30 augustus 2010 om 09:22
maandag 30 augustus 2010 om 10:33
quote:Maleficent schreef op 30 augustus 2010 @ 10:30:
[...]
Ik denk dat kinderen die tot 4-5 uur naar school gaan, geen speeldates meer hebben, en clubjes zitten binnen de school.
Er zijn wel speeldates, maar ze duren niet 'maar' tot 1700 uur, maar tot later. Veel kinderen hebben 's middags al warm gegeten en eten 's avonds dus alleen maar een boterhammetje.
Verjaardagen zijn in het weekend, net als sport/clubjes.
[...]
Ik denk dat kinderen die tot 4-5 uur naar school gaan, geen speeldates meer hebben, en clubjes zitten binnen de school.
Er zijn wel speeldates, maar ze duren niet 'maar' tot 1700 uur, maar tot later. Veel kinderen hebben 's middags al warm gegeten en eten 's avonds dus alleen maar een boterhammetje.
Verjaardagen zijn in het weekend, net als sport/clubjes.
maandag 30 augustus 2010 om 10:33
quote:luna1 schreef op 30 augustus 2010 @ 10:30:
[...]
Eens. Mijn zoon met ASS had vanaf groep 1 een Intern Begeleidster. Geen officiële "juf" dus, maar zij heeft hem wel in groep 2 leren lezen, schrijven en rekenen, heeft hele werkstukken met hem gemaakt om hem maar van genoeg uitdaging te voorzien.
Hij heeft nu een andere, vanwege interne verschuivingen. En ze vond het zo verschrikkelijk dat ze hem niet meer kon begeleiden, ze had tranen in haar ogen toen hij haar kwam bedanken voor de afgelopen 3 jaar. Zulke betrokken mensen zie je niet veel, echt een prachtmens.Daar mag je echt heel blij mee zijn. Zoon kreeg opeens een in mijn ogen veel minder betrokken juf, en dit jaar is de vorige er weer., Godzijdank, die leeft er gewoon voor en dat zie!
[...]
Eens. Mijn zoon met ASS had vanaf groep 1 een Intern Begeleidster. Geen officiële "juf" dus, maar zij heeft hem wel in groep 2 leren lezen, schrijven en rekenen, heeft hele werkstukken met hem gemaakt om hem maar van genoeg uitdaging te voorzien.
Hij heeft nu een andere, vanwege interne verschuivingen. En ze vond het zo verschrikkelijk dat ze hem niet meer kon begeleiden, ze had tranen in haar ogen toen hij haar kwam bedanken voor de afgelopen 3 jaar. Zulke betrokken mensen zie je niet veel, echt een prachtmens.Daar mag je echt heel blij mee zijn. Zoon kreeg opeens een in mijn ogen veel minder betrokken juf, en dit jaar is de vorige er weer., Godzijdank, die leeft er gewoon voor en dat zie!
maandag 30 augustus 2010 om 10:34
maandag 30 augustus 2010 om 10:38
quote:Julus schreef op 30 augustus 2010 @ 10:27:
[...]
Op zich zie ik voordeel. Maar raken die kinderen niet enorm overbelast? Veel kinderen hier gaan na schooltijd nog naar clubjes, ook in het weekend en dan zijn er ook nog de partijtjes enz. Wordt dat allemaal niet teveel voor een kind? Wanneer hebben de tijd om even te niksen, je lekker te vervelen?
Na schooltijd wordt er lekker genikst, want het sociale leven speelt zich voor een groot deel ook in en rondom school af. Een paar voorbeeldje van de dingen die mijn neefje en nichtje op de basisschool geleerd hebben:
Nichtje: ballet, theaterklas, frans, extra programma voor scheikunde/biologie/natuurkunde - ze houdt van betavakken en wil later iets van dokter worden zegt ze, dus ze heeft een speciaal extra programma op kinderniveau gevolgd voor zulke vakken. Naast het programma wat vergelijkbaar is met ons basisonderwijs, dus gewoon lezen, rekenen, aardrijkskunde, geschiedenis etcetera. Ze gaat nu naar de middelbare school.
Neefje: gitaar, tae kwondo, voetbal, schaken, art class (tekenen en schilderen enzo). Hij zit in wat bij ons groep 6 zou zijn, start nu met groep 7.
