Actueel
alle pijlers
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!
zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
zaterdag 21 april 2012 om 19:42
quote:Sorcha_ schreef op 21 april 2012 @ 19:08:
[...]
Dit is het meest realistische waar ik op kan hopen.
Die nieuwe partijen krijgen nooit genoeg zetels.Ik zeg je 10 tegen 1 dat D66 en SP als forse winnaars uit de bus gaan komen. En op basis daarvan kun je gaan zoeken naar meerderheden voor de zeteluitbreiding. 76 zetels is weliswaar niet genoeg (zie de troep die we nu hebben). Je moet zeker 85 zetels hebben als coalitie, dán heb je echt een sterk mandaat en kan de oppositie niks klaar spelen. Maar je moet wel goede, stabiele partners hebben, en die zie ik niet. De PvdA is vooral met zichzelf bezig en heeft enorm afgedaan. En ze staan bovendien fors op verlies in de peilingen. Een van de huidige drie coalitiepatijen is uit den boze en GL is niet regierungsfähig (zijn die andere 3 ook niet, maargoed), dus met wie moet je dan in zee? Het kan nog spannend worden....
[...]
Dit is het meest realistische waar ik op kan hopen.
Die nieuwe partijen krijgen nooit genoeg zetels.Ik zeg je 10 tegen 1 dat D66 en SP als forse winnaars uit de bus gaan komen. En op basis daarvan kun je gaan zoeken naar meerderheden voor de zeteluitbreiding. 76 zetels is weliswaar niet genoeg (zie de troep die we nu hebben). Je moet zeker 85 zetels hebben als coalitie, dán heb je echt een sterk mandaat en kan de oppositie niks klaar spelen. Maar je moet wel goede, stabiele partners hebben, en die zie ik niet. De PvdA is vooral met zichzelf bezig en heeft enorm afgedaan. En ze staan bovendien fors op verlies in de peilingen. Een van de huidige drie coalitiepatijen is uit den boze en GL is niet regierungsfähig (zijn die andere 3 ook niet, maargoed), dus met wie moet je dan in zee? Het kan nog spannend worden....
zaterdag 21 april 2012 om 19:50
De grootste linkse en de grootste rechtse partij, eventueel aangevuld met de derde grootste partij om aan de meerderheid te komen.
En willen ze niet? Jammer dan want in deze tijd heb je geen keuze, maar moeten keuzes gemaakt worden!
Zijn we gelijk van die lange formaties af en staat Bea ook buitenspel want een formateur hoeft niet aangewezen worden: het is gewoon nummer 1,2 en 3.
Al hoop ik dan wel van harte dat de PVv niet bij de eerste drie gekozen partijen zit!
En willen ze niet? Jammer dan want in deze tijd heb je geen keuze, maar moeten keuzes gemaakt worden!
Zijn we gelijk van die lange formaties af en staat Bea ook buitenspel want een formateur hoeft niet aangewezen worden: het is gewoon nummer 1,2 en 3.
Al hoop ik dan wel van harte dat de PVv niet bij de eerste drie gekozen partijen zit!
zaterdag 21 april 2012 om 19:57
quote:popsicle schreef op 21 april 2012 @ 18:43:
Wat ik trouwens volkomen ruggegraatloos vond was dat die Ferrier en Koppejan er niet uit zijn gestapt. Dat zijn dus ook gewoon 2 plucheplakkers die totaal afegschoten zijn. Echt hé.... wie nu nog VVD, CDA of PVV stemt.... ??? Dan moet je wel héél harteloos of .. naja, laat maar....
Is dit nodig?
En deze, van eerder: Misselijke mensen al dat VVD volk.
Wat ik trouwens volkomen ruggegraatloos vond was dat die Ferrier en Koppejan er niet uit zijn gestapt. Dat zijn dus ook gewoon 2 plucheplakkers die totaal afegschoten zijn. Echt hé.... wie nu nog VVD, CDA of PVV stemt.... ??? Dan moet je wel héél harteloos of .. naja, laat maar....
Is dit nodig?
En deze, van eerder: Misselijke mensen al dat VVD volk.
zaterdag 21 april 2012 om 20:08
Zucht wat is Wilders toch een enorme loser!!
Hij is het Catshuis al ingegaan met geen enkel goede bedoeling.
Jammer!!!
want ik vind de bezuinigingsplannen niet eens zo slecht,in ieder geval beter dan wat er nu gebeurt.
triple a status kwijt en zo'n status is belangijker dan je denkt,het is je leengarantie t.o de rest van de wereld.
Well Done Wilders,maarre waar gaat u wonen als dit land naar z'n klote is???
Hij is het Catshuis al ingegaan met geen enkel goede bedoeling.
