Actueel
alle pijlers
Baudet en zijn ideeën..
maandag 20 mei 2019 om 16:12
https://www.nu.nl/politiek/5900676/baud ... KlchI-KQgM
WAT een mafklapper..
Heb er ff geen woorden voor..
WAT een mafklapper..
Heb er ff geen woorden voor..
donderdag 4 juli 2019 om 00:24
Vroeger kostte een vrijstaand arbeidershuisje in een dorp nauwelijks iets. Het is niet zo dat alle vrijstaande huizen riante woningen zijn. Die huizen staan er vaak nog steeds en ook wonen daar vaak oudere mensen in. Jij kijkt niet verder dan je eigen bubbel, wat dat betreft dus precies als al die “groene” politici.MacTrees schreef: ↑04-07-2019 00:17Tuurlijk zijn we tweeverdieners anders kunnen we een vrijstaand huis niet veroorloven. We weten nu dat we ons dit straks ook kunnen veroorloven op onze oude dag. En ja, we weten ook dat we dat van een AOW niet redden. Als we daar van afhankelijk zouden zijn dan zouden we of moeten we andere keuzes maken.
Ik vraag me dan af hoe kom je in een situatie terecht dat je geen tweeverdiener bent en van een AOWtje woont in een vrijstaand oud huis. Wanneer je zoiets niet kunt betalen waarom woon je er dan? Dat kan een heel trieste achtergrond hebben maar ook in zo'n situatie moet je keuzes maken.
Goed laten we het geen onderhoud noemen maar aanpassingen naar de toekomst vwb energie dan vraag ik me af hoe krijg je het als huiseigenaar voor elkaar om daar je kop voor in het zand te steken want dit soort zaken spelen toch al veel langer.
Hoe komt het dat je geen gebruik hebt gemaakt van de subsidies? Hoe komt het dat er totaal nog niks aan het huis is gedaan qua isolatie en dat soort zaken? Omdat je geen geld hebt. Dan gaan er toch belletjes rinkelen en weet je dat je ooit toch hier weer bij uitkomt en niet onderuit komt?
Ik begrijp je standpunt echt niet Fizz. Je hebt het in mijn ogen meer over de uitzondering op de regel dan wat standaard voor velen de situatie is vwb eigen huis. Die leningen zijn helemaal nog niet zo'n stom idee om mensen te helpen de omslag te maken. De meeste huiseigenaren hebben nu eenmaal een inkomen waarmee je een eigen huis kun permitteren en middels de leningen hoeven ze niet een groot gat te slaan in hun spaargeld.
Ik laat het herbij wat het gaat volledig voorbij aan het topic.
donderdag 4 juli 2019 om 08:49
Het verhaal van MacTrees is volstrekt logisch. Daar valt niets tegenin te brengen. Telkens als je geen inhoudelijke argumenten kunt vinden, kom je met dit soort uitspraken. Daarmee wordt het toch wel onmogelijk om je serieus te nemen.Fizz schreef: ↑04-07-2019 00:24Vroeger kostte een vrijstaand arbeidershuisje in een dorp nauwelijks iets. Het is niet zo dat alle vrijstaande huizen riante woningen zijn. Die huizen staan er vaak nog steeds en ook wonen daar vaak oudere mensen in. Jij kijkt niet verder dan je eigen bubbel, wat dat betreft dus precies als al die “groene” politici.
donderdag 4 juli 2019 om 12:15
Column van Arie Jan Korteweg over de connecties tussen Baudet en conservatieve christenen:
Hoe de conservatieve christen zijn hoop stelt in Baudet
3 juli 2019
Bart Jan Spruyt vond de juiste bijbeltekst om de inzet van deze bijeenkomst te verwoorden. ‘Zijt Gij het, die komen zou’, citeert hij Mattheus 11:3. ‘Of hebben wij een ander te verwachten?’ Het is een verzuchting van Johannes, die nadat hij Jezus had gedoopt in de gevangenis belandde en zich afvroeg of hij wel echt met de verlosser van doen had.
De conservatieve denker Spruyt weet wat het is om valse profeten te volgen. In 2006 sloot hij zich aan bij de Groep Wilders en schreef mee aan het eerste verkiezingsprogramma. Al na een paar maanden keerde hij zich teleurgesteld af. Dit was ‘een paniekerig soort conservatisme’ met een ‘natuurlijke neiging tot fascisme.’
Nu was er Thierry Baudet. Ze kennen elkaar al lang, uit conservatieve kringen. Baudet stuurde hem ooit een mail met als aanhef ‘Beste Johannes’. Dat kon een teken zijn. Was hij, Spruyt, de wegbereider, en Thierry de man die conservatieve christenen de weg zou wijzen?
Aanleiding voor dit ‘mini-symposium’ in de voormalige Goudse synagoge is de vertaling van het boek Het opmerkelijke einde van Europa van de Britse islamcriticus Douglas Murray. Het eigenlijke onderwerp is specifieker: kan hier, in de culturele hoofdstad van de biblebelt, een brug worden geslagen tussen conservatieve christenen en het naar vrijzwevigheid neigende gedachtegoed van Forum voor Democratie?
Een groeiende groep christenen hecht minder aan de moreel-ethische thema’s die de SGP uitdraagt, had Wilco Boender, organisator van het Goudse Conservatief Café, me tevoren verteld. ‘Veel jongeren zien iets als de pro-lifebeweging als een verloren strijd.’ Bij het Reformatorisch Dagblad, lijfblad van de SGP, herkent hij de angstreflexen. ‘Die hebben geen goed woord over voor Baudet. Terwijl ik in kringen van christelijke ondernemers veel sympathie voor Thierry hoor.’ Diens pragmatisch-conservatieve agendapunten worden herkend: weerzin tegen migratie, Europa en klimaatbeleid.
