Actueel
alle pijlers
Basisonderwijs noodzakelijk?
maandag 30 augustus 2010 om 09:22
maandag 30 augustus 2010 om 14:04
Ik vind dat erg lastig, om te bepalen wat nou het beste is.
Je wilt graag dat je kinderen er alles uit halen wat erin zit, dat ze geen kansen missen. Maar wanneer wordt het nou pushen en wanneer niet?
Als het er overduidelijk wel in zit maar je kind wil niet, in hoeverre moet je het er doorheen drukken. Kan een kind van middelbare schoolleeftijd echt al bedenken wat het beste voor hem is? Dit is een vraag, geen constatering.
Je wilt graag dat je kinderen er alles uit halen wat erin zit, dat ze geen kansen missen. Maar wanneer wordt het nou pushen en wanneer niet?
Als het er overduidelijk wel in zit maar je kind wil niet, in hoeverre moet je het er doorheen drukken. Kan een kind van middelbare schoolleeftijd echt al bedenken wat het beste voor hem is? Dit is een vraag, geen constatering.
maandag 30 augustus 2010 om 14:11
quote:Julus schreef op 30 augustus 2010 @ 14:04:
Ik vind dat erg lastig, om te bepalen wat nou het beste is.
Je wilt graag dat je kinderen er alles uit halen wat erin zit, dat ze geen kansen missen. Maar wanneer wordt het nou pushen en wanneer niet?
Als het er overduidelijk wel in zit maar je kind wil niet, in hoeverre moet je het er doorheen drukken. Kan een kind van middelbare schoolleeftijd echt al bedenken wat het beste voor hem is? Dit is een vraag, geen constatering.
Ik denk dat een kind dat niet kan. Op die leeftijd zijn door hormonen de hersencapaciteiten qua overzien van oorzaak en gevolg zo ongeveer op hetzelfde niveau als van een goudvis, terwijl diezelfde hormonen ervoor zorgen dat ze zich gaan afzetten tegen de ouders.
Hoe je dat precies moet aanpakken weet ik niet, maar ik weet wel dat ik zelf dacht dat ik het allemaal wel wist en dat de havo echt wel genoeg was voor mij, en achteraf zie ik het toch anders: ik heb (en had) de capaciteiten om VWO te doorlopen, het was gewoon pure koppigheid en luiheid dat ik het niet heb gedaan. Dat ik de havo heb gedaan maakt me niet dommer, maar VWO had meer deuren geopend. En als ik het vwo was blijven doen,m was ik waarschijnlijk niet zo op mijn bek gegaan op het HBO.
Ik ben voor het eruit halen wat er in zit. Wil je iets anders (lager geschoolds) gaan doen dan mag je dat doen nadat je klaar bent met je hoogste diploma. In de tussentijd wil ik je met liefde stimuleren om je hobby's etc aan te passen zodat je daarna ook daadwerkelijk je (lager geschoolde) droom kan uitvoeren, maar eerst alles eruit wat er inzit. En dan praten we verder.
Dan zullen ze me, terwijl ze puberen, waarschijnlijk een stomme kutmoeder vinden, maar ik denk dat ze dat zo af en toe toch wel zullen vinden. Dan vinden ze dat maar met een diploma
Ik vind dat erg lastig, om te bepalen wat nou het beste is.
Je wilt graag dat je kinderen er alles uit halen wat erin zit, dat ze geen kansen missen. Maar wanneer wordt het nou pushen en wanneer niet?
Als het er overduidelijk wel in zit maar je kind wil niet, in hoeverre moet je het er doorheen drukken. Kan een kind van middelbare schoolleeftijd echt al bedenken wat het beste voor hem is? Dit is een vraag, geen constatering.
Ik denk dat een kind dat niet kan. Op die leeftijd zijn door hormonen de hersencapaciteiten qua overzien van oorzaak en gevolg zo ongeveer op hetzelfde niveau als van een goudvis, terwijl diezelfde hormonen ervoor zorgen dat ze zich gaan afzetten tegen de ouders.
