Actueel
alle pijlers
Basisonderwijs noodzakelijk?
maandag 30 augustus 2010 om 09:22
maandag 30 augustus 2010 om 16:10
quote:Julus schreef op 30 augustus 2010 @ 16:08:
Dat ze hoogbegaafd zijn op één specifiek gebied dat lijkt me logisch, want topsport.
Dat geldt ook voor een uitzonderlijk muziektalent hebben of andere gebieden.
Dan heb je de link niet ( goed ) gelezen.
Dat ze kunnen voetballen.dat is talent. Maar hun iq bepaalt of ze topsporters worden.
Dat ze hoogbegaafd zijn op één specifiek gebied dat lijkt me logisch, want topsport.
Dat geldt ook voor een uitzonderlijk muziektalent hebben of andere gebieden.
Dan heb je de link niet ( goed ) gelezen.
Dat ze kunnen voetballen.dat is talent. Maar hun iq bepaalt of ze topsporters worden.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 30 augustus 2010 om 16:15
quote:Julus schreef op 30 augustus 2010 @ 16:09:
Sorcha weet niet uit welk jaar jij komt? Maar ik ben uit 1974 en toen werd er ook niet gekeken naar kinderen die buiten de boot vielen. Niks adhd, hoogbegaafd etc. Dus ook geen speciale aandacht voor.
Ik uit 1984 en ook geen aandacht toen daarvoor.
Maar bedenk dat er in bijna 30 jaar wel heel veel veranderd is in onderwijsland. En dat het behoorlijk raar is om niet aan kinderen te durven beginnen, omdat jij het vroeger op school niet leuk hebt gehad.
Sorcha weet niet uit welk jaar jij komt? Maar ik ben uit 1974 en toen werd er ook niet gekeken naar kinderen die buiten de boot vielen. Niks adhd, hoogbegaafd etc. Dus ook geen speciale aandacht voor.
Ik uit 1984 en ook geen aandacht toen daarvoor.
Maar bedenk dat er in bijna 30 jaar wel heel veel veranderd is in onderwijsland. En dat het behoorlijk raar is om niet aan kinderen te durven beginnen, omdat jij het vroeger op school niet leuk hebt gehad.
maandag 30 augustus 2010 om 16:21
quote:blijfgewoonbianca schreef op 30 augustus 2010 @ 16:10:
[...]
Dan heb je de link niet ( goed ) gelezen.
Dat ze kunnen voetballen.dat is talent. Maar hun iq bepaalt of ze topsporters worden.
Ik ken vrij veel topsporters van vroeger, ik ben min of meer opgegroeid met een aantal mensen die in Oranje hebben gezeten en kwam dus ook "de rest" wel eens tegen bij hen thuis enzo. Mijn ervaring is inderdaad dat degenen die ik kende allemaal qua intelligentie echt niet onderdeden voor mij, en ik was op die leeftijd echt een typische gymnasiast. Datzelfde geldt voor een aantal mensen die ik ken die vrij succesvol zijn in muziek of dans bijvoorbeeld.
Ik ben daardoor al mijn hele leven van mening dat talent voor een groot deel samenhangt met intelligentie - hoe meer intelligentie, hoe groter het talent.
[...]
Dan heb je de link niet ( goed ) gelezen.
Dat ze kunnen voetballen.dat is talent. Maar hun iq bepaalt of ze topsporters worden.
Ik ken vrij veel topsporters van vroeger, ik ben min of meer opgegroeid met een aantal mensen die in Oranje hebben gezeten en kwam dus ook "de rest" wel eens tegen bij hen thuis enzo. Mijn ervaring is inderdaad dat degenen die ik kende allemaal qua intelligentie echt niet onderdeden voor mij, en ik was op die leeftijd echt een typische gymnasiast. Datzelfde geldt voor een aantal mensen die ik ken die vrij succesvol zijn in muziek of dans bijvoorbeeld.
Ik ben daardoor al mijn hele leven van mening dat talent voor een groot deel samenhangt met intelligentie - hoe meer intelligentie, hoe groter het talent.
Am Yisrael Chai!
maandag 30 augustus 2010 om 16:27
quote:Wintermuts schreef op 30 augustus 2010 @ 16:15:
[...]
Ik uit 1984 en ook geen aandacht toen daarvoor.
Maar bedenk dat er in bijna 30 jaar wel heel veel veranderd is in onderwijsland. En dat het behoorlijk raar is om niet aan kinderen te durven beginnen, omdat jij het vroeger op school niet leuk hebt gehad.
Ik ben uit 1964, heb me de pleuris verveeld op school en dacht ook dat het tegenwoordig allemaal veel beter was voor kinderen die slimmer zijn. En wat ben ik teleurgesteld in het onderwijs, want nog steeds is er bedroevend weinig kennis over en interesse voor kinderen die bovengemiddeld presteren.