Het is 31 graden in de synagoge – slechte dag voor klimaatscepticisme – en Baudet houdt zijn jasje aan. Daaraan herken je de politicus, beeldvorming is belangrijk. Als politicus koestert hij het aura van wetenschapper. Vandaag door te verklaren dat de Frankfurter Schule ons het feminisme, migratie en de Europese Unie heeft bezorgd, en Zwarte Piet heeft ontnomen.
Als wetenschapper maakt hij politieke keuzes. Sinds Karl Popper – mag ik ook even – is afgesproken dat wetenschap voortschrijdt via een proces van falsificeren: zoek gegevens die jouw resultaten onderuit halen. Baudet werkt andersom: hij gebruikt louter resultaten die in zijn kraam van pas komen. Op slag zijn er onbegrensde mogelijkheden. Dan kun je, zoals hij vanmiddag doet, de koloniale tijd één groot avontuur noemen – wat alleen klopt als je denkt dat Afrikanen het avontuurlijk vonden om wekenlang gekluisterd te liggen in het ruim van een slavenschip op weg naar Amerika.
Vóór Baudet spreekt Henk-Jan Prosman, predikant in Nieuwkoop, vertaler van Murray en kennelijk een geharnaste conservatief. Hij verwijt het christendom dat het geen identiteit kan bieden die het neoliberalisme tegenwicht geeft.
Wat Baudet zegt, sluit daar min of meer bij aan. Hij spreekt over ‘onze spirituele leegte’. Later vult hij het gebrek aan identiteit in door een pleidooi voor volksdans te houden en nog eens van zijn diepe afkeer van popmuziek – opgetrokken schouders: ‘huhhhhh’ – te getuigen.
Spruyt ten slotte stelt de cruciale vraag: is een alliantie van FvD en christelijke politiek mogelijk? Zoekend naar een positief antwoord komt hij uit bij de klassieke oudheid, waar hij een fundament van traditie, gelijkheid, vrijheid en taal vindt, volgens de oude Grieken voorwaarden voor een functionerende democratie. Dat fundament zou later ook kerkvader Augustinus erkennen.
Waarom zou niet ook Forum op dat fundament stoelen? Spruyt gooit de netten zo ver uit dat ‘cultuurchristenen’ erin kunnen worden gevangen. Dat zijn de lui – je hoort er veel over tegenwoordig – die weliswaar niet in God geloven, maar wel de christelijke moraal omarmen. Mensen als Baudet, die er Grieken, Romeinen, Thomas van Aquino, Verlichting, Romantiek en Houellebecq aan toevoegt.
Spruyt eindigt met een oproep: ‘Populisme is goed, maar moet niet te lang duren. Daarna moet het conservatisme komen. Ga jij dat doen Thierry, of moeten we op een ander wachten?’ Waarna Baudet zegt zelf op veel anderen te wachten ‘die een stukje van het verhaal gaan vertellen’, bijvoorbeeld door vanuit lokale overheden bestemmingsplannen tegen te houden zodat er weer ruimte komt voor mooie architectuur. ‘Sta uzelf toe te durven hopen.’
Ineens zie ik iets ontstaan: bij gebrek aan christenen moet nu de cultuurchristen de strijd aangaan met het cultuurmarxisme. Je hoeft niet in God te geloven om hem aan je zijde te vinden.
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b11c6a79/
Hoe de conservatieve christen zijn hoop stelt in Baudet
3 juli 2019
Bart Jan Spruyt vond de juiste bijbeltekst om de inzet van deze bijeenkomst te verwoorden. ‘Zijt Gij het, die komen zou’, citeert hij Mattheus 11:3. ‘Of hebben wij een ander te verwachten?’ Het is een verzuchting van Johannes, die nadat hij Jezus had gedoopt in de gevangenis belandde en zich afvroeg of hij wel echt met de verlosser van doen had.
De conservatieve denker Spruyt weet wat het is om valse profeten te volgen. In 2006 sloot hij zich aan bij de Groep Wilders en schreef mee aan het eerste verkiezingsprogramma. Al na een paar maanden keerde hij zich teleurgesteld af. Dit was ‘een paniekerig soort conservatisme’ met een ‘natuurlijke neiging tot fascisme.’
Nu was er Thierry Baudet. Ze kennen elkaar al lang, uit conservatieve kringen. Baudet stuurde hem ooit een mail met als aanhef ‘Beste Johannes’. Dat kon een teken zijn. Was hij, Spruyt, de wegbereider, en Thierry de man die conservatieve christenen de weg zou wijzen?
Aanleiding voor dit ‘mini-symposium’ in de voormalige Goudse synagoge is de vertaling van het boek Het opmerkelijke einde van Europa van de Britse islamcriticus Douglas Murray. Het eigenlijke onderwerp is specifieker: kan hier, in de culturele hoofdstad van de biblebelt, een brug worden geslagen tussen conservatieve christenen en het naar vrijzwevigheid neigende gedachtegoed van Forum voor Democratie?
Een groeiende groep christenen hecht minder aan de moreel-ethische thema’s die de SGP uitdraagt, had Wilco Boender, organisator van het Goudse Conservatief Café, me tevoren verteld. ‘Veel jongeren zien iets als de pro-lifebeweging als een verloren strijd.’ Bij het Reformatorisch Dagblad, lijfblad van de SGP, herkent hij de angstreflexen. ‘Die hebben geen goed woord over voor Baudet. Terwijl ik in kringen van christelijke ondernemers veel sympathie voor Thierry hoor.’ Diens pragmatisch-conservatieve agendapunten worden herkend: weerzin tegen migratie, Europa en klimaatbeleid.