Hoe je dat precies moet aanpakken weet ik niet, maar ik weet wel dat ik zelf dacht dat ik het allemaal wel wist en dat de havo echt wel genoeg was voor mij, en achteraf zie ik het toch anders: ik heb (en had) de capaciteiten om VWO te doorlopen, het was gewoon pure koppigheid en luiheid dat ik het niet heb gedaan. Dat ik de havo heb gedaan maakt me niet dommer, maar VWO had meer deuren geopend. En als ik het vwo was blijven doen,m was ik waarschijnlijk niet zo op mijn bek gegaan op het HBO.
Ik ben voor het eruit halen wat er in zit. Wil je iets anders (lager geschoolds) gaan doen dan mag je dat doen nadat je klaar bent met je hoogste diploma. In de tussentijd wil ik je met liefde stimuleren om je hobby's etc aan te passen zodat je daarna ook daadwerkelijk je (lager geschoolde) droom kan uitvoeren, maar eerst alles eruit wat er inzit. En dan praten we verder.
Dan zullen ze me, terwijl ze puberen, waarschijnlijk een stomme kutmoeder vinden, maar ik denk dat ze dat zo af en toe toch wel zullen vinden. Dan vinden ze dat maar met een diploma
maandag 30 augustus 2010 om 14:13
Praktijkvoorbeeld: mijn neefje wilde na de basisschool vmbo gaan doen omdat ie timmerman wilde worden. Ouders vonden dat niet goed: havo-advies. Hij heeft de havo gedaan, glansrijk, en doet nu een pilotenopleiding.
Hij is nu erg blij dat zijn ouders niet toestonden dat ie naar het vmbo ging. Toen niet, maar ja, hoe lang duurt de puberteit nou op een mensenleven?
Hij is nu erg blij dat zijn ouders niet toestonden dat ie naar het vmbo ging. Toen niet, maar ja, hoe lang duurt de puberteit nou op een mensenleven?
maandag 30 augustus 2010 om 14:15
Zo zie ik het dus ook, maar ben tegelijkertijd ook weer bang om een ongelukkig kind te krijgen. In de zin van echt op tenen moeten lopen. Want ik maak nu mee dat iemand in de familie eerst hoger instapte, dat ging echt niet en dus moest er een stapje terug worden gedaan. En dat viel niet mee. Die negatieve ervaring op zich wil ik toch ook niet voor mijn zoon.
Natuurlijk moet je daarmee leren omgaan, met teleurstellingen. Maar liever niet met zoiets belangrijks. Misschien overdrijf ik, maar dat komt weer voort uit het feit dat ik die achtergrond heb en het echt heel graag goed wil doen met mijn eigen kind.
Natuurlijk moet je daarmee leren omgaan, met teleurstellingen. Maar liever niet met zoiets belangrijks. Misschien overdrijf ik, maar dat komt weer voort uit het feit dat ik die achtergrond heb en het echt heel graag goed wil doen met mijn eigen kind.
maandag 30 augustus 2010 om 14:16
quote:tilalia2 schreef op 30 augustus 2010 @ 14:13:
Praktijkvoorbeeld: mijn neefje wilde na de basisschool vmbo gaan doen omdat ie timmerman wilde worden. Ouders vonden dat niet goed: havo-advies. Hij heeft de havo gedaan, glansrijk, en doet nu een pilotenopleiding.
Hij is nu erg blij dat zijn ouders niet toestonden dat ie naar het vmbo ging. Toen niet, maar ja, hoe lang duurt de puberteit nou op een mensenleven?
Mooi voorbeeld en eentje waar je je ouders inderdaad eeuwig dankbaar voor zult zijn (alhoewel..dat ze die ton moesten spenderen was minder denk ik..).
Voor sommigen eindigt die puberteit nooit trouwens, haha.
Praktijkvoorbeeld: mijn neefje wilde na de basisschool vmbo gaan doen omdat ie timmerman wilde worden. Ouders vonden dat niet goed: havo-advies. Hij heeft de havo gedaan, glansrijk, en doet nu een pilotenopleiding.
Hij is nu erg blij dat zijn ouders niet toestonden dat ie naar het vmbo ging. Toen niet, maar ja, hoe lang duurt de puberteit nou op een mensenleven?