Juist in de leeftijd 6-12 zijn kinderen enorme sponzen met een hoog energielevel en hersentjes die nog volledig gevormd moeten worden. En hebben ze nog de leeftijd dat ze onbevangen dingen willen en kunnen proberen. En denk niet dat het een soort mega pusherig leerfabriek idee is, hoor, het gaat gewoon op hetzelfde niveau als dat wij hier hebben met als je je kind bijvoorbeeld op woensdag middag op volleybal doet ofzo. Maar dan op school.
[...]
Op zich zie ik voordeel. Maar raken die kinderen niet enorm overbelast? Veel kinderen hier gaan na schooltijd nog naar clubjes, ook in het weekend en dan zijn er ook nog de partijtjes enz. Wordt dat allemaal niet teveel voor een kind? Wanneer hebben de tijd om even te niksen, je lekker te vervelen?
Na schooltijd wordt er lekker genikst, want het sociale leven speelt zich voor een groot deel ook in en rondom school af. Een paar voorbeeldje van de dingen die mijn neefje en nichtje op de basisschool geleerd hebben:
Nichtje: ballet, theaterklas, frans, extra programma voor scheikunde/biologie/natuurkunde - ze houdt van betavakken en wil later iets van dokter worden zegt ze, dus ze heeft een speciaal extra programma op kinderniveau gevolgd voor zulke vakken. Naast het programma wat vergelijkbaar is met ons basisonderwijs, dus gewoon lezen, rekenen, aardrijkskunde, geschiedenis etcetera. Ze gaat nu naar de middelbare school.
Neefje: gitaar, tae kwondo, voetbal, schaken, art class (tekenen en schilderen enzo). Hij zit in wat bij ons groep 6 zou zijn, start nu met groep 7.
Juist in de leeftijd 6-12 zijn kinderen enorme sponzen met een hoog energielevel en hersentjes die nog volledig gevormd moeten worden. En hebben ze nog de leeftijd dat ze onbevangen dingen willen en kunnen proberen. En denk niet dat het een soort mega pusherig leerfabriek idee is, hoor, het gaat gewoon op hetzelfde niveau als dat wij hier hebben met als je je kind bijvoorbeeld op woensdag middag op volleybal doet ofzo. Maar dan op school.
Am Yisrael Chai!
maandag 30 augustus 2010 om 10:47
Ik denk ook dat t.o. hier teveel uitgaat van welwillende/opgeleide ouders. Veel ouders zouden het idd. zelf ook kunnen. Maar veel ouders kunnen het niet en willen het niet, ook nu niet. Zien het nut van onderwijs niet in. Dochter gaat straks toch trouwen en krijgt kinderen en zoon komt bij mij in de zaak. Ook dit komt veel voor.
Hoe zou je bepalen wie wel naar school zou moeten en wie niet?
Hoe zou je bepalen wie wel naar school zou moeten en wie niet?
maandag 30 augustus 2010 om 10:48
En waarom ben ik daar een voorstander van? Om dezelfde reden wat iemand anders al zei over home schooling: als ouder bied je je kind vooral dingen aan die je zelf ook leuk vind. En is je tijd beperkt, en je financiën ook, en heb je bijvoorbeeld ook geen zin /tijd/ mogelijkheid om elke dag als taxi chauffeur van hot naar her te sjezen.
Op het moment dat scholen structureel dingen als sport, CKV onderwijs, maar ook verdieping en verbredingsprogamma's aanbieden, denk ik dat je veel meer uit je kinderen haalt dan je als ouders ooit zal kunnen doen. Ik zag dat al op de creche, ik heb zelf een schijthekel aan knutselen en knippen en plakken, mijn zoon bleek het fantastisch te vinden. Ik ben een echte alfa, mijn zoon lijkt vooralsnog meer geinteresseerd in rekenen en cijfers dan in letters. Misschien zou mijn zoon ook wel fantastisch kunnen schaken, maar ik kan het niet, dus hier in huis zal nooit een schaakbord komen.
