Ben jij donor ja of nee?

17-10-2011 14:55 365 berichten
Alle reacties Link kopieren
Steeds meer mensen in Nederland moeten steeds langer wachten op een donororgaan. Helaas overlijden ieder jaar mensen terwijl ze wachten.

Ben jij donor ja of nee?

Totaal aantal stemmen: 167

ja (81%)
nee (19%)
Ik ben donor. Ook van hoornvliezen en huid.



Sowieso is de kans al klein dat je echt donor wordt na je dood. De omstandigheden rond je overlijden moeten perfect zijn voor donatie, anders gaat het al over. Sowieso kan je geen donor zijn als je thuis overlijdt. Bij kanker kan je geen donor zijn, toch een grote groep mensen. En zo zijn er nog veel meer mitsen en maren.



Ik maak me er niet druk om. Mochten de omstandigheden rondom mijn overlijden dusdanig perfect zijn dat ik kan doneren: prima. Dan moet het zo zijn. En zo niet... Jammer.
@Helene, ze bedoelt dan waarschijnlijk 'ik heb me geregistreerd en vooralsnog nee gezegd, en misschien wordt het later een ja'. Zou ik het dan zo goed lezen?





@Schilderspalet: Ik kan jouw redenatie weliswaar volgen, maar ik denk niet dat je het als 'kinderachtig' moet bestempelen, maar als een serieuze overweging die bij de overheid/de bevolking heeft gespeeld/speelt.



Het is inderdaad ook krom, zoals je zegt trekt het 't hele sociale gevoel uit de samenleving, maar bedenk dat zo'n idee voortkomt uit het schrijnende tekort aan donoren. En dan komen de meest uiteenlopende ideeën op tafel.



Nog een vraagje: jij bent geen donor. Maar die keuze is gebaseerd op wat jouw familíe wil? Ik neem aan dat jij het toch al wilde, want anders zou je toch wel iets anders beslissen mag ik hopen?
Zo lees ik het inderdaad, Molly.
Alle reacties Link kopieren
quote:Artpiraat schreef op 19 oktober 2011 @ 12:52:

[...]





Ik haakte in op de discussie die Ondernemer begon. Ondernemer meent weer dat je geen recht hebt op een orgaan, als je zelf geen donor bent.

De discussie wordt enorm als je dat ook nog mee zou wegen.





Dan wordt het maar een ENORME discussie want ondernemer

heeft een punt, kijk het gaat misschien te ver om te zeggen

we sluiten niet donoren uit van het ontvangen van lichaamsdelen.



Wel zou je kunnen zetten dat het in de eerste plaats van

donoren voor donoren is en daarna wat "over" is gebruikt

gaat worden voor anderen op de wachtlijst.



Niets mis mee, het stimuleert mensen om zich te laten

registreren en de spelregels zijn glashelder ben je donor

heb je voorrang ben je geen donor val je niet af alleen sta

je lager op de wachtlijst.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:molly74 schreef op 19 oktober 2011 @ 12:57:



@Schilderspalet: Ik kan jouw redenatie weliswaar volgen, maar ik denk niet dat je het als 'kinderachtig' moet bestempelen, maar als een serieuze overweging die bij de overheid/de bevolking heeft gespeeld/speelt.



Het is inderdaad ook krom, zoals je zegt trekt het 't hele sociale gevoel uit de samenleving, maar bedenk dat zo'n idee voortkomt uit het schrijnende tekort aan donoren. En dan komen de meest uiteenlopende ideeën op tafel.



Nog een vraagje: jij bent geen donor. Maar die keuze is gebaseerd op wat jouw familíe wil? Ik neem aan dat jij het toch al wilde, want anders zou je toch wel iets anders beslissen mag ik hopen?



Ik wil idd zelf ook geen donor zijn. Als mijn dierbaren wel zouden willen dat ik donor zou zijn, dan zou ik dat moeten overwegen. Tis geen keiharde 'ja', maar ik vind dat ik dan op z'n minst erover zou moeten nadenken..........wat ik dan dus ook ga doen.