Jammer!!!
want ik vind de bezuinigingsplannen niet eens zo slecht,in ieder geval beter dan wat er nu gebeurt.
triple a status kwijt en zo'n status is belangijker dan je denkt,het is je leengarantie t.o de rest van de wereld.
Well Done Wilders,maarre waar gaat u wonen als dit land naar z'n klote is???
zaterdag 21 april 2012 om 20:12
quote:Star schreef op 21 april 2012 @ 19:40:
Vraag aan de linkse sociale mensen; hoe zien jullie het voor je dat als links 'aan de macht' komt al die tig milarden bezuinigd gaan worden? Is het leuker als links dat doet?
Ik wil mezelf niet links bestempelen, maar wil bij deze de handschoen opnemen.
1) De HRA is natuurlijk zowel financieel als moreel onhoudbaar, die neuvelt dus als eerste.
-zeker 12 miljard structureel extra op de begoritng erbij waar je nu belastinginkomsten misloopt.
2) De bonussen aanpakken in alle sectoren. Dwz dat dus óók van de financiële wereld een bijdrage wordt gevraagd en de duimschroeven orden aangedraaid vanwege de trep die zij toch echt hebben veroorzaakt.
3) Bij Defensie kunnen [lees: moeten] dingen anders -let wel NA een diepe hervorming- waarbij je nadien mogelijk minder begroting nodig hebt en die slechts op exploitatieniveau hoeft te houden, al zou ik structurele bezuinigen zeker niet hier zoeken wnt het is al peanuts op de totale begroting.
4) Ga sturen op processen, maak van de hele overheid dus één loket waardoor er efficiencywinsten ontstaan.
5) Geen inhuur van externen meer
6) Hak zeer fors in de bureacratie van de Zorg en het Onderwijs. Beleidsmedewekers heb je voor de inhoudelijkheid zeker nodig [die zijn het cement tussen de bakstenen en zorgen voor richtlijnen, dwz dat er een fatsoenlijk systeem draait] maar gooi al die overbodige 'projectmanagers' en andere nietszeggende lui eruit.
7) Probeer de economie weer aan de praat te krijgen door de BTW ietwat te verlagen zodat de consumptie gestimuleerd wordt, en doe zeker wat met de lasten en premies in de lagere inkomens (het zit 'em vooral in de te dure premies, niet zozeer de lasten). Het stomste wat je kan doen in een economie is ontzettend gaan paniekbezuinigen zoals nu [Keynes!], dat werkt slechts averechts.
8) Stimuleer duurzame productie door het BTW vrij te maken -zodat het ook voor consumenten enorm aantrekkelijk wordt-. Op termijn moet iedereen een Tesla S rijden, zonnepanelen op het dak hebben etc etc. Dat is het plaatje waar je naartoe moet.
9) Slank de overheid af door al die vastgeroeste en dure 45+ ambtenaren eruit te gooien en reorganiseer je hele staatsapparaat. (sturen op proecessen, privatiseren aka de markt vertrouwen waar dat hout snijdt -dus intelligent scalpelen en niet blind hakken-) Te denken valt aan epaalde delen van het KLPD: de arrestatieteams/bijzondere interventie, al die capaciteiten die zelden tot nooit nodig zijn maar wel duur zijn om aan te houden. Dat kun je overdoen naar de markt en op momenten dat je ze nodig hebt inhuren. Dat is goedkoper dan het permanent staand houden. Dergelijke acties kunnen ook bij Defensie plaatsvinden afhankelijk van je toekomstambities.
10) Schaf de AOW af. Iedereen moet gewoon zelf voor diens pensieon zorgen, dat hoeft de overheid niet voor je te doen. Koppel dat aan afschaffen van Box 3 (voorheen o.a. vermogensbelasting). Je kunt een eigen pensioen voor iedereen prima faciliteren door simpelweg van de spaarcenten en uitstaande beleggingen van mensen af te blijven. De AOW kost heel erg veel in bureaucratie (overheveling door de belastingdienst van de werkende mensen die het opbrengen naar de gepensioneerden). Dat kan dus opgeheven worden.
11) Hef in een later stadium de zwarte en grijze economie helemaal op door te werken met fiscale kassa's (zoals in Frankrijk, dat werkt!). Verhoog de BTW naar 30%, maar keer aan het eind van het jaar daarvan 1/3 weer uit terug naar de mensen. Zo zorg je evoor dat mensen er belang bij hebben om hun bonnetjes te bewaren omdat ze geld terug krijgen! En je heft zoals ik al zei alle schemertransacties op. Nadeel: je pakt daar initieel dus wel de lage inkomens mee, het zou dus onderzocht moeten worden of het ook echt haalbaar is. Maar het werkt goed in Frankrijk! En als er één land is in de wereld dat fiscaal heel erg effciënt in elkaar zit is het Frankrijk wel. Kopieer dat hele systeem dus.