Ik zou best voor basisonderwijs flink veel meer willen betalen, als dat zou betekenen dat alle kinderen in Nederland daardoor toegang krijgen tot kennis en vaardigheden die binnen de setting van het gezin niet voor de hand liggen. Zeker gezien de problemen die bijvoorbeeld de jeugd met gewicht heeft, zou ik met liefde een flink stuk meer willen betalen om kinderen binnen de structuur van "de schoolweek" allemaal aan te leren dat gym en sport gewoon bij het leven hoort. Als ze dat namelijk vanaf 6 jaar tot 12 jaar structureel doen, en op het vervolgonderwijs ook, is de kans groot dat dat hun hele leven zo blijft.
Op het moment dat scholen structureel dingen als sport, CKV onderwijs, maar ook verdieping en verbredingsprogamma's aanbieden, denk ik dat je veel meer uit je kinderen haalt dan je als ouders ooit zal kunnen doen. Ik zag dat al op de creche, ik heb zelf een schijthekel aan knutselen en knippen en plakken, mijn zoon bleek het fantastisch te vinden. Ik ben een echte alfa, mijn zoon lijkt vooralsnog meer geinteresseerd in rekenen en cijfers dan in letters. Misschien zou mijn zoon ook wel fantastisch kunnen schaken, maar ik kan het niet, dus hier in huis zal nooit een schaakbord komen.
Ik zou best voor basisonderwijs flink veel meer willen betalen, als dat zou betekenen dat alle kinderen in Nederland daardoor toegang krijgen tot kennis en vaardigheden die binnen de setting van het gezin niet voor de hand liggen. Zeker gezien de problemen die bijvoorbeeld de jeugd met gewicht heeft, zou ik met liefde een flink stuk meer willen betalen om kinderen binnen de structuur van "de schoolweek" allemaal aan te leren dat gym en sport gewoon bij het leven hoort. Als ze dat namelijk vanaf 6 jaar tot 12 jaar structureel doen, en op het vervolgonderwijs ook, is de kans groot dat dat hun hele leven zo blijft.
Am Yisrael Chai!
maandag 30 augustus 2010 om 10:54
En nog een voordeel vind ik dat ik denk dat het gender-voorkeuren enigszins weg zal nemen. Gister keek ik bijvoorbeeld met mijn zoontje naar So you think you can dance, en toen zei zoon dat hij dat ook wel zou willen kunnen. Dus ik zei: oh, we kunnen best wel kijken of je op dansles kan, hoor. Maar hou er rekening mee dat er vooral meisjes op zitten. Er zat bij hem in de klas een jongetje dat op ballet zit, en dat jongetje wordt nu al enigszins gepest omdat hij op ballet zit. Zoon wilde ook gelijk niet meer dansen toen hij begreep dat ballet dan zijn enige optie was.
Ik denk dat als dergelijke vakken onderdeel van een schoolprogramma zijn en niet iets wat je na school voor de leut doet, je sneller krijgt dat jongetjes gewoon wél naar ballet gaan, en meisjes, zoals mijn nichtje gedaan heeft, gewoon wél lekker de onderzoeker gaan uithangen met proefjes doen en microscopen en dat soort dingen.
Ik denk dat als dergelijke vakken onderdeel van een schoolprogramma zijn en niet iets wat je na school voor de leut doet, je sneller krijgt dat jongetjes gewoon wél naar ballet gaan, en meisjes, zoals mijn nichtje gedaan heeft, gewoon wél lekker de onderzoeker gaan uithangen met proefjes doen en microscopen en dat soort dingen.
Am Yisrael Chai!
maandag 30 augustus 2010 om 11:09
Eruit halen wat erin zit dus, ben ik ook een voorstander van, absoluut. En ook ik ben geen knutselmoeder, dus ben heel blij dat dat soort dingen op school wel worden aangeboden.
Even eraan proeven om uit te vinden waar je interesses liggen.
Maar vraag me gewoon af of het soms niet teveel wordt. Of je je echt goed kunt focussen als het teveel van dit soort extra verdieping is.
Wat mij betreft wordt er op de scholen veel meer de nadruk gelegd op gezonde voeding. Dat ouders verplicht dat fruit dat wordt aangeboden moeten afnemen. Net als met schoolmelk, erg goed. Ik las hier ooit dat er ook al scholen zijn die ongezonde lunchpakketjes verbieden, iedereen moet verplicht gezonde dingen meenemen. Maar denk dat het nog beter zou zijn als dit op school wordt aangeboden.
Toevallig zag ik op de Campina site voor scholen dat zij fruitpakketjes aanbieden, op school van zoon is dat geen optie.