Ik heb alleen de laatste 50 (ofzo) reacties gelezen, maar wil toch even op de vraag uit de OP reageren. Ik vind basisonderwijs zwaar overrated. Wat kinderen inhoudelijk leren kan in beduidend minder dan 8 jaar en qua sociale en emotionele ontwikkeling denken scholen dat ze meer doen dan ze daadwerkelijk doen.
[...]
Ik uit 1984 en ook geen aandacht toen daarvoor.
Maar bedenk dat er in bijna 30 jaar wel heel veel veranderd is in onderwijsland. En dat het behoorlijk raar is om niet aan kinderen te durven beginnen, omdat jij het vroeger op school niet leuk hebt gehad.
Ik ben uit 1964, heb me de pleuris verveeld op school en dacht ook dat het tegenwoordig allemaal veel beter was voor kinderen die slimmer zijn. En wat ben ik teleurgesteld in het onderwijs, want nog steeds is er bedroevend weinig kennis over en interesse voor kinderen die bovengemiddeld presteren.
Ik heb alleen de laatste 50 (ofzo) reacties gelezen, maar wil toch even op de vraag uit de OP reageren. Ik vind basisonderwijs zwaar overrated. Wat kinderen inhoudelijk leren kan in beduidend minder dan 8 jaar en qua sociale en emotionele ontwikkeling denken scholen dat ze meer doen dan ze daadwerkelijk doen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 30 augustus 2010 om 16:28
quote:Julus schreef op 30 augustus 2010 @ 16:24:
FV, zal heus zo zijn hoor, maar ik krijg die indruk niet als ik bepaalde voetballers hun mond hoor opendoen. Verder weet ik er niet veel van, was gebaseerd op eigen mening.Als je mij mijn mond hoort opendoen in een bepaalde setting zou je ook niet zeggen dat ik hoogbegaafd ben, maar ik ben het toch echt. Ik ben nooit een nerd geweest en heb zeer oppervlakkige interesses.
FV, zal heus zo zijn hoor, maar ik krijg die indruk niet als ik bepaalde voetballers hun mond hoor opendoen. Verder weet ik er niet veel van, was gebaseerd op eigen mening.Als je mij mijn mond hoort opendoen in een bepaalde setting zou je ook niet zeggen dat ik hoogbegaafd ben, maar ik ben het toch echt. Ik ben nooit een nerd geweest en heb zeer oppervlakkige interesses.
Am Yisrael Chai!
maandag 30 augustus 2010 om 16:28
quote:Sorcha_ schreef op 30 augustus 2010 @ 15:33:
Was ik maar gaan lopen etteren, dan werd er misschien iets aan mijn situatie gedaan.
Ja, dan schoppen ze je naar een cluster-IV-school.
30 jaar geleden wilde ze Moppeman al naar de Lom-school hebben, nu wilden ze Moppekind er naartoe hebben.
Mooi dat dát dus niet ging gebeuren, vandaar dat we hem op eigen houtje hebben laten testen. .
In het geval van Moppeman was er geen school met de juiste geloofsrichting voorhanden, dus moest hij op die dorpsschool blijven. En ach, Moppeman hoefde niet te leren, want die ging toch wel de boerderij overnemen, was de mening van de ouders, onderwijzers en dominee.
Was ik maar gaan lopen etteren, dan werd er misschien iets aan mijn situatie gedaan.
Ja, dan schoppen ze je naar een cluster-IV-school.
30 jaar geleden wilde ze Moppeman al naar de Lom-school hebben, nu wilden ze Moppekind er naartoe hebben.
Mooi dat dát dus niet ging gebeuren, vandaar dat we hem op eigen houtje hebben laten testen. .
In het geval van Moppeman was er geen school met de juiste geloofsrichting voorhanden, dus moest hij op die dorpsschool blijven. En ach, Moppeman hoefde niet te leren, want die ging toch wel de boerderij overnemen, was de mening van de ouders, onderwijzers en dominee.
maandag 30 augustus 2010 om 16:28
quote:fashionvictim schreef op 30 augustus 2010 @ 16:21:
[...]
Ik ken vrij veel topsporters van vroeger, ik ben min of meer opgegroeid met een aantal mensen die in Oranje hebben gezeten en kwam dus ook "de rest" wel eens tegen bij hen thuis enzo. Mijn ervaring is inderdaad dat degenen die ik kende allemaal qua intelligentie echt niet onderdeden voor mij, en ik was op die leeftijd echt een typische gymnasiast. Datzelfde geldt voor een aantal mensen die ik ken die vrij succesvol zijn in muziek of dans bijvoorbeeld.