12) werk in alle overheidsaanbestedingen met ferme vaste prijs contracten. Dus geen grappen meer zoals met dat Joint Support Ship dat nu gebouwd wordt. De F-35 aka JSF valt ook in die categorie.
13) Cancel die JSF. Daarvoor is nu inmiddels al circa 9 miljard gereserveerd inclusief correcties voor inflatie. Dat project kun je echt niet langer veropen aan de belastingbetaler. We hebben dat onding helemaal niet nodig, kijk naar onze uitzendingen.... Waar vecht je nou tegen? Wees eerlijk.... En daar wil "rechts" een straaljager tegenover zetten? Wat een megalomaan denken... En bovendien: dat apparaat bestaat nog helemaal niet! Er is een mn of meer vliegwaardg prototype maar dat zegt nog geen ene F. Er zitten veel meer haen en ogen aan het ontwikkelen van een vliegtuig zoals boordapparatuur, de juiste software, wapensystemen die compatible moeten zijn met dit alles. Enz enz. En die test zijn nu juist al járen vertraagd en je zit met die budgetoverschrijdingen. kolder dat het hier werkgelegenheid opbrengt want NL heeft 2% van de aandelen (Stork, die de bedrading mag doen voor de NL kisten). Maar zo werkt het niet in een tijd van normale economie. In NL heerts een structureel tekort aan allerlei techneuten. Dus in tijden van normale economie heeft de JSF concurrntie van andere orders in de technieksector. Als de staat kunstmatig technici weghaalt bij andere onderdelen van het bedrijfsleven heet dat concurrentievervalsing. Bovendien is het gewoon ene zeer specualtieve en riskante investering waarbij nominaal met ene rente van 30% gerekend zou moeten worden. Dat is normaal bij dit soort projecten die door een Joint Venture worden ondernomen (in het geval van de JSF nu inmiddels alleen nog BAE Systems en Stork, de rest is allang uitgestapt) worden ondernomen. Als de staat dat niet doet dan heet dat gewoon subsidie. Kappen dus met deze onzin.
14) monarciesprookje eruit en de hele zaak in beslag nemen. Dat is soweiso al 3 miljard cash van de rekening van Mvrouw van Amsberg. Iedereen die de geschiedenis van NL kent weet hoe Oranje rijk is geworden (google eens Willem I, Beatrix Shell, om maar wat te noemen).... tijd om het dus allemaal netjes terug te betalen lijkt me.
Dus ja, hoe kom je aan je miljardenbezuinigingen?
Vraag aan de linkse sociale mensen; hoe zien jullie het voor je dat als links 'aan de macht' komt al die tig milarden bezuinigd gaan worden? Is het leuker als links dat doet?
Ik wil mezelf niet links bestempelen, maar wil bij deze de handschoen opnemen.
1) De HRA is natuurlijk zowel financieel als moreel onhoudbaar, die neuvelt dus als eerste.
-zeker 12 miljard structureel extra op de begoritng erbij waar je nu belastinginkomsten misloopt.
2) De bonussen aanpakken in alle sectoren. Dwz dat dus óók van de financiële wereld een bijdrage wordt gevraagd en de duimschroeven orden aangedraaid vanwege de trep die zij toch echt hebben veroorzaakt.
3) Bij Defensie kunnen [lees: moeten] dingen anders -let wel NA een diepe hervorming- waarbij je nadien mogelijk minder begroting nodig hebt en die slechts op exploitatieniveau hoeft te houden, al zou ik structurele bezuinigen zeker niet hier zoeken wnt het is al peanuts op de totale begroting.
4) Ga sturen op processen, maak van de hele overheid dus één loket waardoor er efficiencywinsten ontstaan.
5) Geen inhuur van externen meer
6) Hak zeer fors in de bureacratie van de Zorg en het Onderwijs. Beleidsmedewekers heb je voor de inhoudelijkheid zeker nodig [die zijn het cement tussen de bakstenen en zorgen voor richtlijnen, dwz dat er een fatsoenlijk systeem draait] maar gooi al die overbodige 'projectmanagers' en andere nietszeggende lui eruit.
7) Probeer de economie weer aan de praat te krijgen door de BTW ietwat te verlagen zodat de consumptie gestimuleerd wordt, en doe zeker wat met de lasten en premies in de lagere inkomens (het zit 'em vooral in de te dure premies, niet zozeer de lasten). Het stomste wat je kan doen in een economie is ontzettend gaan paniekbezuinigen zoals nu [Keynes!], dat werkt slechts averechts.
8) Stimuleer duurzame productie door het BTW vrij te maken -zodat het ook voor consumenten enorm aantrekkelijk wordt-. Op termijn moet iedereen een Tesla S rijden, zonnepanelen op het dak hebben etc etc. Dat is het plaatje waar je naartoe moet.