Mooi voorbeeld en eentje waar je je ouders inderdaad eeuwig dankbaar voor zult zijn (alhoewel..dat ze die ton moesten spenderen was minder denk ik..).
Voor sommigen eindigt die puberteit nooit trouwens, haha.
maandag 30 augustus 2010 om 14:23
Julus, hij betaalt z'n eigen opleiding, dus die ton zijn zijn ouders niet kwijt.
Ik ben erg slim. Haalde op de basisschool alleen maar tienen, in de brugklas ook. School zei: gymnasium. Ik had in die brugklas een paar proeflessen latijn en grieks gehad, en vond dat eigenlijk maar zo-zo. Zei tegen mijn ouders dat ik niet naar het gymnasium wilde. Ik moest toch. En of het nou was omdat ik het echt niet wilde, mijn ouders me toestonden m'n kont tegen de krib te gooien, mijn interesseveld veranderde, maar uiteindelijk verslechterden mijn cijfers en ging ik van gym 2 naar Ath 3 naar Havo 4.
Achteraf had ik wel gewild dat mijn ouders daar wat meer druk achter hadden gezet. Maar ja, mijn broer - die ouder is - reageerde slecht op druk en ging toen ik dus ook slechter ging op school, zonder diploma van school af. Wellicht hadden ze hun aandacht meer nodig bij mijn broer, of durfden ze bij mij geen druk meer uit te oefenen, ik weet het niet. Maar ik vind het wel erg jammer.
Ik ben erg slim. Haalde op de basisschool alleen maar tienen, in de brugklas ook. School zei: gymnasium. Ik had in die brugklas een paar proeflessen latijn en grieks gehad, en vond dat eigenlijk maar zo-zo. Zei tegen mijn ouders dat ik niet naar het gymnasium wilde. Ik moest toch. En of het nou was omdat ik het echt niet wilde, mijn ouders me toestonden m'n kont tegen de krib te gooien, mijn interesseveld veranderde, maar uiteindelijk verslechterden mijn cijfers en ging ik van gym 2 naar Ath 3 naar Havo 4.
Achteraf had ik wel gewild dat mijn ouders daar wat meer druk achter hadden gezet. Maar ja, mijn broer - die ouder is - reageerde slecht op druk en ging toen ik dus ook slechter ging op school, zonder diploma van school af. Wellicht hadden ze hun aandacht meer nodig bij mijn broer, of durfden ze bij mij geen druk meer uit te oefenen, ik weet het niet. Maar ik vind het wel erg jammer.
maandag 30 augustus 2010 om 14:35
quote:moppetoet schreef op 30 augustus 2010 @ 14:33:
Moppekind wordt uitvinder. Ik weet alleen nog niet welke opleiding dát aanbiedt.
Het meest voor de hand liggende pad lijkt VWO + TU en de praktijk leert hij wel van papa, die ook over alle mogelijk werkplaatsapparatuur kan beschikken.MK wil prinsesmoederdokter worden. Of schrijfster. Geen idee welke opleiding dat wordt. Jommetje wil keeper worden in Oranje. Dat mag, maar wel z'n school afmaken
Moppekind wordt uitvinder. Ik weet alleen nog niet welke opleiding dát aanbiedt.
Het meest voor de hand liggende pad lijkt VWO + TU en de praktijk leert hij wel van papa, die ook over alle mogelijk werkplaatsapparatuur kan beschikken.MK wil prinsesmoederdokter worden. Of schrijfster. Geen idee welke opleiding dat wordt. Jommetje wil keeper worden in Oranje. Dat mag, maar wel z'n school afmaken
maandag 30 augustus 2010 om 14:38
maandag 30 augustus 2010 om 15:01
maandag 30 augustus 2010 om 15:17
Basisonderwijs is zeker niet in alle gevallen noodzakelijk. Ik heb mezelf leren lezen en rekenen. Toen de rest van groep 7 zijn spreekbeurt hield over de cavia deed ik hem over Aletta Jacobs. Ik heb me gewoon 8 jaar zo ontzettend gruwelijk verveeld op die bassischool. De basisschool heeft geen POOT uitgestoken om mij ook maar enigszins te stimuleren. Nee, ze vonden dat ik precies hetzelfde moest doen als de andere kinderen. De meester van groep 5 vond dat ik ook maar alle dicteewoorden vijfmaal over moest schrijven, dat moesten de anderen toch ook? Dat ik ze bij het instapdictee allemaal foutloos spelde maakte daarbij niet uit.
