Actueel
alle pijlers
Baudet en zijn ideeën..
maandag 20 mei 2019 om 16:12
https://www.nu.nl/politiek/5900676/baud ... KlchI-KQgM
WAT een mafklapper..
Heb er ff geen woorden voor..
WAT een mafklapper..
Heb er ff geen woorden voor..
dinsdag 9 juli 2019 om 10:08
FvD zie ik nog niet zo één twee drie deelnemen aan een regering. Daar zijn meerdere redenen voor te bedenken:
Politiek bedrijven betekent bereid zijn om toenadering te zoeken, te zoeken naar verbinding, verbinding te maken, te onderhandelen, bereidheid tot het sluiten van compromissen, bereidheid om ideeën bij te stellen en bereidheid om tot realistische, haalbare doelen te komen. Daar zien we bij Baudet/FvD nog niet veel van.
Rondom Baudet is er die cultvorming. Baudet is FvD en FvD is Baudet. Hij bepaalt de toch wel radicale koers. Er is een wereld van verschil tussen de algemene gedachten van Baudet over individualisme en daadwerkelijk mogelijke en haalbare wetsvoorstellen. Baudet is vooralsnog niet van zins om politieke concessies met gevestigde partijen te sluiten. Hij wordt hierin niet gehinderd door Nanninga, Hiddema, Eppink of andere in de Eerste Kamer of in het Provinciebestuur of EP actieve leden. Die volgen of zwijgen. Wat als er straks op grote schaal vanuit de partij oppositie komt? Of als kiezers van FvD wel het onderscheid kunnen maken tussen de uitspraken van de persoon Baudet en de daadkracht van de politicus Baudet om deze uitspraken in wetsvoorstellen te vertalen. Dan vergaat het deze partij zoals Leefbaar van Pim Fortuin.
Politiek bedrijven betekent bereid zijn om toenadering te zoeken, te zoeken naar verbinding, verbinding te maken, te onderhandelen, bereidheid tot het sluiten van compromissen, bereidheid om ideeën bij te stellen en bereidheid om tot realistische, haalbare doelen te komen. Daar zien we bij Baudet/FvD nog niet veel van.
Rondom Baudet is er die cultvorming. Baudet is FvD en FvD is Baudet. Hij bepaalt de toch wel radicale koers. Er is een wereld van verschil tussen de algemene gedachten van Baudet over individualisme en daadwerkelijk mogelijke en haalbare wetsvoorstellen. Baudet is vooralsnog niet van zins om politieke concessies met gevestigde partijen te sluiten. Hij wordt hierin niet gehinderd door Nanninga, Hiddema, Eppink of andere in de Eerste Kamer of in het Provinciebestuur of EP actieve leden. Die volgen of zwijgen. Wat als er straks op grote schaal vanuit de partij oppositie komt? Of als kiezers van FvD wel het onderscheid kunnen maken tussen de uitspraken van de persoon Baudet en de daadkracht van de politicus Baudet om deze uitspraken in wetsvoorstellen te vertalen. Dan vergaat het deze partij zoals Leefbaar van Pim Fortuin.
dinsdag 9 juli 2019 om 10:15
Of het vergaat ze zoals de PvdD een extreemlinkse radicale activistenpartij die tot geen enkel compromis bereid is.Nuancee schreef: ↑09-07-2019 10:08FvD zie ik nog niet zo één twee drie deelnemen aan een regering. Daar zijn meerdere redenen voor te bedenken:
Politiek bedrijven betekent bereid zijn om toenadering te zoeken, te zoeken naar verbinding, verbinding te maken, te onderhandelen, bereidheid tot het sluiten van compromissen, bereidheid om ideeën bij te stellen en bereidheid om tot realistische, haalbare doelen te komen. Daar zien we bij Baudet/FvD nog niet veel van.
Rondom Baudet is er die cultvorming. Baudet is FvD en FvD is Baudet. Hij bepaalt de toch wel radicale koers. Er is een wereld van verschil tussen de algemene gedachten van Baudet over individualisme en daadwerkelijk mogelijke en haalbare wetsvoorstellen. Baudet is vooralsnog niet van zins om politieke concessies met gevestigde partijen te sluiten. Hij wordt hierin niet gehinderd door Nanninga, Hiddema, Eppink of andere in de Eerste Kamer of in het Provinciebestuur of EP actieve leden. Die volgen of zwijgen. Wat als er straks op grote schaal vanuit de partij oppositie komt? Of als kiezers van FvD wel het onderscheid kunnen maken tussen de uitspraken van de persoon Baudet en de daadkracht van de politicus Baudet om deze uitspraken in wetsvoorstellen te vertalen. Dan vergaat het deze partij zoals Leefbaar van Pim Fortuin.