9) Slank de overheid af door al die vastgeroeste en dure 45+ ambtenaren eruit te gooien en reorganiseer je hele staatsapparaat. (sturen op proecessen, privatiseren aka de markt vertrouwen waar dat hout snijdt -dus intelligent scalpelen en niet blind hakken-) Te denken valt aan epaalde delen van het KLPD: de arrestatieteams/bijzondere interventie, al die capaciteiten die zelden tot nooit nodig zijn maar wel duur zijn om aan te houden. Dat kun je overdoen naar de markt en op momenten dat je ze nodig hebt inhuren. Dat is goedkoper dan het permanent staand houden. Dergelijke acties kunnen ook bij Defensie plaatsvinden afhankelijk van je toekomstambities.
10) Schaf de AOW af. Iedereen moet gewoon zelf voor diens pensieon zorgen, dat hoeft de overheid niet voor je te doen. Koppel dat aan afschaffen van Box 3 (voorheen o.a. vermogensbelasting). Je kunt een eigen pensioen voor iedereen prima faciliteren door simpelweg van de spaarcenten en uitstaande beleggingen van mensen af te blijven. De AOW kost heel erg veel in bureaucratie (overheveling door de belastingdienst van de werkende mensen die het opbrengen naar de gepensioneerden). Dat kan dus opgeheven worden.
11) Hef in een later stadium de zwarte en grijze economie helemaal op door te werken met fiscale kassa's (zoals in Frankrijk, dat werkt!). Verhoog de BTW naar 30%, maar keer aan het eind van het jaar daarvan 1/3 weer uit terug naar de mensen. Zo zorg je evoor dat mensen er belang bij hebben om hun bonnetjes te bewaren omdat ze geld terug krijgen! En je heft zoals ik al zei alle schemertransacties op. Nadeel: je pakt daar initieel dus wel de lage inkomens mee, het zou dus onderzocht moeten worden of het ook echt haalbaar is. Maar het werkt goed in Frankrijk! En als er één land is in de wereld dat fiscaal heel erg effciënt in elkaar zit is het Frankrijk wel. Kopieer dat hele systeem dus.
12) werk in alle overheidsaanbestedingen met ferme vaste prijs contracten. Dus geen grappen meer zoals met dat Joint Support Ship dat nu gebouwd wordt. De F-35 aka JSF valt ook in die categorie.
13) Cancel die JSF. Daarvoor is nu inmiddels al circa 9 miljard gereserveerd inclusief correcties voor inflatie. Dat project kun je echt niet langer veropen aan de belastingbetaler. We hebben dat onding helemaal niet nodig, kijk naar onze uitzendingen.... Waar vecht je nou tegen? Wees eerlijk.... En daar wil "rechts" een straaljager tegenover zetten? Wat een megalomaan denken... En bovendien: dat apparaat bestaat nog helemaal niet! Er is een mn of meer vliegwaardg prototype maar dat zegt nog geen ene F. Er zitten veel meer haen en ogen aan het ontwikkelen van een vliegtuig zoals boordapparatuur, de juiste software, wapensystemen die compatible moeten zijn met dit alles. Enz enz. En die test zijn nu juist al járen vertraagd en je zit met die budgetoverschrijdingen. kolder dat het hier werkgelegenheid opbrengt want NL heeft 2% van de aandelen (Stork, die de bedrading mag doen voor de NL kisten). Maar zo werkt het niet in een tijd van normale economie. In NL heerts een structureel tekort aan allerlei techneuten. Dus in tijden van normale economie heeft de JSF concurrntie van andere orders in de technieksector. Als de staat kunstmatig technici weghaalt bij andere onderdelen van het bedrijfsleven heet dat concurrentievervalsing. Bovendien is het gewoon ene zeer specualtieve en riskante investering waarbij nominaal met ene rente van 30% gerekend zou moeten worden. Dat is normaal bij dit soort projecten die door een Joint Venture worden ondernomen (in het geval van de JSF nu inmiddels alleen nog BAE Systems en Stork, de rest is allang uitgestapt) worden ondernomen. Als de staat dat niet doet dan heet dat gewoon subsidie. Kappen dus met deze onzin.
14) monarciesprookje eruit en de hele zaak in beslag nemen. Dat is soweiso al 3 miljard cash van de rekening van Mvrouw van Amsberg. Iedereen die de geschiedenis van NL kent weet hoe Oranje rijk is geworden (google eens Willem I, Beatrix Shell, om maar wat te noemen).... tijd om het dus allemaal netjes terug te betalen lijkt me.
Dus ja, hoe kom je aan je miljardenbezuinigingen?
zaterdag 21 april 2012 om 20:15
quote:mamsje schreef op 21 april 2012 @ 20:08:
Zucht wat is Wilders toch een enorme loser!!