Ik ben daardoor al mijn hele leven van mening dat talent voor een groot deel samenhangt met intelligentie - hoe meer intelligentie, hoe groter het talent.Ik zat op mijn basisschool in de klas met iemand die ook later in Oranje speelde.... ik moet zeggen dat ie er op school niet veel van bakte hoor. En nog steeds komt hij niet zo snugger over, wel aardig gelukkig.
[...]
Ik ken vrij veel topsporters van vroeger, ik ben min of meer opgegroeid met een aantal mensen die in Oranje hebben gezeten en kwam dus ook "de rest" wel eens tegen bij hen thuis enzo. Mijn ervaring is inderdaad dat degenen die ik kende allemaal qua intelligentie echt niet onderdeden voor mij, en ik was op die leeftijd echt een typische gymnasiast. Datzelfde geldt voor een aantal mensen die ik ken die vrij succesvol zijn in muziek of dans bijvoorbeeld.
Ik ben daardoor al mijn hele leven van mening dat talent voor een groot deel samenhangt met intelligentie - hoe meer intelligentie, hoe groter het talent.Ik zat op mijn basisschool in de klas met iemand die ook later in Oranje speelde.... ik moet zeggen dat ie er op school niet veel van bakte hoor. En nog steeds komt hij niet zo snugger over, wel aardig gelukkig.
maandag 30 augustus 2010 om 16:29
quote:luna1 schreef op 30 augustus 2010 @ 16:00:
[...]
Mijn man had overduidelijk de capaciteiten om het VWO te doen en daarna naar de universiteit te gaan. Maar hij wilde met zijn handen werken en werd van het gedram en gepush en het gemekker over zijn capaciteiten van mijn schoonouders horendol. Hij heeft de havo niet eens afgemaakt, alleen maar onvoldoendes. Terwijl hij op de MTS een uitstekende cijferlijst had en met hele goede cijfers geslaagd is. Je kunt een kind, ook een puber, maar tot op zekere hoogte dwingen.
En hij doet nu beide. Hij werkt èn met zijn handen èn op een hoog niveau. Dat had hij met de theoretische TU niet gekund want dat leer je daar simpelweg niet.
Hij voelt zich goed bij het werk wat hij doet en daar valt ook heel wat voor te zeggen. Jammer dat zijn ouders nog steeds denigrerend doen over zijn werk en opleiding. Oh nee, zijn "baantje". Want zijn broer, ja die heeft de universiteit met twee vingers in zijn neus doorlopen(vandaar dat hij er ook 9 jaar over gedaan heeft terwijl het in 4 kon).In een dergelijk geval zou ik qua scholing voor het hoogste niveau gaan en het handvaardige ernaast als hobby 'aanbieden'. Dan heb je best of both worlds.
[...]
Mijn man had overduidelijk de capaciteiten om het VWO te doen en daarna naar de universiteit te gaan. Maar hij wilde met zijn handen werken en werd van het gedram en gepush en het gemekker over zijn capaciteiten van mijn schoonouders horendol. Hij heeft de havo niet eens afgemaakt, alleen maar onvoldoendes. Terwijl hij op de MTS een uitstekende cijferlijst had en met hele goede cijfers geslaagd is. Je kunt een kind, ook een puber, maar tot op zekere hoogte dwingen.
En hij doet nu beide. Hij werkt èn met zijn handen èn op een hoog niveau. Dat had hij met de theoretische TU niet gekund want dat leer je daar simpelweg niet.
Hij voelt zich goed bij het werk wat hij doet en daar valt ook heel wat voor te zeggen. Jammer dat zijn ouders nog steeds denigrerend doen over zijn werk en opleiding. Oh nee, zijn "baantje". Want zijn broer, ja die heeft de universiteit met twee vingers in zijn neus doorlopen(vandaar dat hij er ook 9 jaar over gedaan heeft terwijl het in 4 kon).In een dergelijk geval zou ik qua scholing voor het hoogste niveau gaan en het handvaardige ernaast als hobby 'aanbieden'. Dan heb je best of both worlds.
maandag 30 augustus 2010 om 16:31
quote:fashionvictim schreef op 30 augustus 2010 @ 16:28:
[...]
Als je mij mijn mond hoort opendoen in een bepaalde setting zou je ook niet zeggen dat ik hoogbegaafd ben, maar ik ben het toch echt. Ik ben nooit een nerd geweest en heb zeer oppervlakkige interesses.Gebaseerd op hoe en wat jij schrijft zou niemand in twijfel trekken dat jij hb bent. Dus dat vind ik dan bijzonder, want ik neem aan dat je spreekt zoals je schrijft?
[...]
Als je mij mijn mond hoort opendoen in een bepaalde setting zou je ook niet zeggen dat ik hoogbegaafd ben, maar ik ben het toch echt. Ik ben nooit een nerd geweest en heb zeer oppervlakkige interesses.Gebaseerd op hoe en wat jij schrijft zou niemand in twijfel trekken dat jij hb bent. Dus dat vind ik dan bijzonder, want ik neem aan dat je spreekt zoals je schrijft?
maandag 30 augustus 2010 om 16:34
quote:Solomio schreef op 30 augustus 2010 @ 16:27:
[...]
Ik ben uit 1964, heb me de pleuris verveeld op school en dacht ook dat het tegenwoordig allemaal veel beter was voor kinderen die slimmer zijn. En wat ben ik teleurgesteld in het onderwijs, want nog steeds is er bedroevend weinig kennis over en interesse voor kinderen die bovengemiddeld presteren.
Ik heb alleen de laatste 50 (ofzo) reacties gelezen, maar wil toch even op de vraag uit de OP reageren. Ik vind basisonderwijs zwaar overrated. Wat kinderen inhoudelijk leren kan in beduidend minder dan 8 jaar en qua sociale en emotionele ontwikkeling denken scholen dat ze meer doen dan ze daadwerkelijk doen.
Ik ben er mee eens dat veel kinderen sneller zouden kunnen leren dan 8 jaar voor het eindniveau vd leerstof. En ook zijn veel scholen gewoon niet goed genoeg. Ik ken mensen die bevlogen leerkracht zijn en echt goed bezig zijn, maar als de klas het jaar voor jou een leraar heeft gehad die er met de pet naar gooit... Je bent eerst een tijdlang bezig om hen de dingen die ze vorig jaar al moesten weten bij te brengen voordat je aan nieuwe dingen leren toekomt.
Ik heb wel het idee dat lesgeven op verschillende niveaus steeds beter aangepakt wordt op scholen en terecht.
[...]
Ik ben uit 1964, heb me de pleuris verveeld op school en dacht ook dat het tegenwoordig allemaal veel beter was voor kinderen die slimmer zijn. En wat ben ik teleurgesteld in het onderwijs, want nog steeds is er bedroevend weinig kennis over en interesse voor kinderen die bovengemiddeld presteren.
Ik heb alleen de laatste 50 (ofzo) reacties gelezen, maar wil toch even op de vraag uit de OP reageren. Ik vind basisonderwijs zwaar overrated. Wat kinderen inhoudelijk leren kan in beduidend minder dan 8 jaar en qua sociale en emotionele ontwikkeling denken scholen dat ze meer doen dan ze daadwerkelijk doen.
Ik ben er mee eens dat veel kinderen sneller zouden kunnen leren dan 8 jaar voor het eindniveau vd leerstof. En ook zijn veel scholen gewoon niet goed genoeg. Ik ken mensen die bevlogen leerkracht zijn en echt goed bezig zijn, maar als de klas het jaar voor jou een leraar heeft gehad die er met de pet naar gooit... Je bent eerst een tijdlang bezig om hen de dingen die ze vorig jaar al moesten weten bij te brengen voordat je aan nieuwe dingen leren toekomt.
Ik heb wel het idee dat lesgeven op verschillende niveaus steeds beter aangepakt wordt op scholen en terecht.
maandag 30 augustus 2010 om 16:38
quote:Julus schreef op 30 augustus 2010 @ 16:31:
[...]
Gebaseerd op hoe en wat jij schrijft zou niemand in twijfel trekken dat jij hb bent. Dus dat vind ik dan bijzonder, want ik neem aan dat je spreekt zoals je schrijft?Hier reageer ik alleen op dingen die me interesseren, en dán merk je vrij snel dat ik bovengemiddeld intelligent ben, ja. Maar zet mij in een kamer waar het over typische beta onderwerpen gaat, of zelfs maar gewoon in een universiteit (die ik niet doorlopen heb, ben al in het eerste jaar afgehaakt), dan zou je zomaar kunnen denken dat ik heel dom ben. Mijn kennisveld is behoorlijk beperkt, en dat komt oa doordat ik al heel jong wist waar ik wel interesse in had, en ook alleen die interessegebieden ontwikkeld heb.
[...]
Gebaseerd op hoe en wat jij schrijft zou niemand in twijfel trekken dat jij hb bent. Dus dat vind ik dan bijzonder, want ik neem aan dat je spreekt zoals je schrijft?Hier reageer ik alleen op dingen die me interesseren, en dán merk je vrij snel dat ik bovengemiddeld intelligent ben, ja. Maar zet mij in een kamer waar het over typische beta onderwerpen gaat, of zelfs maar gewoon in een universiteit (die ik niet doorlopen heb, ben al in het eerste jaar afgehaakt), dan zou je zomaar kunnen denken dat ik heel dom ben. Mijn kennisveld is behoorlijk beperkt, en dat komt oa doordat ik al heel jong wist waar ik wel interesse in had, en ook alleen die interessegebieden ontwikkeld heb.
Am Yisrael Chai!