Ik ben gewoon zo teleurgesteld in het onderwijs dat ik er serieus over nadenk om mijn toekomstige koters thuis les te geven.
Ik ben gewoon zo teleurgesteld in het onderwijs dat ik er serieus over nadenk om mijn toekomstige koters thuis les te geven.
maandag 30 augustus 2010 om 15:23
maandag 30 augustus 2010 om 15:27
maandag 30 augustus 2010 om 15:27
Er zijn ook scholen die het onderwijs aanpassen aan het individuele kind. Weet nooit of dat nou Montessori of Jenaplan of Vrije school is (of alledrie) maar dan wordt tempo en niveau per kind afgestemd.
Maar ik begrijp wat je bedoelt, ik had dat dan niet met basisonderwijs maar met vervolgonderwijs. Dat je als eerste klaar bent met iets doorlezen terwijl de rest nog moet beginnen. Of dat je iets maar 1x hoeft te horen en je weet het al, terwijl het nog tig keer herhaald wordt voor andere kinderen.
Uit baldadigheid ga je lopen etteren, ook niet bevorderlijk nee.
Onderpresteren is niet leuk, maar als iets te weinig uitdaging biedt word je daar ook geen gezelliger mens van.
Maar ik begrijp wat je bedoelt, ik had dat dan niet met basisonderwijs maar met vervolgonderwijs. Dat je als eerste klaar bent met iets doorlezen terwijl de rest nog moet beginnen. Of dat je iets maar 1x hoeft te horen en je weet het al, terwijl het nog tig keer herhaald wordt voor andere kinderen.
Uit baldadigheid ga je lopen etteren, ook niet bevorderlijk nee.
Onderpresteren is niet leuk, maar als iets te weinig uitdaging biedt word je daar ook geen gezelliger mens van.
maandag 30 augustus 2010 om 15:33
. Als ik kinderen krijg dan ga ik ook zeker mijn woonplaats laten afhangen van de scholen die beschikbaar zijn.
maandag 30 augustus 2010 om 15:54
Mijn algemene indruk van voetballers/keepers dat het qua niveau niet zo denderend is, maar natuurlijk zullen ze er wel bij zitten die een opleiding hebben gedaan. Het ene sluit het andere niet uit.
Sorcha, zo kun je het ook zien
Hard schreeuwen en je krijgt aandacht, alleen niet op de juiste manier.
Sorcha, zo kun je het ook zien
Hard schreeuwen en je krijgt aandacht, alleen niet op de juiste manier.
maandag 30 augustus 2010 om 16:00
quote:Julus schreef op 30 augustus 2010 @ 14:04:
Ik vind dat erg lastig, om te bepalen wat nou het beste is.
Je wilt graag dat je kinderen er alles uit halen wat erin zit, dat ze geen kansen missen. Maar wanneer wordt het nou pushen en wanneer niet?
Als het er overduidelijk wel in zit maar je kind wil niet, in hoeverre moet je het er doorheen drukken. Kan een kind van middelbare schoolleeftijd echt al bedenken wat het beste voor hem is? Dit is een vraag, geen constatering.
Mijn man had overduidelijk de capaciteiten om het VWO te doen en daarna naar de universiteit te gaan. Maar hij wilde met zijn handen werken en werd van het gedram en gepush en het gemekker over zijn capaciteiten van mijn schoonouders horendol. Hij heeft de havo niet eens afgemaakt, alleen maar onvoldoendes. Terwijl hij op de MTS een uitstekende cijferlijst had en met hele goede cijfers geslaagd is. Je kunt een kind, ook een puber, maar tot op zekere hoogte dwingen.