Het is 31 graden in de synagoge – slechte dag voor klimaatscepticisme – en Baudet houdt zijn jasje aan. Daaraan herken je de politicus, beeldvorming is belangrijk. Als politicus koestert hij het aura van wetenschapper. Vandaag door te verklaren dat de Frankfurter Schule ons het feminisme, migratie en de Europese Unie heeft bezorgd, en Zwarte Piet heeft ontnomen.
Als wetenschapper maakt hij politieke keuzes. Sinds Karl Popper – mag ik ook even – is afgesproken dat wetenschap voortschrijdt via een proces van falsificeren: zoek gegevens die jouw resultaten onderuit halen. Baudet werkt andersom: hij gebruikt louter resultaten die in zijn kraam van pas komen. Op slag zijn er onbegrensde mogelijkheden. Dan kun je, zoals hij vanmiddag doet, de koloniale tijd één groot avontuur noemen – wat alleen klopt als je denkt dat Afrikanen het avontuurlijk vonden om wekenlang gekluisterd te liggen in het ruim van een slavenschip op weg naar Amerika.
Vóór Baudet spreekt Henk-Jan Prosman, predikant in Nieuwkoop, vertaler van Murray en kennelijk een geharnaste conservatief. Hij verwijt het christendom dat het geen identiteit kan bieden die het neoliberalisme tegenwicht geeft.
Wat Baudet zegt, sluit daar min of meer bij aan. Hij spreekt over ‘onze spirituele leegte’. Later vult hij het gebrek aan identiteit in door een pleidooi voor volksdans te houden en nog eens van zijn diepe afkeer van popmuziek – opgetrokken schouders: ‘huhhhhh’ – te getuigen.
Spruyt ten slotte stelt de cruciale vraag: is een alliantie van FvD en christelijke politiek mogelijk? Zoekend naar een positief antwoord komt hij uit bij de klassieke oudheid, waar hij een fundament van traditie, gelijkheid, vrijheid en taal vindt, volgens de oude Grieken voorwaarden voor een functionerende democratie. Dat fundament zou later ook kerkvader Augustinus erkennen.
Waarom zou niet ook Forum op dat fundament stoelen? Spruyt gooit de netten zo ver uit dat ‘cultuurchristenen’ erin kunnen worden gevangen. Dat zijn de lui – je hoort er veel over tegenwoordig – die weliswaar niet in God geloven, maar wel de christelijke moraal omarmen. Mensen als Baudet, die er Grieken, Romeinen, Thomas van Aquino, Verlichting, Romantiek en Houellebecq aan toevoegt.
Spruyt eindigt met een oproep: ‘Populisme is goed, maar moet niet te lang duren. Daarna moet het conservatisme komen. Ga jij dat doen Thierry, of moeten we op een ander wachten?’ Waarna Baudet zegt zelf op veel anderen te wachten ‘die een stukje van het verhaal gaan vertellen’, bijvoorbeeld door vanuit lokale overheden bestemmingsplannen tegen te houden zodat er weer ruimte komt voor mooie architectuur. ‘Sta uzelf toe te durven hopen.’
Ineens zie ik iets ontstaan: bij gebrek aan christenen moet nu de cultuurchristen de strijd aangaan met het cultuurmarxisme. Je hoeft niet in God te geloven om hem aan je zijde te vinden.
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b11c6a79/
nounou
donderdag 4 juli 2019 om 12:28
Ik heb wel degelijk inhoudelijke argumenten, maar als je niet ziet dat er om je heen mensen zijn die van een vrij laag inkomen moeten rond komen en die geen tienduizenden euro’s willen en/of kunnen lenen dan vind ik dat je behoorlijk kortzichtig bent. Waarom zou je je in de schulden moeten gaan steken als je nu schuldenvrij bent? Om de wereld te gaan redden? De kosten die mensen moeten maken en de onzekerheid die dat voor hun toekomst brengt, wegen niet op tegen die minimale 0,0007%(of hoe weinig het ook moge zijn) dat de temperatuur wereldwijd minder gaat stijgen. Dan is het logischer om voor maatregelen te kiezen die echt zoden aan de dijk zetten, zoals bijv. het verminderen van het vliegverkeer, het aan banden leggen van zeer vervuilende industrie en de immigratie in Nederland flink in te perken. Dit naast wereldwijde maatregelen, waarbij bevolkingspolitiek op nummer 1 zou moeten staan.
En dit:
https://www.telegraaf.nl/financieel/467 ... uurder-uit
donderdag 4 juli 2019 om 13:17
Dit artikel heb ik ook gelezen. Binnen de SGP is er sympathie voor Forum, maar de CU - in Zuid-Holland hun politieke partner - wil van Forum niets weten. Daarom liepen de onderhandelingen bij het vormen van een provinciaal bestuur met FvD daar ook op niets uit.