Even eraan proeven om uit te vinden waar je interesses liggen.
Maar vraag me gewoon af of het soms niet teveel wordt. Of je je echt goed kunt focussen als het teveel van dit soort extra verdieping is.
Wat mij betreft wordt er op de scholen veel meer de nadruk gelegd op gezonde voeding. Dat ouders verplicht dat fruit dat wordt aangeboden moeten afnemen. Net als met schoolmelk, erg goed. Ik las hier ooit dat er ook al scholen zijn die ongezonde lunchpakketjes verbieden, iedereen moet verplicht gezonde dingen meenemen. Maar denk dat het nog beter zou zijn als dit op school wordt aangeboden.
Toevallig zag ik op de Campina site voor scholen dat zij fruitpakketjes aanbieden, op school van zoon is dat geen optie.
maandag 30 augustus 2010 om 11:11
Je zult ook volwassenen hebben die als kind al die mogelijkheden wel hebben gehad, maar bij wie het er niet is uitgekomen. Die zelfs ontspoord zijn. Maar ben het met je eens (FV) dat het prettig is als je die basis meekrijgt. Het creeert een hogere slagingskans op latere leeftijd. Als je daar vervolgens zelf niks mee doet, tja, heel zonde.
maandag 30 augustus 2010 om 11:16
Hier in ons dorp wordt amper iets aangeboden, zeker niet qua dansen voor jongetjes. Meisjes gaan op gym/dansen, jongens op voetbal. Meer smaken zijn niet echt beschikbaar.
De NSO bood op een gegeven moment een cursusje streetdance, begon met 10 meiden en 4 jongens. Bij de uitvoering / laatste les was alleen Moppekind nog over van de jongetjes.
De NSO bood op een gegeven moment een cursusje streetdance, begon met 10 meiden en 4 jongens. Bij de uitvoering / laatste les was alleen Moppekind nog over van de jongetjes.
maandag 30 augustus 2010 om 11:16
quote:Julus schreef op 30 augustus 2010 @ 11:09:
Eruit halen wat erin zit dus, ben ik ook een voorstander van, absoluut. En ook ik ben geen knutselmoeder, dus ben heel blij dat dat soort dingen op school wel worden aangeboden.
Even eraan proeven om uit te vinden waar je interesses liggen.
Maar vraag me gewoon af of het soms niet teveel wordt. Of je je echt goed kunt focussen als het teveel van dit soort extra verdieping is.
Wat mij betreft wordt er op de scholen veel meer de nadruk gelegd op gezonde voeding. Dat ouders verplicht dat fruit dat wordt aangeboden moeten afnemen. Net als met schoolmelk, erg goed. Ik las hier ooit dat er ook al scholen zijn die ongezonde lunchpakketjes verbieden, iedereen moet verplicht gezonde dingen meenemen. Maar denk dat het nog beter zou zijn als dit op school wordt aangeboden.
Toevallig zag ik op de Campina site voor scholen dat zij fruitpakketjes aanbieden, op school van zoon is dat geen optie.
Een ander groot voordeel vind ik dat als een kind cognitief niet zo makkelijk meekomt, het op school nog steeds een uitblinker kan zijn, omdat het bijvoorbeeld heel erg goed in sport is. Of heel erg goed in tekenen. Of heel erg goed in techniek.
Ik vind het basisonderwijs zoals dat in Nederland is, in dat opzicht dus beperkt en ik denk dat het zeker voor kinderen uit kansarmere milieus een enorme stimulans zou kunnen zijn om danwel cognitief er meer uit te halen, danwel kansrijker te worden omdat "aanvoerder van het voetbalteam" net zo hard meetelt als "hoog scoren voor lezen".
Eruit halen wat erin zit dus, ben ik ook een voorstander van, absoluut. En ook ik ben geen knutselmoeder, dus ben heel blij dat dat soort dingen op school wel worden aangeboden.
Even eraan proeven om uit te vinden waar je interesses liggen.
Maar vraag me gewoon af of het soms niet teveel wordt. Of je je echt goed kunt focussen als het teveel van dit soort extra verdieping is.