Die zitten tenslotte ook al jarenlang in de tweede kamer.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 9 juli 2019 om 10:24
Ik denk niet dat je begrijpt wat ik bedoel. Binnen de PvdD is er consensus. Het draait ook niet puur om Marianne Thieme. Zij bepaalt niet in haar eentje de koers. Tijdens haar maandenlange afwezigheid liep alles gewoon door zonder conflicten of machtsstrijd. En "extreemlinks" ?????? of "radicaal" ?????. Dat kan ik niet beamen.Rosabella1 schreef: ↑09-07-2019 10:15Of het vergaat ze zoals de PvdD een extreemlinkse radicale activistenpartij die tot geen enkel compromis bereid is.
Die zitten tenslotte ook al jarenlang in de tweede kamer.
dinsdag 9 juli 2019 om 10:54
Rosabella1 schreef: ↑09-07-2019 07:32Provinciaal is niet landelijk.
Vergis je ook vooral niet in de VVD en de draaikonten van het CDA.
Die doen zo ongeveer alles om maar aan de macht te zijn.Als een partij als de VVD zelfs bereid is om met GroenLinks te gaan regeren dan weet je het wel.
Goddank dat dát niet gebeurd is.
Ik denk dat CDA en VVD flink leergeld hebben betaald voor hun gedoog-samenwerking met de PVV.
En FvD/Baudet stelt zich ook nog eens vrij arrogant en compromisloos op, naar aanleiding van hun verkiezingsoverwinning bij de Provinciale Staten-verkiezingen, wat ook wrijving geeft. Naast verlangen naar regeren (bij CDA en VVD) moet er ook nog iets van goodwill zijn, en die verspeelt Baudet al bij voorbaat. Er is bovendien niemand die zijn gedrag compenseert, hij gooit echt zijn eigen glazen in.
Er zijn ongetwijfeld VVD'ers en CDA'ers die wel wat zien in regeren met FvD maar hoeveel invloed die hebben is de vraag.
Belangrijkste is natuurlijk dat er helemaal geen Tweede Kamerverkiezingen zijn, binnenkort.
Als er niets bijzonders gebeurt zijn de volgende verkiezingen pas in 2021.
nounou
dinsdag 9 juli 2019 om 10:57
Zazamaenade schreef: ↑09-07-2019 10:54Ik denk dat CDA en VVD flink leergeld hebben betaald voor hun gedoog-samenwerking met de PVV.
En FvD/Baudet stelt zich ook nog eens vrij arrogant en compromisloos op, naar aanleiding van hun verkiezingsoverwinning bij de Provinciale Staten-verkiezingen, wat ook wrijving geeft. Naast verlangen naar regeren (bij CDA en VVD) moet er ook nog iets van goodwill zijn, en die verspeelt Baudet al bij voorbaat. Er is bovendien niemand die zijn gedrag compenseert, hij gooit echt zijn eigen glazen in.
Er zijn ongetwijfeld VVD'ers en CDA'ers die wel wat zien in regeren met FvD maar hoeveel invloed die hebben is de vraag.
Belangrijkste is natuurlijk dat er helemaal geen Tweede Kamerverkiezingen zijn, binnenkort.
Als er niets bijzonders gebeurt zijn de volgende verkiezingen pas in 2021.
Precies dus Baudet heeft nog eventjes.
Het is dan iig te hopen dat zowel de VVD als het CDA voor lange tijd naar de oppositie verdwijnen.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 9 juli 2019 om 13:35
Op veel gebieden liggen het gedachtegoed van GL dan ook dichter bij de VVD dan het wat FvD wil. GL is links-liberaal en VVD is rechts-liberaal. Het liberale deel wordt in grote lijnen gedeeld door beiden.
dinsdag 9 juli 2019 om 13:51
Op welke gebieden zitten de VVD en GL dan dicht bij elkaar? Ik geloof namelijk niet dat er stemmers van de VVD naar GL overstappen. GL-stemmers zullen ook niet snel naar de VVD overstappen, maar wel naar de PvdA of heel misschien D’66.
dinsdag 9 juli 2019 om 13:56
Op deze site is dat ook niet te zien, staan GL en VVD juist ver van elkaar af.
https://www.partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
dinsdag 9 juli 2019 om 14:09
Dat gaat over moties, maar je weet toch helemaal niet waar die moties over gaan? Ik bedoel concrete voorbeelden over belangrijke issues.Dahlia74 schreef: ↑09-07-2019 13:56Op deze site is dat ook niet te zien, staan GL en VVD juist ver van elkaar af.
https://www.partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
Logisch trouwens dat bijvoorbeeld FvD en VVD lang niet bij alle moties gelijk stemmen. Het FvD zit in de oppositie dus bij bijvoorbeeld een motie van wantrouwen zal het FvD voor stemmen en de VVD tegen.
dinsdag 9 juli 2019 om 14:31
Dahlia74 schreef: ↑09-07-2019 13:56Op deze site is dat ook niet te zien, staan GL en VVD juist ver van elkaar af.
https://www.partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
Als je op deze site zou moeten afgaan liggen FvD en GroenLinks dichter bij elkaar dan VVD en GroenLinks
Qua stemgedrag misschien wel (dat is de basis waarop deze tabel is gemaakt, toch?), maar voor samenwerking is meer nodig.