Hij is het Catshuis al ingegaan met geen enkel goede bedoeling.
Jammer!!!
want ik vind de bezuinigingsplannen niet eens zo slecht,in ieder geval beter dan wat er nu gebeurt.
triple a status kwijt en zo'n status is belangijker dan je denkt,het is je leengarantie t.o de rest van de wereld.
Well Done Wilders,maarre waar gaat u wonen als dit land naar z'n klote is???Pardon???? Iemand die met een handicap is geboren moet de rekening van de crisis betalen die door o.a. het HRA infuusleger is veroorzaakt????
Zucht wat is Wilders toch een enorme loser!!
Hij is het Catshuis al ingegaan met geen enkel goede bedoeling.
Jammer!!!
want ik vind de bezuinigingsplannen niet eens zo slecht,in ieder geval beter dan wat er nu gebeurt.
triple a status kwijt en zo'n status is belangijker dan je denkt,het is je leengarantie t.o de rest van de wereld.
Well Done Wilders,maarre waar gaat u wonen als dit land naar z'n klote is???Pardon???? Iemand die met een handicap is geboren moet de rekening van de crisis betalen die door o.a. het HRA infuusleger is veroorzaakt????
zaterdag 21 april 2012 om 20:20
Popsicle, ik ben ook met een handicap geboren, maar ik kan prima in mijn levensonderhoud voorzien. Kwestie van doorzetten, soms op je bek gaan en dan weer doorgaan. Niet alle bejaarden, allochtonen, wao'ers en noem alle andere minderheden maar op, zijn zielig en zitten in een hoekje op hun uitkeringen te wachten.
zaterdag 21 april 2012 om 20:20
quote:louisavuitton schreef op 21 april 2012 @ 19:50:
De grootste linkse en de grootste rechtse partij, eventueel aangevuld met de derde grootste partij om aan de meerderheid te komen.
En willen ze niet? Jammer dan want in deze tijd heb je geen keuze, maar moeten keuzes gemaakt worden!
Zijn we gelijk van die lange formaties af en staat Bea ook buitenspel want een formateur hoeft niet aangewezen worden: het is gewoon nummer 1,2 en 3.
Al hoop ik dan wel van harte dat de PVv niet bij de eerste drie gekozen partijen zit!SP en VVD dus. Hoe stel je je voor dat die OOIT tot een regeerakkoord zullen komen? Politiek werkt niet zo simpel als jij het stelt.... Je zit wel degelijk met onderhandelingsrondes, wie wil/gaat met wie? Zo werkt het in NL. Het eerstvolgende kabinet wordt sowieso SP en D66 erin omdat die de verkeizingen gaan winen. En ze zijn tot elkaar veroordeeld omdat er verder niemand groot genoeg zal zijn om een van die twee door de andere erbuiten gehouden te laten worden. Roemer en Pechtold moeten dus de koppen bij elkaar steken en op die gezamenlijke basis gaan zoeken naar verlenging.Of dat ter rechter of linkerzijde zal gaan moeten we nog zien. Maar reken maar dat het eerstvolgende kabinet in d grond een kabinet zal zijn van SP en D66. Die gaan de verkezingen winen, dus die bepalen met wie ze in zee gaan. En dat zal zeker niet de VVD worden. Laat staan PVV. (same crew, maargoed)
De grootste linkse en de grootste rechtse partij, eventueel aangevuld met de derde grootste partij om aan de meerderheid te komen.
En willen ze niet? Jammer dan want in deze tijd heb je geen keuze, maar moeten keuzes gemaakt worden!
Zijn we gelijk van die lange formaties af en staat Bea ook buitenspel want een formateur hoeft niet aangewezen worden: het is gewoon nummer 1,2 en 3.
Al hoop ik dan wel van harte dat de PVv niet bij de eerste drie gekozen partijen zit!SP en VVD dus. Hoe stel je je voor dat die OOIT tot een regeerakkoord zullen komen? Politiek werkt niet zo simpel als jij het stelt.... Je zit wel degelijk met onderhandelingsrondes, wie wil/gaat met wie? Zo werkt het in NL. Het eerstvolgende kabinet wordt sowieso SP en D66 erin omdat die de verkeizingen gaan winen. En ze zijn tot elkaar veroordeeld omdat er verder niemand groot genoeg zal zijn om een van die twee door de andere erbuiten gehouden te laten worden. Roemer en Pechtold moeten dus de koppen bij elkaar steken en op die gezamenlijke basis gaan zoeken naar verlenging.Of dat ter rechter of linkerzijde zal gaan moeten we nog zien. Maar reken maar dat het eerstvolgende kabinet in d grond een kabinet zal zijn van SP en D66. Die gaan de verkezingen winen, dus die bepalen met wie ze in zee gaan. En dat zal zeker niet de VVD worden. Laat staan PVV. (same crew, maargoed)
zaterdag 21 april 2012 om 20:23
Ach, ach, ach, ik zag die twee smoeltjes nou in het nieuws.....je zou er toch meelij mee krijgen.