Maar nu ben ik dus geen donor en wil het ook niet zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:vivastef schreef op 19 oktober 2011 @ 12:39:

Dan iets anders wat ik me nu afvraag; als iemand in je omgeving nu een nier nodig zou hebben, en jouwe zou geschikt zijn, zou je die dan doneren?!



Als het mijn kinderen zouden zijn en dierbaren familie dan is het natuurlijk een dikke vette JA.



Als het vage kennissen, etc zijn een NEE.



Maar goed, dan hebben we het hier over geven bij leven. Zonder dat er dierbaren moeten leven met het verlies van mij.

Daarnaast moet ikzelf ook nog leven met, in dit voorbeeld, 1 nier.
Alle reacties Link kopieren
quote:ondernemer schreef op 19 oktober 2011 @ 10:30:

[...]





Ik kan me zelfs voorstellen dat je dit buiten de overheid om regelt. Er komt een grote pool van donoren waar je je bij aan kunt sluiten. Als er dan organen beschikbaar komen, wordt eerst in deze pool gekeken of iemand een orgaan nodig heeft, pas als dat niet zo is wordt verder gekeken.gelukkig valt dit nog steeds onder discriminatie



De zaken die jij overigens noemt zijn deels vormen van afgedwongen solidariteit. Kennelijk vertrouwt de overheid er niet op dat we bereid zijn om vrijwillig geld over te maken voor kinderbijslag en persoonsgebonden budgetten, dus is dit verplicht gesteld. Orgaandonatie verplicht stellen gaat veel te ver, maar dat er wat mechanismes worden bedacht om 'free rider' gedrag tegen te gaan lijkt me logischen waarom dan dit wel regelen en al het andere verplicht stellen? Beetje meten met 2 maten he.



Oh ja, als het de wens is van je nabestaanden om je intact te houden, raad ik je aan om je te gaan verdiepen in cryonisme (= invriezen). Bij de meer traditionele manieren van lijkbezorging, begraven of cremeren, gaat dit namelijk niet lukken..gelukkig gaat het bij dierbaren nog altijd om een stukje GEVOEL, wat dus niet weg te nemen is met wetenschappelijke stukken...........die soms ook nog erg twijfelachtig zijn



Nogmaals: zolang ik moet meebetalen aan andermans tekortkomingen/missers etc, kies ik ook voor wat IK wil
Alle reacties Link kopieren
Ja ik ben orgaandonor en ook bloeddonor. Heb een handige bloedgroep dus ik word ook regelmatig opgeroepen om ook echt meteen na de gebruikelijke wachttijd te komen: kleine moeite vind ik. Ik ben nu nog aan het nadenken om beenmergdonor te worden, iemand hier ervaring mee?



Toen ik 15 was is een vriendin van me overleden, ze was op slag (hersen)dood en had ook een codicil. Door dat codicil heeft ze 15 mensen kunnen helpen. Ik was al donor maar hierna is onze hele vriendinnengroep het ook geworden.
quote:hollebollegijs schreef op 19 oktober 2011 @ 13:55:

[...]

Dan wordt het maar een ENORME discussie want ondernemer

heeft een punt, kijk het gaat misschien te ver om te zeggen

we sluiten niet donoren uit van het ontvangen van lichaamsdelen.



Wel zou je kunnen zetten dat het in de eerste plaats van

donoren voor donoren is en daarna wat "over" is gebruikt

gaat worden voor anderen op de wachtlijst.



Niets mis mee, het stimuleert mensen om zich te laten

registreren en de spelregels zijn glashelder ben je donor

heb je voorrang ben je geen donor val je niet af alleen sta

je lager op de wachtlijst.



Zo'n regel gaat niet werken. Als je dan een transplantatie nodig hebt, kun je je voor de vorm snel registreren. Na transplantatie weer intrekken en geregeld.



Of is de regel dat je meteen op je 18e ja moet hebben gezegd? Je mag je niet meer bedenken? Dat levert veel grijs gebied op.
quote:Schilderspalet schreef op 19 oktober 2011 @ 14:13:

[...]

gelukkig gaat het bij dierbaren nog altijd om een stukje GEVOEL, wat dus niet weg te nemen is met wetenschappelijke stukken...........die soms ook nog erg twijfelachtig zijn



Wat is er zo twijfelachtig? Vast staat dat je lichaam na de dood geen functie meer heeft en vergaat. Dit is een objectief feit.