En hij doet nu beide. Hij werkt èn met zijn handen èn op een hoog niveau. Dat had hij met de theoretische TU niet gekund want dat leer je daar simpelweg niet.
Hij voelt zich goed bij het werk wat hij doet en daar valt ook heel wat voor te zeggen. Jammer dat zijn ouders nog steeds denigrerend doen over zijn werk en opleiding. Oh nee, zijn "baantje". Want zijn broer, ja die heeft de universiteit met twee vingers in zijn neus doorlopen(vandaar dat hij er ook 9 jaar over gedaan heeft terwijl het in 4 kon).
Ik vind dat erg lastig, om te bepalen wat nou het beste is.
Je wilt graag dat je kinderen er alles uit halen wat erin zit, dat ze geen kansen missen. Maar wanneer wordt het nou pushen en wanneer niet?
Als het er overduidelijk wel in zit maar je kind wil niet, in hoeverre moet je het er doorheen drukken. Kan een kind van middelbare schoolleeftijd echt al bedenken wat het beste voor hem is? Dit is een vraag, geen constatering.
Mijn man had overduidelijk de capaciteiten om het VWO te doen en daarna naar de universiteit te gaan. Maar hij wilde met zijn handen werken en werd van het gedram en gepush en het gemekker over zijn capaciteiten van mijn schoonouders horendol. Hij heeft de havo niet eens afgemaakt, alleen maar onvoldoendes. Terwijl hij op de MTS een uitstekende cijferlijst had en met hele goede cijfers geslaagd is. Je kunt een kind, ook een puber, maar tot op zekere hoogte dwingen.
En hij doet nu beide. Hij werkt èn met zijn handen èn op een hoog niveau. Dat had hij met de theoretische TU niet gekund want dat leer je daar simpelweg niet.
Hij voelt zich goed bij het werk wat hij doet en daar valt ook heel wat voor te zeggen. Jammer dat zijn ouders nog steeds denigrerend doen over zijn werk en opleiding. Oh nee, zijn "baantje". Want zijn broer, ja die heeft de universiteit met twee vingers in zijn neus doorlopen(vandaar dat hij er ook 9 jaar over gedaan heeft terwijl het in 4 kon).
maandag 30 augustus 2010 om 16:03
quote:Julus schreef op 30 augustus 2010 @ 15:54:
Mijn algemene indruk van voetballers/keepers dat het qua niveau niet zo denderend is, maar natuurlijk zullen ze er wel bij zitten die een opleiding hebben gedaan. Het ene sluit het andere niet uit.
.
Sterker nog; als je op een bepaald niveau sport, zijn daar speciale scholen voor. Presteer je niet op school, word je ook nog op het matje geroepen door je train(st)er.
http://www.abumelle.org/i ... ask=view&id=126&Itemid=10
Een stuk over het iq van topsporters.
Mijn algemene indruk van voetballers/keepers dat het qua niveau niet zo denderend is, maar natuurlijk zullen ze er wel bij zitten die een opleiding hebben gedaan. Het ene sluit het andere niet uit.
.
Sterker nog; als je op een bepaald niveau sport, zijn daar speciale scholen voor. Presteer je niet op school, word je ook nog op het matje geroepen door je train(st)er.
http://www.abumelle.org/i ... ask=view&id=126&Itemid=10
Een stuk over het iq van topsporters.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 30 augustus 2010 om 16:05
Beetje jammer en ook pijnlijk ja. Bovendien zegt het an sich niet zoveel of iemand uni met gemak heeft doorlopen.
Je hoort soms mensen met uni van wie ik me afvraag hoe ze dat voor elkaar hebben gekregen. Theoretische sterk zijn zegt nog niks over of je daadwerkelijk kunt functioneren op een werkvloer.
Sociale vaardigheden zijn ook van groot belang en dat zie ik ook niet altijd terug.
Snap ook niet waarom sommige mensen zo opkijken tegen iemand die universiteit heeft doorlopen, ben sowieso niet van de status (beroepen).
Schaam me rot als ik soms hoor hoe sommige studenten tekeer gaan tegen een kassamevrouw of tegen de conducteur. Dat moet dan straks leiding gaan geven?