Is er iemand die dat ziet gebeuren GL en FvD
nounou
dinsdag 9 juli 2019 om 15:29
Ze hebben daarvoor ook nog dat malle kabinet met de LPF gehad.Zazamaenade schreef: ↑09-07-2019 10:54Ik denk dat CDA en VVD flink leergeld hebben betaald voor hun gedoog-samenwerking met de PVV.
Tot nu toe blijken al dat soort partijen (LPF, PVV, FVD) niet tot besturen in staat. Vanwege een gebrek aan een fatsoenlijk partijkader, maar ook omdat ze zo compromisloos zijn. Het gaat bijna per definitie niet. Ze moeten het voor een groot deel van proteststemmen hebben en die raken ze als ze gaan samenwerken weer kwijt. Want dan horen ze opeens bij dat zo verfoeide 'partijkartel'.
dinsdag 9 juli 2019 om 15:34
Fossa schreef: ↑09-07-2019 15:29Ze hebben daarvoor ook nog dat malle kabinet met de LPF gehad.
Tot nu toe blijken al dat soort partijen (LPF, PVV, FVD) niet tot besturen in staat. Vanwege een gebrek aan een fatsoenlijk partijkader, maar ook omdat ze zo compromisloos zijn. Het gaat bijna per definitie niet. Ze moeten het voor een groot deel van proteststemmen hebben en die raken ze als ze gaan samenwerken weer kwijt. Want dan horen ze opeens bij dat zo verfoeide 'partijkartel'.
Ja, dat had ik inderdaad alweer verdrongen!
Waarschijnlijk is dat kabinet met de LPF zelfs een beter voorbeeld, qua gebrek aan ervaren partijkader, al is het bij FvD allemaal net een graadje extremer en alleen al wat betreft partijopbouw ondemocratischer.
Wat betreft samenwerken met de verfoeide machtspartijen ben ik wel benieuwd welke keus ze maken: principieel eeuwige oppositie en het vermeende slachtofferschap als paria of compromissen en wat invloed. Die droom over 76 (of meer) zetels is vooral dwaas (en angstaanjagend, wat mij betreft, alleen die wens al
)
zazamaenade wijzigde dit bericht op 09-07-2019 15:43
16.98% gewijzigd
nounou
dinsdag 9 juli 2019 om 15:41
Misschien moeten ze daarom net als de SP,PvdD en GroenLinks lekker in de oppositie blijven zitten.Fossa schreef: ↑09-07-2019 15:29Ze hebben daarvoor ook nog dat malle kabinet met de LPF gehad.
Tot nu toe blijken al dat soort partijen (LPF, PVV, FVD) niet tot besturen in staat. Vanwege een gebrek aan een fatsoenlijk partijkader, maar ook omdat ze zo compromisloos zijn. Het gaat bijna per definitie niet. Ze moeten het voor een groot deel van proteststemmen hebben en die raken ze als ze gaan samenwerken weer kwijt. Want dan horen ze opeens bij dat zo verfoeide 'partijkartel'.
Ook protestpartijen maar dan in de uiterst linkse hoek die al jaren bestaan en nog nooit hebben geregeerd.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 9 juli 2019 om 15:46
LPF was inderdaad een zooitje.Zazamaenade schreef: ↑09-07-2019 15:34Ja, dat had ik inderdaad alweer verdrongen!
Waarschijnlijk is dat kabinet met de LPF zelfs een beter voorbeeld, qua gebrek aan ervaren partijkader, al is het bij FvD allemaal net een graadje extremer en alleen al wat betreft partijopbouw ondemocratischer.
Ik heb heb wel eens gehoord dat Fortuyn zelf ook nogal schrok van de peilingen en vooral ook wat voor mensen er kwamen solliciteren.
Ik heb me ook wel eens afgevraagd hoe het zou zijn gegaan als Fortuyn niet vermoord was,maar goed dat weten we natuurlijk niet.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 9 juli 2019 om 16:05
PvdD uiterst links? Waar baseer je dat toch op?Rosabella1 schreef: ↑09-07-2019 15:41Misschien moeten ze daarom net als de SP,PvdD en GroenLinks lekker in de oppositie blijven zitten.