We kunnen ook vaststellen dat sommige onderdelen met succes hergebruikt kunnen worden. Zie de ontwikkelingen in transplantatie van organen.



We kunnen ook vaststellen dat er een tekort is aan organen. Discriminatie betekent 'onderscheid maken'. Dit gebeurt hoe dan ook, want lang niet iedereen kan nu geholpen worden. Vermoedelijk vindt discriminatie nu plaats op basis van wachtlijsten, en dit is eveneens een systeem met veel nadelen.



Nogmaals: zolang ik moet meebetalen aan andermans tekortkomingen/missers etc, kies ik ook voor wat IK wilDit verband ontgaat me. Je bent tegen orgaandonatie omdat je achterbuurman een WAO-uitkering krijgt?
quote:helene31 schreef op 19 oktober 2011 @ 14:34:

[...]

Zo'n regel gaat niet werken. Als je dan een transplantatie nodig hebt, kun je je voor de vorm snel registreren. Na transplantatie weer intrekken en geregeld.



Of is de regel dat je meteen op je 18e ja moet hebben gezegd? Je mag je niet meer bedenken? Dat levert veel grijs gebied op.Het is aan ambtenaren om voor iedere oplossing weer 10 nieuwe problemen en grensgevallen te bedenken waar dan ook weer wat voor verzonnen moet worden. Er is vast wel iets te bedenken waarbij mensen opnieuw een keuze mogen maken, maar waarbij zoveel mogelijk wordt uitgesloten dat mensen zich op hun 65e nog bedenken omdat hun nieren of hoornvliezen dan versleten zijn.
Alle reacties Link kopieren
Eerlijk gezegd ben ik er best verbaasd over dat er zoveel onwetendheid heerst over doneren en nog meer over de niet onderbouwde redenen om het niet te willen. Toen er een paar jaar geleden sprake was van invoering van het 'Belgische systeem' begreep ik er geen reet van dat dat uiteindelijk niet door is gegaan, maar nu ik hier zo de reacties lees snap ik waarom het er niet doorgekomen is.....



Sommige reacties (vooral over iemand eerder dood laten gaan omwille van transplantatie e.d.) zijn eigenlijk enorm lachwekkend, ware het niet dat er veel mensen zijn die echt zo denken en totaal geen verstand van de materie hebbend een keuze maken en er mede daardoor een tekort aan donoren is.



Als je niet meer mag doneren omdat je bijvoorbeeld ziek bent geweest is het natuurlijk een ander verhaal, maar als je weigert zelf donor te zijn om een imo flauwekul reden als 'ik vind het gewoon niks', mag je wat mij betreft achter in de rij aansluiten als je zelf een orgaan nodig hebt en er een orgaan beschikbaar is. Eerst de mensen die wel donor zijn checken op geschiktheid en als daar helemaal niemand tussen zit kan er verder gekeken worden. Wettelijk gezien helaas niet haalbaar, maar ik vind het erg egoistisch om een ander jouw organen niet te schenken als je er zelf toch helemaal niets meer aan hebt, omdat je bijvoorbeeld bang bent dat je er een minder mooi lijk van wordt. Zonde van al die longen, harten, hoornvliezen e.d. die zo de oven in geschoven worden terwijl ze naast het verdriet van jouw dood ook het geluk van een verlengd leven voor een ander kunnen betekenen. Er gaan mensen dood omdat anderen niet bereid zijn een voor hun totaal overbodig 'stuk vlees' af te staan.



Het moge duidelijk zijn dat ik donor ben. Ivm de wens van man sta ik alleen geen huid af, omdat dat de mogelijkheid tot thuis opbaren wegneemt (dat was iig zo, ik weet niet of de thuiskoelingen intussen beter zijn dan op het moment waarop ik moest kiezen) en ik die optie open wil houden, vooral voor mijn kinderen. Manlief is inmiddels ook donor nadat ik het er met hem over gehad heb (was vergeten het formulier in te vullen, wat ik nog best een kunst vind, aangezien je er op je 18e verjaardag in principe automatisch een krijgt). Mijn moeder is werkzaam op een IC, dus wellicht dat het mede daarom voor mij zo'n 'hot topic' is, maar voor mij is het afstaan van mijn organen een vanzelfsprekendheid.
Alle reacties Link kopieren
Er zijn nu eenmaal meer belangen dan die van mensen die organen willen oogsten.