Je hoort soms mensen met uni van wie ik me afvraag hoe ze dat voor elkaar hebben gekregen. Theoretische sterk zijn zegt nog niks over of je daadwerkelijk kunt functioneren op een werkvloer.
Sociale vaardigheden zijn ook van groot belang en dat zie ik ook niet altijd terug.
Snap ook niet waarom sommige mensen zo opkijken tegen iemand die universiteit heeft doorlopen, ben sowieso niet van de status (beroepen).
Schaam me rot als ik soms hoor hoe sommige studenten tekeer gaan tegen een kassamevrouw of tegen de conducteur. Dat moet dan straks leiding gaan geven?
maandag 30 augustus 2010 om 16:05
quote:Sorcha_ schreef op 30 augustus 2010 @ 15:17:
Basisonderwijs is zeker niet in alle gevallen noodzakelijk. Ik heb mezelf leren lezen en rekenen. Toen de rest van groep 7 zijn spreekbeurt hield over de cavia deed ik hem over Aletta Jacobs. Ik heb me gewoon 8 jaar zo ontzettend gruwelijk verveeld op die bassischool. De basisschool heeft geen POOT uitgestoken om mij ook maar enigszins te stimuleren. Nee, ze vonden dat ik precies hetzelfde moest doen als de andere kinderen. De meester van groep 5 vond dat ik ook maar alle dicteewoorden vijfmaal over moest schrijven, dat moesten de anderen toch ook? Dat ik ze bij het instapdictee allemaal foutloos spelde maakte daarbij niet uit.
Ik ben gewoon zo teleurgesteld in het onderwijs dat ik er serieus over nadenk om mijn toekomstige koters thuis les te geven.
Tegenwoordig wordt daar op heel veel -gewone- scholen echt anders mee omgegaan hoor. Kinderen die bovengemiddeld goed zijn, hoeven dingen minder te herhalen en krijgen andere opdrachten bv. Adaptief onderwijs heet dat, dat gebeurt ook op steeds meer gewone scholen ipv alleen op montessori/jenaplan ed, maar op gewone scholen heb je ind e regel wel wat meer toezicht op wat er gedaan wordt door de leerkracht en hets luit beter aan op het vervolgonderwijs.
Ik heb me ook verveeld op school, wat erger is, dat het me lui heeft gemaakt om te leren, om tijd te besteden aan studeren. Ik ben mezelf dus weleens tegengekomen met mijn masters....
Basisonderwijs is zeker niet in alle gevallen noodzakelijk. Ik heb mezelf leren lezen en rekenen. Toen de rest van groep 7 zijn spreekbeurt hield over de cavia deed ik hem over Aletta Jacobs. Ik heb me gewoon 8 jaar zo ontzettend gruwelijk verveeld op die bassischool. De basisschool heeft geen POOT uitgestoken om mij ook maar enigszins te stimuleren. Nee, ze vonden dat ik precies hetzelfde moest doen als de andere kinderen. De meester van groep 5 vond dat ik ook maar alle dicteewoorden vijfmaal over moest schrijven, dat moesten de anderen toch ook? Dat ik ze bij het instapdictee allemaal foutloos spelde maakte daarbij niet uit.
Ik ben gewoon zo teleurgesteld in het onderwijs dat ik er serieus over nadenk om mijn toekomstige koters thuis les te geven.
Tegenwoordig wordt daar op heel veel -gewone- scholen echt anders mee omgegaan hoor. Kinderen die bovengemiddeld goed zijn, hoeven dingen minder te herhalen en krijgen andere opdrachten bv. Adaptief onderwijs heet dat, dat gebeurt ook op steeds meer gewone scholen ipv alleen op montessori/jenaplan ed, maar op gewone scholen heb je ind e regel wel wat meer toezicht op wat er gedaan wordt door de leerkracht en hets luit beter aan op het vervolgonderwijs.
Ik heb me ook verveeld op school, wat erger is, dat het me lui heeft gemaakt om te leren, om tijd te besteden aan studeren. Ik ben mezelf dus weleens tegengekomen met mijn masters....