Wat mij betreft wordt er op de scholen veel meer de nadruk gelegd op gezonde voeding. Dat ouders verplicht dat fruit dat wordt aangeboden moeten afnemen. Net als met schoolmelk, erg goed. Ik las hier ooit dat er ook al scholen zijn die ongezonde lunchpakketjes verbieden, iedereen moet verplicht gezonde dingen meenemen. Maar denk dat het nog beter zou zijn als dit op school wordt aangeboden.
Toevallig zag ik op de Campina site voor scholen dat zij fruitpakketjes aanbieden, op school van zoon is dat geen optie.
Een ander groot voordeel vind ik dat als een kind cognitief niet zo makkelijk meekomt, het op school nog steeds een uitblinker kan zijn, omdat het bijvoorbeeld heel erg goed in sport is. Of heel erg goed in tekenen. Of heel erg goed in techniek.
Ik vind het basisonderwijs zoals dat in Nederland is, in dat opzicht dus beperkt en ik denk dat het zeker voor kinderen uit kansarmere milieus een enorme stimulans zou kunnen zijn om danwel cognitief er meer uit te halen, danwel kansrijker te worden omdat "aanvoerder van het voetbalteam" net zo hard meetelt als "hoog scoren voor lezen".
Am Yisrael Chai!
maandag 30 augustus 2010 om 11:22
Julus ik heb alles gelezen en ik denk dat jij juist eigen vraag kan beantwoorden. Jij hebt dus meerdere (veel) basisscholen gehad en hebt grofweg 2- 3 leerjaren in stukjes op de basisschool gezeten.
Zonder per direct te vragen naar privacy wat doe je nu dan? Werk je? Op welk niveau? Hoe is jouw beroep leven verlopen met deze achtergrond?
Overigens ben ik van mening dat het woord basis in basisschool aangeeft waarom het voor ieder kind van belang is in een groep te leren leren op cognitief en sociaal-emotioneel gebied.
Zonder per direct te vragen naar privacy wat doe je nu dan? Werk je? Op welk niveau? Hoe is jouw beroep leven verlopen met deze achtergrond?
Overigens ben ik van mening dat het woord basis in basisschool aangeeft waarom het voor ieder kind van belang is in een groep te leren leren op cognitief en sociaal-emotioneel gebied.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
maandag 30 augustus 2010 om 11:22
maandag 30 augustus 2010 om 11:24
quote:Julus schreef op 30 augustus 2010 @ 11:17:
Maar de populariteitsfactor moet je ook niet uitvlakken. Stel dat je zo goed bent in sport, als je niet populair bent kun je dan wel aanvoerder worden?
Als voetbal gewoon een vak is op school, waar jij - of je ouders - aan het begin van het schooljaar je voor op hebben gegeven, dan ga je dus gewoon elke week twee keer per week naar de voetballes terwijl je klasgenoten naar hun techniek les of franse les gaan. Zo gaat het althans op de school van mijn neefje en nichtje, ze hebben een basisprogramma dat min of meer hetzelfde is als onze basisschool, alleen hebben ze per dag meer lesuren en die worden benut voor extra vakken. Die vakken worden vervolgens net zo behandeld als dat lezen gedaan wordt, het is niet vrijblijvend, het is gewoon een onderdeel van je lesdag. Er worden dus ook eisen aan je gesteld, en net zoals je dus voor lezen een "goed" kunt halen, kun je dat ook voor "gitaar" of "voetbal". Populariteit heeft daar dus niet zoveel mee te maken.
Volgens mij, maar dat weet ik niet zeker, zal het eens navragen, begint het in de onderbouw met algemene basisvorming (dus als je muziek als extra vak hebt, dan begin je met basisvorming muziek) en wordt het per leerjaar steeds gespecialiseerder (na de basisvorming muziek ga je dan dus een instrument kiezen en dat blijf je dan ook een aantal jaar spelen).
Maar de populariteitsfactor moet je ook niet uitvlakken. Stel dat je zo goed bent in sport, als je niet populair bent kun je dan wel aanvoerder worden?
Als voetbal gewoon een vak is op school, waar jij - of je ouders - aan het begin van het schooljaar je voor op hebben gegeven, dan ga je dus gewoon elke week twee keer per week naar de voetballes terwijl je klasgenoten naar hun techniek les of franse les gaan. Zo gaat het althans op de school van mijn neefje en nichtje, ze hebben een basisprogramma dat min of meer hetzelfde is als onze basisschool, alleen hebben ze per dag meer lesuren en die worden benut voor extra vakken. Die vakken worden vervolgens net zo behandeld als dat lezen gedaan wordt, het is niet vrijblijvend, het is gewoon een onderdeel van je lesdag. Er worden dus ook eisen aan je gesteld, en net zoals je dus voor lezen een "goed" kunt halen, kun je dat ook voor "gitaar" of "voetbal". Populariteit heeft daar dus niet zoveel mee te maken.
Volgens mij, maar dat weet ik niet zeker, zal het eens navragen, begint het in de onderbouw met algemene basisvorming (dus als je muziek als extra vak hebt, dan begin je met basisvorming muziek) en wordt het per leerjaar steeds gespecialiseerder (na de basisvorming muziek ga je dan dus een instrument kiezen en dat blijf je dan ook een aantal jaar spelen).
Am Yisrael Chai!
maandag 30 augustus 2010 om 11:27
quote:Enn schreef op 30 augustus 2010 @ 11:22:
Julus ik heb alles gelezen en ik denk dat jij juist eigen vraag kan benatwoorden. Jij hebt dus meerdere (veel) basisscholen gehad en hebt grofweg 2- 3 leerjaren in stukjes op de basisschool gezeten.
Zonder per direct te vragen naar privacy wat doe je nu dan? Werk je? Op welk niveau? Hoe is jouw beroep leven verlopen met deze achtergrond?
Overigens ben ik van mening dat het woord basis in basisschool aangeeft waarom het voor ieder kind van belang is in een groep te leren leren op cognitief en sociaal-emotioneel gebied.
Enn, ik vroeg het me af (en mijn achtergrond was wel de trigger) maar wilde juist andermans mening horen zonder mezelf daarin als voorbeeld te nemen. Was even bang dat het die kant op zou gaan, maar de discussie is gelukkig algemeen gebleven.
En misschien hoopte ik ook op een reactie van iemand met dezelfde achtergrond, want eigenlijk hoor ik het verder nooit.
Ik had VWO kunnen gaan doen hoorde ik achteraf. Ik kreeg LBO advies en dat zou met moeite lukken, ging naar Mavo, havo, MBO en HBO. Allemaal erg makkelijk doorlopen. Ik werk op HBO niveau dus ben erg tevreden met hoe het alsnog is gelopen, maar de weg is erg lang geweest. Ik heb trouwens bewust gekozen om niet naar het WO te gaan na mijn propedeuse, want ben niet van de theorie.
Het is voor mij erg lastig om in te schatten omdat ik toch nog HBO heb kunnen doen, terwijl men vaak denkt dat dat niet lukt zonder vooropleiding. Dus enigszins verwarrend voor mij.
Julus ik heb alles gelezen en ik denk dat jij juist eigen vraag kan benatwoorden. Jij hebt dus meerdere (veel) basisscholen gehad en hebt grofweg 2- 3 leerjaren in stukjes op de basisschool gezeten.
Zonder per direct te vragen naar privacy wat doe je nu dan? Werk je? Op welk niveau? Hoe is jouw beroep leven verlopen met deze achtergrond?
Overigens ben ik van mening dat het woord basis in basisschool aangeeft waarom het voor ieder kind van belang is in een groep te leren leren op cognitief en sociaal-emotioneel gebied.
Enn, ik vroeg het me af (en mijn achtergrond was wel de trigger) maar wilde juist andermans mening horen zonder mezelf daarin als voorbeeld te nemen. Was even bang dat het die kant op zou gaan, maar de discussie is gelukkig algemeen gebleven.
En misschien hoopte ik ook op een reactie van iemand met dezelfde achtergrond, want eigenlijk hoor ik het verder nooit.
Ik had VWO kunnen gaan doen hoorde ik achteraf. Ik kreeg LBO advies en dat zou met moeite lukken, ging naar Mavo, havo, MBO en HBO. Allemaal erg makkelijk doorlopen. Ik werk op HBO niveau dus ben erg tevreden met hoe het alsnog is gelopen, maar de weg is erg lang geweest. Ik heb trouwens bewust gekozen om niet naar het WO te gaan na mijn propedeuse, want ben niet van de theorie.