Overigens vond ik die bezuinigingen nog wel mee vallen.....snap alleen niks van die eigen bijdrage aan recepten?
We betalen toch al onze medicijnen al zelf tot dat we aan die max. eigen bijdrage zitten?
En -3 % op AOW? terwijl de werkers alleen maar stilstaan...vind ik ook niet zo heel eerlijk.
Overigens vond ik die bezuinigingen nog wel mee vallen.....snap alleen niks van die eigen bijdrage aan recepten?
We betalen toch al onze medicijnen al zelf tot dat we aan die max. eigen bijdrage zitten?
En -3 % op AOW? terwijl de werkers alleen maar stilstaan...vind ik ook niet zo heel eerlijk.
zaterdag 21 april 2012 om 20:23
quote:louisavuitton schreef op 21 april 2012 @ 20:20:
Popsicle, ik ben ook met een handicap geboren, maar ik kan prima in mijn levensonderhoud voorzien. Kwestie van doorzetten, soms op je bek gaan en dan weer doorgaan. Niet alle bejaarden, allochtonen, wao'ers en noem alle andere minderheden maar op, zijn zielig en zitten in een hoekje op hun uitkeringen te wachten.Same here (ben autistisch: Asperger syndroom icm hoog iq, en ook nog eens een genderdysforie
), ik studeer uit eigen zak, sollicteer me 20 slagen in de rondte om ergens een kans te krijgen en heb per September a.s. eindelijk na jaren een stageplek gevonden die perfect is voor mijn mabities naar de toekomst toe en mijn studie. Allemaal op eigen kracht! Geen enkele hulp van buiten.
Popsicle, ik ben ook met een handicap geboren, maar ik kan prima in mijn levensonderhoud voorzien. Kwestie van doorzetten, soms op je bek gaan en dan weer doorgaan. Niet alle bejaarden, allochtonen, wao'ers en noem alle andere minderheden maar op, zijn zielig en zitten in een hoekje op hun uitkeringen te wachten.Same here (ben autistisch: Asperger syndroom icm hoog iq, en ook nog eens een genderdysforie
), ik studeer uit eigen zak, sollicteer me 20 slagen in de rondte om ergens een kans te krijgen en heb per September a.s. eindelijk na jaren een stageplek gevonden die perfect is voor mijn mabities naar de toekomst toe en mijn studie. Allemaal op eigen kracht! Geen enkele hulp van buiten.
zaterdag 21 april 2012 om 20:26
quote:Star schreef op 21 april 2012 @ 20:18:
Ja maar Popsicle ik zie je goede dingen schrijven en dan vind ik zulke dingen afdoen aan wat je schrijft Maar het is toch zo, Star? Dan ben je toch ontettend compassieloos als je... VVD stemt... Of niet? De linkerflank is dood hoor daarzo! De reasonable mensen waar altijd goed mee te praten viel zijn dood of hebben de partij de rug toegekeerd (Vonhoff respectievelijk Voorhoeve). De VVD is kil, keihard, egotrippend sociaal Darwinistisch rechts. Wie niet deel uitmaakt van de Burger Goedvoormekaar Show hoort er niet bij en mag van alle kanten aangepakt worden. Dat is waar zij voor staan! Kijk naar de feiten! De VVD is de lobby van Wassenaar en 't Gooi.....
Ja maar Popsicle ik zie je goede dingen schrijven en dan vind ik zulke dingen afdoen aan wat je schrijft Maar het is toch zo, Star? Dan ben je toch ontettend compassieloos als je... VVD stemt... Of niet? De linkerflank is dood hoor daarzo! De reasonable mensen waar altijd goed mee te praten viel zijn dood of hebben de partij de rug toegekeerd (Vonhoff respectievelijk Voorhoeve). De VVD is kil, keihard, egotrippend sociaal Darwinistisch rechts. Wie niet deel uitmaakt van de Burger Goedvoormekaar Show hoort er niet bij en mag van alle kanten aangepakt worden. Dat is waar zij voor staan! Kijk naar de feiten! De VVD is de lobby van Wassenaar en 't Gooi.....
zaterdag 21 april 2012 om 20:26
Nederland moet voor 30 april bij Brussel de bezuinigingsmaatregelen doorgeven, zodat de begroting van 2013 binnen de norm valt.
Doet Nederland dat niet, kan dat enorme gevolgen hebben op de financiele markten.
Dus moet het kabinet nu, alsnog , snel tot een akkoord komen.
Anders zorgt wilders met zijn op het laaste moment blokkeren, voor grotere financiele problemen, dan dat hij zogenaamd tegen wilde houden.
Doet Nederland dat niet, kan dat enorme gevolgen hebben op de financiele markten.
Dus moet het kabinet nu, alsnog , snel tot een akkoord komen.
Anders zorgt wilders met zijn op het laaste moment blokkeren, voor grotere financiele problemen, dan dat hij zogenaamd tegen wilde houden.
zaterdag 21 april 2012 om 20:27
Popsicle, denk je dat de SP en D66 met zijn tweeen al een meerderheid hebben? Ik denk het niet.
Als politieke partijen al niet met elkaar door 1 deur kunnen, wat voor voorbeeld geef je dan af aan de rest van Nederland?
Oke, mijn voorstel is niet haalbaar, maar ik zie niet in hoe we met het huidige partijenstelsel kunnen komen tot een oplossing.
Als politieke partijen al niet met elkaar door 1 deur kunnen, wat voor voorbeeld geef je dan af aan de rest van Nederland?
Oke, mijn voorstel is niet haalbaar, maar ik zie niet in hoe we met het huidige partijenstelsel kunnen komen tot een oplossing.
zaterdag 21 april 2012 om 20:31
quote:popsicle schreef op 21 april 2012 @ 20:26:
[...]
Maar het is toch zo, Star? Dan ben je toch ontettend compassieloos als je... VVD stemt... Of niet? De linkerflank is dood hoor daarzo! De reasonable mensen waar altijd goed mee te praten viel zijn dood of hebben de partij de rug toegekeerd (Vonhoff respectievelijk Voorhoeve). De VVD is kil, keihard, egotrippend sociaal Darwinistisch rechts. Wie niet deel uitmaakt van de Burger Goedvoormekaar Show hoort er niet bij en mag van alle kanten aangepakt worden. Dat is waar zij voor staan! Kijk naar de feiten! De VVD is de lobby van Wassenaar en 't Gooi.....Ja, Rutte vereert Margaret Tatcher en Ronald Reagan, de twwe halve zolen die aan de wieg van deze crises stonden. Rutte heeft van een mooie afstand kunnen zien hoe de westerse wereld daardoor in elkaar storte, maar wilde het toch doorzetten, want het lijkt hem zo'n mooi ideaal. Hij wil Nederland inrichten naar het Amerikaanse model, het land waar in het wapen staat prosper or die endat is precies wat hier dus moet gebeuren, to prosper or die. Bepaald niet menswaardig te noemen.
[...]
Maar het is toch zo, Star? Dan ben je toch ontettend compassieloos als je... VVD stemt... Of niet? De linkerflank is dood hoor daarzo! De reasonable mensen waar altijd goed mee te praten viel zijn dood of hebben de partij de rug toegekeerd (Vonhoff respectievelijk Voorhoeve). De VVD is kil, keihard, egotrippend sociaal Darwinistisch rechts. Wie niet deel uitmaakt van de Burger Goedvoormekaar Show hoort er niet bij en mag van alle kanten aangepakt worden. Dat is waar zij voor staan! Kijk naar de feiten! De VVD is de lobby van Wassenaar en 't Gooi.....Ja, Rutte vereert Margaret Tatcher en Ronald Reagan, de twwe halve zolen die aan de wieg van deze crises stonden. Rutte heeft van een mooie afstand kunnen zien hoe de westerse wereld daardoor in elkaar storte, maar wilde het toch doorzetten, want het lijkt hem zo'n mooi ideaal. Hij wil Nederland inrichten naar het Amerikaanse model, het land waar in het wapen staat prosper or die endat is precies wat hier dus moet gebeuren, to prosper or die. Bepaald niet menswaardig te noemen.
zaterdag 21 april 2012 om 20:31
quote:Star schreef op 21 april 2012 @ 20:17:
Bedankt voor je uitgebreide antwoord Popsicle. Maar euh, AOW afschaffen? Dat is niet erg sociaal natuurlijk en geloof dat dat ook nooit gaat gebeuren.
JSF en Tesla ben ik het dan wel weer helemaal mee eens.AOW afschaffen moet je stapsgewijs doen schat Degenen die er nog premie voor betaald hebben en nu op het punt staan met pensioen gaan krijgen het nog, en de rest krijgt het steeds minder, en de premie wordt naar verloop van jaen niet meer/minder geheven. Zo laat je een regeling uitfaseren. Regeren is vooruitzien. Denken in termen van 15, 20, 25 jaar. Die AOW is onnodig, blijf gewoon van het vermogen van mensen af en je bent klaar.... Iedereen moet gewoon zelf sparen óók een vakkenvuller van 16 kan sparen. Mensnen die geld over de balk rotten houden natuurlijk nooit wat over! Dat is gewoon een kwestie van discipline in je kadaver hebben.