Ook protestpartijen maar dan in de uiterst linkse hoek die al jaren bestaan en nog nooit hebben geregeerd.
Bij de SP en ook de PVV verloopt de oppositierol zonder compromisbereidheid toch wel desastreus. Ze zijn virtueel meer dan gehalveerd. Blijkbaar kost die rol je als partij op den duur dus ook veel stemmers. Net zoals heel hoog van de toren blazen in verkiezingstijd, dan regeren met een grote compromisbereidheid en daarmee de kiezers teleurstellen. Kijk maar in Griekenland naar Syriza, de partij van Tsipras. Ook een rechts-populist, die het allemaal anders zou gaan doen en uiteindelijk moest dansen naar de pijpen van de EU.
dinsdag 9 juli 2019 om 16:14
Op hun banden met links radicale dieren en milieu organisaties.Nuancee schreef: ↑09-07-2019 16:05PvdD uiterst links? Waar baseer je dat toch op?
Bij de SP en ook de PVV verloopt de oppositierol zonder compromisbereidheid toch wel desastreus. Ze zijn virtueel meer dan gehalveerd. Blijkbaar kost die rol je als partij op den duur dus ook veel stemmers. Net zoals heel hoog van de toren blazen in verkiezingstijd, dan regeren met een grote compromisbereidheid en daarmee de kiezers teleurstellen. Kijk maar in Griekenland naar Syriza, de partij van Tsipras. Ook een rechts-populist, die het allemaal anders zou gaan doen en uiteindelijk moest dansen naar de pijpen van de EU.
Mevrouw Thieme op een poster in een kostuum van massamoordenaar Chez Guevara maar nee hoor ze zijn niet radicaal links.
Ze stemden ook tegen het klimaatakkoord want niet radicaal genoeg.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 9 juli 2019 om 16:15
dinsdag 9 juli 2019 om 16:27
Binnen deze partij zijn dierenactivisten actief, maar radicaal links, nou nee. Kostuums van Che Guevara zie ik ook bij uiterst rechtse demonstranten. Niet zo bedoeld waarschijnlijk, maar toch ..... De meesten van hen hebben waarschijnlijk van Che Guevara nog nooit gehoord.Rosabella1 schreef: ↑09-07-2019 16:14Op hun banden met links radicale dieren en milieu organisaties.
Mevrouw Thieme op een poster in een kostuum van massamoordenaar Chez Guevara maar nee hoor ze zijn niet radicaal links.
Ze stemden ook tegen het klimaatakkoord want niet radicaal genoeg.
Verkleedpartijen, het zegt niet zo veel.
dinsdag 9 juli 2019 om 16:33
Nou Marianne Thieme weet duvelsgoed wie Chez Guevara was. Kom nou toch!Nuancee schreef: ↑09-07-2019 16:27Binnen deze partij zijn dierenactivisten actief, maar radicaal links, nou nee. Kostuums van Che Guevara zie ik ook bij uiterst rechtse demonstranten. Niet zo bedoeld waarschijnlijk, maar toch ..... De meesten van hen hebben waarschijnlijk van Che Guevara nog nooit gehoord.
Verkleedpartijen, het zegt niet zo veel.
Vertel eens welke uiterst rechtse figuren in Chez Guevara kostuum rondbanjeren.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 9 juli 2019 om 16:33
dinsdag 9 juli 2019 om 16:38
Ik wil niet graag met Pim Fortuyn en zijn gedachtegoed geassocieerd worden, maar deze uitspraak is toch echt zoals het zou moeten zijn.Zazamaenade schreef: ↑09-07-2019 16:33At you service!
Dat is bijna een citaat van Pim Fortuyn. Dat is vast niet je bedoeling
dinsdag 9 juli 2019 om 16:42
Kijk maar eens naar de Duitse tv, waar uiterst rechts zich bij demonstraties hult in gevechtskostuums. Walgelijk gewoon.Rosabella1 schreef: ↑09-07-2019 16:33Nou Marianne Thieme weet duvelsgoed wie Chez Guevara was. Kom nou toch!
Vertel eens welke uiterst rechtse figuren in Chez Guevara kostuum rondbanjeren.
Marianne Thieme en PvdD vind ik persoonlijk niet links en niet rechts. Maar ja, die begrippen zijn blijkbaar erg pluri-interpretabel.
dinsdag 9 juli 2019 om 16:50
Chez Guevara kostuum zei je de linkse marxistische massamoordenaar.
Nou ja ergens zou mij dat ook niet verbazen,ik zag ooit een interview met die malloot van NVU Custers die vertelde dat hij SP stemde want Wilders was niet anti Joods.
Huh wat?
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Ben benieuwd.