Het is voor mij erg lastig om in te schatten omdat ik toch nog HBO heb kunnen doen, terwijl men vaak denkt dat dat niet lukt zonder vooropleiding. Dus enigszins verwarrend voor mij.
maandag 30 augustus 2010 om 11:29
quote:fashionvictim schreef op 30 augustus 2010 @ 11:24:
[...]
Als voetbal gewoon een vak is op school, waar jij - of je ouders - aan het begin van het schooljaar je voor op hebben gegeven, dan ga je dus gewoon elke week twee keer per week naar de voetballes terwijl je klasgenoten naar hun techniek les of franse les gaan. Zo gaat het althans op de school van mijn neefje en nichtje, ze hebben een basisprogramma dat min of meer hetzelfde is als onze basisschool, alleen hebben ze per dag meer lesuren en die worden benut voor extra vakken. Die vakken worden vervolgens net zo behandeld als dat lezen gedaan wordt, het is niet vrijblijvend, het is gewoon een onderdeel van je lesdag. Er worden dus ook eisen aan je gesteld, en net zoals je dus voor lezen een "goed" kunt halen, kun je dat ook voor "gitaar" of "voetbal". Populariteit heeft daar dus niet zoveel mee te maken.
Volgens mij, maar dat weet ik niet zeker, zal het eens navragen, begint het in de onderbouw met algemene basisvorming (dus als je muziek als extra vak hebt, dan begin je met basisvorming muziek) en wordt het per leerjaar steeds gespecialiseerder (na de basisvorming muziek ga je dan dus een instrument kiezen en dat blijf je dan ook een aantal jaar spelen).
Ok, dat wist ik niet. Bij zoon op school is dat er allemaal niet, sta er echt van te kijken welke mogelijkheden er zijn.
Hij zal het dus echt moeten hebben van clubjes na schooltijd, want binnen schooltijd is er niks.
[...]
Als voetbal gewoon een vak is op school, waar jij - of je ouders - aan het begin van het schooljaar je voor op hebben gegeven, dan ga je dus gewoon elke week twee keer per week naar de voetballes terwijl je klasgenoten naar hun techniek les of franse les gaan. Zo gaat het althans op de school van mijn neefje en nichtje, ze hebben een basisprogramma dat min of meer hetzelfde is als onze basisschool, alleen hebben ze per dag meer lesuren en die worden benut voor extra vakken. Die vakken worden vervolgens net zo behandeld als dat lezen gedaan wordt, het is niet vrijblijvend, het is gewoon een onderdeel van je lesdag. Er worden dus ook eisen aan je gesteld, en net zoals je dus voor lezen een "goed" kunt halen, kun je dat ook voor "gitaar" of "voetbal". Populariteit heeft daar dus niet zoveel mee te maken.
Volgens mij, maar dat weet ik niet zeker, zal het eens navragen, begint het in de onderbouw met algemene basisvorming (dus als je muziek als extra vak hebt, dan begin je met basisvorming muziek) en wordt het per leerjaar steeds gespecialiseerder (na de basisvorming muziek ga je dan dus een instrument kiezen en dat blijf je dan ook een aantal jaar spelen).
Ok, dat wist ik niet. Bij zoon op school is dat er allemaal niet, sta er echt van te kijken welke mogelijkheden er zijn.
Hij zal het dus echt moeten hebben van clubjes na schooltijd, want binnen schooltijd is er niks.
maandag 30 augustus 2010 om 11:33
Ik snap dat en heb ook zeker niet de intentie om de discussie die kant op te laten gaan. Ik was oprecht benieuwd er naar juist doordat ik dit ook niet vaak gehoord heb.
Ik denk nogmaals dat de groep een belangrijke leerfactor is. Feiten zijn te leren in een kamertje of huiskamer. Echter worden veelal praktisch wanneer ze herkent worden in het dagelijks leven en in samenspraak met anderen.
Sociaal leren heeft als basis nou eenmaal een groep (anderen) nodig waarin eigen functioneren in de groep ontdekt wordt.
Ik denk nogmaals dat de groep een belangrijke leerfactor is. Feiten zijn te leren in een kamertje of huiskamer. Echter worden veelal praktisch wanneer ze herkent worden in het dagelijks leven en in samenspraak met anderen.
Sociaal leren heeft als basis nou eenmaal een groep (anderen) nodig waarin eigen functioneren in de groep ontdekt wordt.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