Bedankt voor je uitgebreide antwoord Popsicle. Maar euh, AOW afschaffen? Dat is niet erg sociaal natuurlijk en geloof dat dat ook nooit gaat gebeuren.
JSF en Tesla ben ik het dan wel weer helemaal mee eens.AOW afschaffen moet je stapsgewijs doen schat Degenen die er nog premie voor betaald hebben en nu op het punt staan met pensioen gaan krijgen het nog, en de rest krijgt het steeds minder, en de premie wordt naar verloop van jaen niet meer/minder geheven. Zo laat je een regeling uitfaseren. Regeren is vooruitzien. Denken in termen van 15, 20, 25 jaar. Die AOW is onnodig, blijf gewoon van het vermogen van mensen af en je bent klaar.... Iedereen moet gewoon zelf sparen óók een vakkenvuller van 16 kan sparen. Mensnen die geld over de balk rotten houden natuurlijk nooit wat over! Dat is gewoon een kwestie van discipline in je kadaver hebben.
zaterdag 21 april 2012 om 20:31
quote:popsicle schreef op 21 april 2012 @ 20:12:
[...]
8) Stimuleer duurzame productie door het BTW vrij te maken -zodat het ook voor consumenten enorm aantrekkelijk wordt-. Op termijn moet iedereen een Tesla S rijden, zonnepanelen op het dak hebben etc etc. Dat is het plaatje waar je naartoe moet.
quote:popsicle schreef op 21 april 2012 @ 20:12:
[...]
10) Schaf de AOW af. Iedereen moet gewoon zelf voor diens pensieon zorgen, dat hoeft de overheid niet voor je te doen. Koppel dat aan afschaffen van Box 3 (voorheen o.a. vermogensbelasting). Je kunt een eigen pensioen voor iedereen prima faciliteren door simpelweg van de spaarcenten en uitstaande beleggingen van mensen af te blijven. De AOW kost heel erg veel in bureaucratie (overheveling door de belastingdienst van de werkende mensen die het opbrengen naar de gepensioneerden). Dat kan dus opgeheven worden.
NEEEEEEEE
Wat doe je dan met de bejaarden bij wie dit niet (was) (ge)lukt? Op straat laten slapen?
[...]
8) Stimuleer duurzame productie door het BTW vrij te maken -zodat het ook voor consumenten enorm aantrekkelijk wordt-. Op termijn moet iedereen een Tesla S rijden, zonnepanelen op het dak hebben etc etc. Dat is het plaatje waar je naartoe moet.
quote:popsicle schreef op 21 april 2012 @ 20:12:
[...]
10) Schaf de AOW af. Iedereen moet gewoon zelf voor diens pensieon zorgen, dat hoeft de overheid niet voor je te doen. Koppel dat aan afschaffen van Box 3 (voorheen o.a. vermogensbelasting). Je kunt een eigen pensioen voor iedereen prima faciliteren door simpelweg van de spaarcenten en uitstaande beleggingen van mensen af te blijven. De AOW kost heel erg veel in bureaucratie (overheveling door de belastingdienst van de werkende mensen die het opbrengen naar de gepensioneerden). Dat kan dus opgeheven worden.
NEEEEEEEE
Wat doe je dan met de bejaarden bij wie dit niet (was) (ge)lukt? Op straat laten slapen?
anoniem_122552 wijzigde dit bericht op 21-04-2012 20:35
Reden: even taalfoutje corrigeren
Reden: even taalfoutje corrigeren
% gewijzigd
zaterdag 21 april 2012 om 20:32
quote:Cateautje schreef op 21 april 2012 @ 20:31:
[...]
Ja, Rutte vereert Margaret Tatcher en Ronald Reagan, de twwe halve zolen die aan de wieg van deze crises stonden. Rutte heeft van een mooie afstand kunnen zien hoe de westerse wereld daardoor in elkaar storte, maar wilde het toch doorzetten, want het lijkt hem zo'n mooi ideaal. Hij wil Nederland inrichten naar het Amerikaanse model, het land waar in het wapen staat prosper or die endat is precies wat hier dus moet gebeuren, to prosper or die. Bepaald niet menswaardig te noemen.Een waar woord Cat! En de totaal verkeerde richting die je opmoet als NL....
[...]
Ja, Rutte vereert Margaret Tatcher en Ronald Reagan, de twwe halve zolen die aan de wieg van deze crises stonden. Rutte heeft van een mooie afstand kunnen zien hoe de westerse wereld daardoor in elkaar storte, maar wilde het toch doorzetten, want het lijkt hem zo'n mooi ideaal. Hij wil Nederland inrichten naar het Amerikaanse model, het land waar in het wapen staat prosper or die endat is precies wat hier dus moet gebeuren, to prosper or die. Bepaald niet menswaardig te noemen.Een waar woord Cat! En de totaal verkeerde richting die je opmoet als NL....