Bv de belangen van de donor, de belangen van de nabestaanden.

Dat is dan jammerdebammer.

Ik vind mensen die dwingen en chanteren om maar aan meer organen te kunnen komen behoorlijk creepy.
Alle reacties Link kopieren
quote:helene31 schreef op 19 oktober 2011 @ 14:34:

[...]





Zo'n regel gaat niet werken. Als je dan een transplantatie nodig hebt, kun je je voor de vorm snel registreren. Na transplantatie weer intrekken en geregeld.



Of is de regel dat je meteen op je 18e ja moet hebben gezegd? Je mag je niet meer bedenken? Dat levert veel grijs gebied op.



Onder de 18 bepalen de ouders dus dat blijft altijd een andere zaak.



Ja dat kan, een slimmerik kan zich registreren en intrekken

en de praktijk zal leren of ze dat doen.



Waar het bij mij omgaat is het principe, ik ben bewust donor geworden omdat ik het zonde vind dat mijn "warm kloppend hart" ongebruikt de oven in gaat na mijn overlijden terwijl een ander er mee gered kan worden.



Ik ben er ook een voorstander van dat het door mij verstrekte

hart naar een ontvanger gaat die dat zelf een ander ook zou

gunnen.





quote:ondernemer schreef op 19 oktober 2011 @ 14:41:

[...]





Het is aan ambtenaren om voor iedere oplossing weer 10 nieuwe problemen en grensgevallen te bedenken waar dan ook weer wat voor verzonnen moet worden. Er is vast wel iets te bedenken waarbij mensen opnieuw een keuze mogen maken, maar waarbij zoveel mogelijk wordt uitgesloten dat mensen zich op hun 65e nog bedenken omdat hun nieren of hoornvliezen dan versleten zijn.





Precies en er zal altijd wel een slimmerik zijn die iets verzint

maar in grote lijnen zet het mensen aan het denken en stimuleert

het om donor te worden als een soort verzekering.



Weet je wat het vaak is we gaan met zijn allen, net als een

haas in de koplampen van een aanstormende auto, stilzitten

omdat er allerlei mitsen & maren in ons polderlandje zijn.



Er zou eens wat daadkracht getoond moeten worden en

de misten & maren groeperingen dienen maar een petitie in.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Jammer dat je niet op mij reageert, Schilderspalet.
Ik snap je punt wel Gijs, maar zo makkelijk kun je helaas niet over leven en dood beslissen.
Alle reacties Link kopieren
quote:wynette schreef op 19 oktober 2011 @ 15:36:

Er zijn nu eenmaal meer belangen dan die van mensen die organen willen oogsten.

Bv de belangen van de donor, de belangen van de nabestaanden.

Dat is dan jammerdebammer.Wat is het belang van de donor dan? Die is toch dood? En wat maakt het voor de nabestaanden uit dat ze iemand begraven waar een paar organen uitgehaald zijn? Toch juist een mooi idee, dat hun overledene verder leeft in een ander?

Ik vind mensen die dwingen en chanteren om maar aan meer organen te kunnen komen behoorlijk creepy.En op wie doel je dan? Volgens mij wordt niemand gedwongen om organen af te staan hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:helene31 schreef op 19 oktober 2011 @ 16:01:

Ik snap je punt wel Gijs, maar zo makkelijk kun je helaas niet over leven en dood beslissen.





Leg uit?



Het is eenvoudig, bij leven en welzijn kies ik er voor om

mijn organen NA overlijden af te staan.

En om het officieel te maken heb ik het vast laten leggen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 19 oktober 2011 @ 13:55:

[...]





Dan wordt het maar een ENORME discussie want ondernemer

heeft een punt, kijk het gaat misschien te ver om te zeggen

we sluiten niet donoren uit van het ontvangen van lichaamsdelen.