Rechts populisme overgoten met een christelijk sausje?
donderdag 4 juli 2019 om 13:24
Dit artikel van 2 maanden geleden van Han van der Horst sluit hier mooi bij aan:
Het FvD is een SGP zonder God en Thierry Baudet een haatimam zonder Allah
In de wereld van Star Wars komt Darth Vader lelijk te pas maar in Nederland voert hij zijn heerscharen ongestoord aan
Václav Klaus kreeg tijdens zijn lezing voor een bewonderend gehoor van FvD-ers nogal applaus toen hij het opnam voor het kerngezin van man vrouw en kinderen, dat volgens hem bedreigd wordt door ondermijnende verschijnselen zoals het homohuwelijk. Dit enthousiasme leidde hier en daar tot bevreemding. Men vermoedde twee stromingen binnen de grootste partij van Nederland, een conservatieve en een libertijnse die althans op het gebied van het persoonlijk leven tolerant is zolang er maar geen islam aan te pas komt. Anders gezegd: Het FvD is verdeeld tussen Baudettianen en Ottenijnen. De hulpeloosheid van Henk Otten, het gemak waarmee hij naar de politieke slachtbank kon worden geleid, doet echter vermoeden dat de door hem belichaamde stroming niet veel voorstelt.
Derk Jan Eppink | Screenshot: De Nieuws BV
Vrijdagavond gaf Derk Jan Eppink, lijsttrekker voor het FvD bij de Europese verkiezingen, nieuw voedsel aan die gedachte. Hij is van plan aansluiting te zoeken bij eurosceptische partijen. Toen hij de vraag kreeg wat hij dan dacht over de homovijandige standpunten die je bij zulke bondgenoten aantreft alsmede de strijd van de Poolse regeringspartij tegen abortus en vergelijkbare verschijnselen, nam Eppink het expliciet voor zulke partijen op. Hij had in Polen gewoond, verklaarde hij. Je moest weten hoe het volkslied daar begon: “Nog is Polen niet verloren”. Hij vroeg expliciet begrip voor de intolerantie en het chauvinisme dat het kenmerk is van extreem rechts in Oost-Europa. Bij zulke vrienden voelt Eppink zich thuis.
Geen wonder dat zijn politieke leider Thierry Baudet zich al jaren verzet tegen internationale verdragen, die landen zich verplichten de mensenrechten te respecteren. Zij vormen een sta in de weg voor de reactionaire antiverlichtingsmoraal die hij predikt. Derk Jan Eppink denkt er precies zo over.
En het grote applaus tijdens de lezing van Klaus juist toen hij het kerngezin in de hoogte stak, bewijst dat ze de stemming in de partij goed aanvoelen.
Op moreel en ethisch gebied is het FvD een soort SGP zonder God en Baudet een haatimam zonder Allah. Als een dergelijke partij twee of drie zetels in het parlement haalt, dan is dat wel leuke folklore. Nu de grootste partij van Nederland zulke ideeën blijkt aan te hangen, wordt het voor libertijnse burgers die aan hun vrijheden hechten, tijd voor waakzaamheid. Vrije keuze is nooit vanzelfsprekend. In de wereld van Star Wars komt Darth Vader lelijk te pas maar in Nederland voert hij zijn heerscharen ongestoord aan.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/het-fvd ... nder-allah
Het FvD is een SGP zonder God en Thierry Baudet een haatimam zonder Allah
In de wereld van Star Wars komt Darth Vader lelijk te pas maar in Nederland voert hij zijn heerscharen ongestoord aan
Václav Klaus kreeg tijdens zijn lezing voor een bewonderend gehoor van FvD-ers nogal applaus toen hij het opnam voor het kerngezin van man vrouw en kinderen, dat volgens hem bedreigd wordt door ondermijnende verschijnselen zoals het homohuwelijk. Dit enthousiasme leidde hier en daar tot bevreemding. Men vermoedde twee stromingen binnen de grootste partij van Nederland, een conservatieve en een libertijnse die althans op het gebied van het persoonlijk leven tolerant is zolang er maar geen islam aan te pas komt. Anders gezegd: Het FvD is verdeeld tussen Baudettianen en Ottenijnen. De hulpeloosheid van Henk Otten, het gemak waarmee hij naar de politieke slachtbank kon worden geleid, doet echter vermoeden dat de door hem belichaamde stroming niet veel voorstelt.
Derk Jan Eppink | Screenshot: De Nieuws BV
Vrijdagavond gaf Derk Jan Eppink, lijsttrekker voor het FvD bij de Europese verkiezingen, nieuw voedsel aan die gedachte. Hij is van plan aansluiting te zoeken bij eurosceptische partijen. Toen hij de vraag kreeg wat hij dan dacht over de homovijandige standpunten die je bij zulke bondgenoten aantreft alsmede de strijd van de Poolse regeringspartij tegen abortus en vergelijkbare verschijnselen, nam Eppink het expliciet voor zulke partijen op. Hij had in Polen gewoond, verklaarde hij. Je moest weten hoe het volkslied daar begon: “Nog is Polen niet verloren”. Hij vroeg expliciet begrip voor de intolerantie en het chauvinisme dat het kenmerk is van extreem rechts in Oost-Europa. Bij zulke vrienden voelt Eppink zich thuis.
Geen wonder dat zijn politieke leider Thierry Baudet zich al jaren verzet tegen internationale verdragen, die landen zich verplichten de mensenrechten te respecteren. Zij vormen een sta in de weg voor de reactionaire antiverlichtingsmoraal die hij predikt. Derk Jan Eppink denkt er precies zo over.
En het grote applaus tijdens de lezing van Klaus juist toen hij het kerngezin in de hoogte stak, bewijst dat ze de stemming in de partij goed aanvoelen.
Op moreel en ethisch gebied is het FvD een soort SGP zonder God en Baudet een haatimam zonder Allah. Als een dergelijke partij twee of drie zetels in het parlement haalt, dan is dat wel leuke folklore. Nu de grootste partij van Nederland zulke ideeën blijkt aan te hangen, wordt het voor libertijnse burgers die aan hun vrijheden hechten, tijd voor waakzaamheid. Vrije keuze is nooit vanzelfsprekend. In de wereld van Star Wars komt Darth Vader lelijk te pas maar in Nederland voert hij zijn heerscharen ongestoord aan.
https://joop.bnnvara.nl/opinies/het-fvd ... nder-allah
donderdag 4 juli 2019 om 16:02
Wat een goede link. Bedankt hiervoor.Fossa schreef: ↑03-07-2019 19:56Dit is trouwens een fijn, helder en nuchter artikel over klimaatverandering dat punt voor punt ingaat op allerlei ontkennende en sceptische geluiden van o.a. Baudet en consorten. Vol met linkjes naar diverse bronnen.
https://www.ad.nl/binnenland/klaar-met- ... ~ace1349c/
Ik maak me inmiddels - naast de zorgen om de leefbaarheid en het ecosysteem - ook zorgen om het effect van de opwarming van de aarde op onze gezondheid. Wat gaat dat met ons doen?
donderdag 4 juli 2019 om 17:29
Sorry hoor, maar ik vind dat je gewoon niet goed om je heen kijkt en heel slecht op de hoogte bent. Jij bent als tweeverdiener in een riante positie om te investeren en verduurzamen. Een lening aflossen zal geen problemen geven. Ik kan er met mijn pet niet bij dat jij er niet aan wil dat er mensen met heel veel minder te besteden zijn, die blij zijn dat ze geen schulden hebben en het daarom niet zien zitten om langdurige leningen af te gaan sluiten. Leningen die afgelost moeten worden van een laag inkomen, waardoor mensen financieel in de problemen komen.MacTrees schreef: ↑04-07-2019 00:17Tuurlijk zijn we tweeverdieners anders kunnen we een vrijstaand huis niet veroorloven. We weten nu dat we ons dit straks ook kunnen veroorloven op onze oude dag. En ja, we weten ook dat we dat van een AOW niet redden. Als we daar van afhankelijk zouden zijn dan zouden we of moeten we andere keuzes maken.
Ik vraag me dan af hoe kom je in een situatie terecht dat je geen tweeverdiener bent en van een AOWtje woont in een vrijstaand oud huis. Wanneer je zoiets niet kunt betalen waarom woon je er dan? Dat kan een heel trieste achtergrond hebben maar ook in zo'n situatie moet je keuzes maken.
Goed laten we het geen onderhoud noemen maar aanpassingen naar de toekomst vwb energie dan vraag ik me af hoe krijg je het als huiseigenaar voor elkaar om daar je kop voor in het zand te steken want dit soort zaken spelen toch al veel langer.
Hoe komt het dat je geen gebruik hebt gemaakt van de subsidies? Hoe komt het dat er totaal nog niks aan het huis is gedaan qua isolatie en dat soort zaken? Omdat je geen geld hebt. Dan gaan er toch belletjes rinkelen en weet je dat je ooit toch hier weer bij uitkomt en niet onderuit komt?
Ik begrijp je standpunt echt niet Fizz. Je hebt het in mijn ogen meer over de uitzondering op de regel dan wat standaard voor velen de situatie is vwb eigen huis. Die leningen zijn helemaal nog niet zo'n stom idee om mensen te helpen de omslag te maken. De meeste huiseigenaren hebben nu eenmaal een inkomen waarmee je een eigen huis kun permitteren en middels de leningen hoeven ze niet een groot gat te slaan in hun spaargeld.
Ik laat het herbij wat het gaat volledig voorbij aan het topic.
Er zijn heel wat, vaak oudere mensen met een klein inkomen, die vroeger een eigen huis konden kopen door zuinig te leven en hard te sparen. Die mensen wonen vaak in dorpen en als je door Nederland rijdt, dan zie je genoeg oude en scheve woningen staan die eigen bezit zijn. Woningen die vaak niet eens onderheid zijn.
donderdag 4 juli 2019 om 18:22
Fizz schreef: ↑04-07-2019 17:29
Er zijn heel wat, vaak oudere mensen met een klein inkomen, die vroeger een eigen huis konden kopen door zuinig te leven en hard te sparen. Die mensen wonen vaak in dorpen en als je door Nederland rijdt, dan zie je genoeg oude en scheve woningen staan die eigen bezit zijn. Woningen die vaak niet eens onderheid zijn.
Ik ben het met je eens. Ik ken vrij veel van deze mensen. Sterker nog, ook in mijn generatie (ik ben begin 40) ken ik verschillende mensen met een koophuis die het bepaald niet ruim hebben en ook geen vooruitzicht hebben op verbetering.
donderdag 4 juli 2019 om 18:38
Je bedoelt dat mensen geen investering kunnen doen in zonnepanelen, warmtepompen e.a wat straks aan de orde gaat komen. Met een lenning dan.OkéFizz schreef: ↑04-07-2019 17:29Sorry hoor, maar ik vind dat je gewoon niet goed om je heen kijkt en heel slecht op de hoogte bent. Jij bent als tweeverdiener in een riante positie om te investeren en verduurzamen. Een lening aflossen zal geen problemen geven. Ik kan er met mijn pet niet bij dat jij er niet aan wil dat er mensen met heel veel minder te besteden zijn, die blij zijn dat ze geen schulden hebben en het daarom niet zien zitten om langdurige leningen af te gaan sluiten. Leningen die afgelost moeten worden van een laag inkomen, waardoor mensen financieel in de problemen komen.
Er zijn heel wat, vaak oudere mensen met een klein inkomen, die vroeger een eigen huis konden kopen door zuinig te leven en hard te sparen. Die mensen wonen vaak in dorpen en als je door Nederland rijdt, dan zie je genoeg oude en scheve woningen staan die eigen bezit zijn. Woningen die vaak niet eens onderheid zijn.
Ze kunnen dus niet aflossen maar wel de hoge energie kosten blijven ophoesten. En die kosten zullen in een oud niet-geïsoleerd huis zonder zonnepanelen erg hoog zijn.
Jij bent degene die het niet wil zien!
Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says "Oh crap, she's up".
donderdag 4 juli 2019 om 19:06
Wie zegt dat ze die hoge energiekosten straks wél kunnen blijven ophoesten?MacTrees schreef: ↑04-07-2019 18:38Je bedoelt dat mensen geen investering kunnen doen in zonnepanelen, warmtepompen e.a wat straks aan de orde gaat komen. Met een lenning dan.Oké
Ze kunnen dus niet aflossen maar wel de hoge energie kosten blijven ophoesten. En die kosten zullen in een oud niet-geïsoleerd huis zonder zonnepanelen erg hoog zijn.
Jij bent degene die het niet wil zien!
Ik denk dat er straks een hele grote groep mensen zowel ouderen als mensen met een salaris net boven bijstandsniveau ernstig in de schulden en dus armoede terecht gaan komen door alle bizarre maatregelen die komen gaan.
Maar vertel eens wat zal het effect nou daadwerkelijk voor het klimaat zijn?
De rest van de wereld doet niet tot nauwelijks mee dus ik gok op nihil.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
donderdag 4 juli 2019 om 21:13
Subsidies? De overheid hééft geen geld, die kost (heel veel) geld.
Dus ook die subsidies betalen de burgers: allemaal een beetje. Maar dus ook die mensen die een stuk armer zijn dan de tweeverdieners met een twéé-onder-één kap die nog in de kracht van hun leven zijn en dus veel eerder een lening kunnen/durven te nemen, die zelf ook nog wat kunnen (mee)klussen, etc.
Het vliegverkeer aan banden leggen, zou veel meer opleveren. Maar dat doet men niet. Integendeel; uitbreiden is het credo. Want het gaat uiteindelijk alleen om de economie.
Dus ook die subsidies betalen de burgers: allemaal een beetje. Maar dus ook die mensen die een stuk armer zijn dan de tweeverdieners met een twéé-onder-één kap die nog in de kracht van hun leven zijn en dus veel eerder een lening kunnen/durven te nemen, die zelf ook nog wat kunnen (mee)klussen, etc.
Het vliegverkeer aan banden leggen, zou veel meer opleveren. Maar dat doet men niet. Integendeel; uitbreiden is het credo. Want het gaat uiteindelijk alleen om de economie.
vrijdag 5 juli 2019 om 00:36
Ik hoorde net op het nieuws dat Schiphol van het kabinet mag uitbreiden. Dan ben je dus compleet ongeloofwaardig met je milieumaatregelen.Gebruna schreef: ↑04-07-2019 21:13Subsidies? De overheid hééft geen geld, die kost (heel veel) geld.
Dus ook die subsidies betalen de burgers: allemaal een beetje. Maar dus ook die mensen die een stuk armer zijn dan de tweeverdieners met een twéé-onder-één kap die nog in de kracht van hun leven zijn en dus veel eerder een lening kunnen/durven te nemen, die zelf ook nog wat kunnen (mee)klussen, etc.
Het vliegverkeer aan banden leggen, zou veel meer opleveren. Maar dat doet men niet. Integendeel; uitbreiden is het credo. Want het gaat uiteindelijk alleen om de economie.
vrijdag 5 juli 2019 om 05:56
O maar Rob Jetten gaat gewoon wat extra betalen als de vliegtaks er komt dus probleem opgelost.
Zelfde voor Marianne Thieme PvdD als ze weer eens voor een dagje op en neer naar Los Angelos vliegt om een vegetariërscongres bij te wonen.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 5 juli 2019 om 10:38
De FvD-machine draait weer volop: afgeven op anderen, vaak totaal ongenuanceerd en dat alles om kritische geluiden over de koers en de uitspraken van FvD/Baudet te voorkomen.
Van het klimaatvriendelijk maken van je huis naar oude mensen in oude huizen met een absurd kostenplaatje van €50.000 naar Rob Jetten en Marianne Thieme.
Het kamerdebat gevolgd afgelopen woensdag of toch maar naar het voetbal gekeken? De financiële haalbaarheid voor minder draagkrachtigen heeft toch echt de aandacht.
En een vrije interpretatie naar MacTrees : "Als je als eigenaar nooit veel aan onderhoud en modernisatie gedaan hebt, kun je niet verwachten dat vadertje staat dit nu geheel en al voor jou gaat oplossen. Als huiseigenaar heb je natuurlijk de verantwoordelijkheid voor de staat van je huis. Mensen willen graag "ontzorgd" worden, maar zo werkt het niet. Wel hulp vanuit de overheid, maar geen ontzorging."
Van het klimaatvriendelijk maken van je huis naar oude mensen in oude huizen met een absurd kostenplaatje van €50.000 naar Rob Jetten en Marianne Thieme.
Het kamerdebat gevolgd afgelopen woensdag of toch maar naar het voetbal gekeken? De financiële haalbaarheid voor minder draagkrachtigen heeft toch echt de aandacht.
En een vrije interpretatie naar MacTrees : "Als je als eigenaar nooit veel aan onderhoud en modernisatie gedaan hebt, kun je niet verwachten dat vadertje staat dit nu geheel en al voor jou gaat oplossen. Als huiseigenaar heb je natuurlijk de verantwoordelijkheid voor de staat van je huis. Mensen willen graag "ontzorgd" worden, maar zo werkt het niet. Wel hulp vanuit de overheid, maar geen ontzorging."
vrijdag 5 juli 2019 om 10:48
Als er eentje ongenuanceerd is dan ben jij het wel. Totaal geen oog voor mensen die in een andere financiële situatie zitten. Ik denk dat ik als FvD-stemmer linkser ben dan jij.Nuancee schreef: ↑05-07-2019 10:38De FvD-machine draait weer volop: afgeven op anderen, vaak totaal ongenuanceerd en dat alles om kritische geluiden over de koers en de uitspraken van FvD/Baudet te voorkomen.
Van het klimaatvriendelijk maken van je huis naar oude mensen in oude huizen met een absurd kostenplaatje van €50.000 naar Rob Jetten en Marianne Thieme.
Het kamerdebat gevolgd afgelopen woensdag of toch maar naar het voetbal gekeken? De financiële haalbaarheid voor minder draagkrachtigen heeft toch echt de aandacht.
En een vrije interpretatie naar MacTrees : "Als je als eigenaar nooit veel aan onderhoud en modernisatie gedaan hebt, kun je niet verwachten dat vadertje staat dit nu geheel en al voor jou gaat oplossen. Als huiseigenaar heb je natuurlijk de verantwoordelijkheid voor de staat van je huis. Mensen willen graag "ontzorgd" worden, maar zo werkt het niet. Wel hulp vanuit de overheid, maar geen ontzorging."
Als je een paar jaar geleden je CV-ketel vervangen hebt, dan verwacht je dat je daar nog vele jaren mee toe kan. Wat moet je met een overheid die steeds de spelregels verandert?
vrijdag 5 juli 2019 om 10:50
Jep, maar het FvD is tenminste niet hypocriet en inconsistent zoals de rest van de kamer: https://www.youtube.com/watch?v=WdCE3zyG13UNuancee schreef: ↑05-07-2019 10:38De FvD-machine draait weer volop: afgeven op anderen, vaak totaal ongenuanceerd en dat alles om kritische geluiden over de koers en de uitspraken van FvD/Baudet te voorkomen.
Van het klimaatvriendelijk maken van je huis naar oude mensen in oude huizen met een absurd kostenplaatje van €50.000 naar Rob Jetten en Marianne Thieme.
Het kamerdebat gevolgd afgelopen woensdag of toch maar naar het voetbal gekeken? De financiële haalbaarheid voor minder draagkrachtigen heeft toch echt de aandacht.
En een vrije interpretatie naar MacTrees : "Als je als eigenaar nooit veel aan onderhoud en modernisatie gedaan hebt, kun je niet verwachten dat vadertje staat dit nu geheel en al voor jou gaat oplossen. Als huiseigenaar heb je natuurlijk de verantwoordelijkheid voor de staat van je huis. Mensen willen graag "ontzorgd" worden, maar zo werkt het niet. Wel hulp vanuit de overheid, maar geen ontzorging."
If it weren't for the amazing double standard, you would have no standard at all...
vrijdag 5 juli 2019 om 11:23
Fizz schreef: ↑05-07-2019 10:48Als er eentje ongenuanceerd is dan ben jij het wel. Totaal geen oog voor mensen die in een andere financiële situatie zitten. Ik denk dat ik als FvD-stemmer linkser ben dan jij.
Als je een paar jaar geleden je CV-ketel vervangen hebt, dan verwacht je dat je daar nog vele jaren mee toe kan. Wat moet je met een overheid die steeds de spelregels verandert?
Ik ben geen FvD-stemmer en vind dat we/Nederland/de mensheid wel degelijk veel maatregelen moeten treffen i.v.m. de klimaatverandering, maar op dit punt ben ik het volledig met je eens.
vrijdag 5 juli 2019 om 11:44
Ik denk dat vrijwel iedereen het erover eens is dat we iets moeten doen voor een beter milieu, niet alleen in Nederland maar ook wereldwijd. Het is alleen voor veel mensen, zoals ook ik, niet te begrijpen dat er juist op gebieden waar je grote winst kunt behalen, zoals beperking van het vliegverkeer, er averechts beleid wordt gevoerd. Bevolkingspolitiek blijft ook onbesproken, terwijl iedereen weet dat de mens de grootste bedreiging voor een leefbare aarde vormt. Teveel mensen op een te klein oppervlak zorgt voor uitputting van de aarde, hongersnood, natuurrampen (mensen gaan in gebieden wonen die niet veilig zijn bij bijvoorbeeld overstromingen), maar ook voor meer oorlogen.Poppy_del_Rio schreef: ↑05-07-2019 11:23Ik ben geen FvD-stemmer en vind dat we/Nederland/de mensheid wel degelijk veel maatregelen moeten treffen i.v.m. de klimaatverandering, maar op dit punt ben ik het volledig met je eens.
Broeikasgassen zullen best van invloed zijn op de temperatuur, maar een heel belangrijke oorzaak van de opwarming van de aarde wordt vrijwel nooit genoemd en dat is de invloed van de zon. De zonneactiviteit is door de eeuwen heen een golvende beweging. In perioden dat de zon minder actief was, hadden we op aarde de ijstijden. In perioden dat de zon heel actief was, warmde de aarde op en waren er veel overstromingen. Nu zitten we in een periode van toenemende zonneactiviteit, dus ook daardoor warmt de aarde op. Misschien kun je het iets beperken door die broeikasgassen te verlagen (wat op korte termijn natuurlijk nooit gaat gebeuren, aangezien in veel landen voorlopig nog een flinke groei van de uitstoot gaat plaatsvinden), maar uiteindelijk zal er altijd een flinke opwarming plaats gaan vinden.
Ik ben het daarom eens met het standpunt van het FvD dat heel veel klimaatmaatregelen die de burgers voor heel hoge kosten plaatsen, niets tot nauwelijks iets gaan opleveren als het om het beperken van de opwarming van de aarde gaat.
Dat je iedereen van het gas af wilt halen, omdat je de gaskraan in Groningen wilt dichtdraaien en niet afhankelijk wilt zijn van Russisch gas, is een heel ander verhaal. Wat dan weer wel heel tegenstrijdig is dat het kabinet wel volop aan Duitsland gas blijft leveren, waar de Duitsers ook nog eens subsidie voor geven. In Nederland van het gas afgaan is voor het klimaat niet zinvol, omdat gas juist een vrij schone energiebron is. Veel schoner dat de stroom die we nu importeren uit Duitsland en die van vervuilende bruinkoolcentrales afkomstig is.
In 2020 is het stroomnet in Amsterdam al niet meer toereikend en in de jaren daarna in de rest van Nederland ook niet meer. Waar gaan we dan die stroom vandaan halen? Zonnepanelen en windturbines zijn niet voldoende. Kernenergie? Wat ik mij bij kernenergie steeds afvraag is hoe veilig die centrales zijn. Ben je dan niet ontzettend kwetsbaar met die centrales als terrorismedoel? En kun je zo’n centrale ook hacken? Als je een serie als Chernobyl ziet, dan zie je hoeveel impact een kernramp heeft.
vrijdag 5 juli 2019 om 11:55
Over die gaslevering aan Duitsland: ik heb begrepen dat dat komt doordat Nederland en Duitsland nog een lopend contract hebben voor de levering van laagcalorisch gas aan Duitsland.
Eens over Schiphol. Wat mij betreft wordt er juist minder gevlogen in plaats van meer. Ik ben zeker niet anti-Schiphol, al was het maar vanwege de werkgelegenheid, maar nu gaan groeien is bizar.
Eens over Schiphol. Wat mij betreft wordt er juist minder gevlogen in plaats van meer. Ik ben zeker niet anti-Schiphol, al was het maar vanwege de werkgelegenheid, maar nu gaan groeien is bizar.
vrijdag 5 juli 2019 om 12:07
Ik ben het er ook zeker mee eens dat mensen minder zouden moeten gaan vliegen vooral korte afstanden maar dan zal het OV wel aantrekkelijker en vooral goedkoper moeten worden.Poppy_del_Rio schreef: ↑05-07-2019 11:55Over die gaslevering aan Duitsland: ik heb begrepen dat dat komt doordat Nederland en Duitsland nog een lopend contract hebben voor de levering van laagcalorisch gas aan Duitsland.
Eens over Schiphol. Wat mij betreft wordt er juist minder gevlogen in plaats van meer. Ik ben zeker niet anti-Schiphol, al was het maar vanwege de werkgelegenheid, maar nu gaan groeien is bizar.
Ik reis veel met de trein binnen Nederland en ik moet zeggen dat dat prima te doen is maar goedkoop is het niet.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 5 juli 2019 om 12:19
*TanteSjaan* schreef: ↑05-07-2019 12:06Dat Schiphol verder mag groeien laat zien hoe hypocriet onze regering is. Een groei van Schiphol maakt het hele klimaatakkoord compleet ongeloofwaardig.
De VVD zit daar achter. D66 en ChristenUnie zijn iig geen voorstander.
Stelling: het wordt tijd voor een kabinet zonder de VVD.
Misschien kunnen we het dáárover wel eens worden in dit topic
vrijdag 5 juli 2019 om 12:20
Er is inderdaad een lopend contract, maar er wordt angstvallig over gezwegen hoe lang dat contract nog loopt en om welke hoeveelheden het gaat. Het is een raar beleid dat Nederlandse burgers het Nederlandse gas niet mogen gebruiken, terwijl de buren over de grens het voor een vrij laag bedrag geleverd krijgen. Dat Nederland niet de hoofdprijs voor dat gas ontvangt, is immers al wel veel langer bekend.Poppy_del_Rio schreef: ↑05-07-2019 11:55Over die gaslevering aan Duitsland: ik heb begrepen dat dat komt doordat Nederland en Duitsland nog een lopend contract hebben voor de levering van laagcalorisch gas aan Duitsland.
Eens over Schiphol. Wat mij betreft wordt er juist minder gevlogen in plaats van meer. Ik ben zeker niet anti-Schiphol, al was het maar vanwege de werkgelegenheid, maar nu gaan groeien is bizar.
vrijdag 5 juli 2019 om 12:22
De VVD heeft bij mij het laatste beetje krediet ondertussen verspeeld. Het zijn net windhaantjes, ze draaien met alle winden mee. Een kabinet met Groen Links, D’66, PvdA en SP zie ik ook niet echt zitten, zeker niet nu ik zie hoe het er in de Amsterdams politiek aan toe gaat.Poppy_del_Rio schreef: ↑05-07-2019 12:19De VVD zit daar achter. D66 en ChristenUnie zijn iig geen voorstander.
Stelling: het wordt tijd voor een kabinet zonder de VVD.
Misschien kunnen we het dáárover wel eens worden in dit topic