Wel zou je kunnen zetten dat het in de eerste plaats van

donoren voor donoren is en daarna wat "over" is gebruikt

gaat worden voor anderen op de wachtlijst.



Niets mis mee, het stimuleert mensen om zich te laten

registreren en de spelregels zijn glashelder ben je donor

heb je voorrang ben je geen donor val je niet af alleen sta

je lager op de wachtlijst.



Er zit een kern in het punt van Ondernemer wat ik wel redelijk vind, alleen ben ik er tegen om niet-donoren helemaal uit te sluiten.

Als stimulans dient het inderdaad wel een doel.



Zoals bij alles zijn er natuurlijk wel afwegingen die gemaakt moeten worden.

Het wordt alleen lastig, om op het moment dat zich een orgaan aandient, te beslissen over voorrang.

De bloedgroep moet kloppen, het besluit wordt genomen in een fractie van enkele seconden tot minuten, enz.

Het hele medische verhaal bepaalt meer dan de discussie over de ethische kwesties.
quote:vivastef schreef op 19 oktober 2011 @ 12:39:

Dan iets anders wat ik me nu afvraag; als iemand in je omgeving nu een nier nodig zou hebben, en jouwe zou geschikt zijn, zou je die dan doneren?!Als het voor zoon, schoondochter of kleinzoon is, hoef ik niet na te denken en stel ik 1 van mijn nieren beschikbaar.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben donor. Volgens mij alleen niet van mijn ogen en huid... Dat vind ik zo'n naar idee, ook al ben ik dood.
Alle reacties Link kopieren
quote:mirabilis schreef op 19 oktober 2011 @ 20:31:

Ik ben donor. Volgens mij alleen niet van mijn ogen en huid... Dat vind ik zo'n naar idee, ook al ben ik dood.Ik vind het van alle organen een naar idee. Dus nee, ik ben geen donor.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Weet je wat ook een naar idee is? Doodgaan an sich.



En dan naaien ze ook nog je mond dicht om te voorkomen dat je mond openzakt. Ik wil een briefje bij me gaan dragen, waarop staat dat ze mijn mond niet met naald en draad mogen bewerken, dat vind ik zo'n naar idee.



Of zou ik dan toch niets voelen, want ik ben immers dood. Hmm, toch nog eens over dat briefje nadenken....
Alle reacties Link kopieren
Ik ook niet.

Als je nagaat dat je tijdens het weghalen spierverslappers moet krijgen (ondanks de zgn "hersendood"), ze als laatste de klemmen bij je hart loslaten(want moet blijven doorkloppen) en je hart dan nog een kwartier blijft kloppen dan zeg ik dus: zo wil ik niet naar de andere wereld.
Alle reacties Link kopieren
quote:molly74 schreef op 19 oktober 2011 @ 22:03:

Weet je wat ook een naar idee is? Doodgaan an sich.



Tuurlijk, vreselijk naar. Maar dood gaan dat doet iedereen.



quote:En dan naaien ze ook nog je mond dicht om te voorkomen dat je mond openzakt. Ik wil een briefje bij me gaan dragen, waarop staat dat ze mijn mond niet met naald en draad mogen bewerken, dat vind ik zo'n naar idee.



Ik vind dat juist wel een plezierig idee. Om het net iets minder naar voor de nabestaanden te maken. Een ietsje waardigheid.



Met lichamen wordt met respect omgegaan. Met als bedoeling ze netjes en toonbaar te maken/houden. Hoeft uiteraard helemaal niet, want je bent toch dood. Maar ik vind het toch een fijn idee.



Het idee dat mijn lichaam leeggeroofd wordt (sorry, zo voel ik het) terwijl ik nauwelijks overleden ben, vind ik weinig waardig en respectvol. Ze kunnen niet wachten tot je rustig bent overleden om met leeghalen te beginnen. Logisch dat ze niet kunnen wachten, want anders zijn veel organen niet meer bruikbaar, maar je zou dan ook kunnen zeggen: 'ok, we doen dit dus niet, want zo willen we niet met overledenen omgaan'.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven