Actueel
alle pijlers
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!
zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
zaterdag 21 april 2012 om 18:40
quote:sartan schreef op 21 april 2012 @ 18:20:
[...]
En VVD of CDA zijn aan mij ook al niet besteed (wie zei hier "Maxime "Ratticus" Verhagen" ) maar dit is wel een heel duur geintje. Een begroting moet er tóch komen grote kans dat een groot deel van de voorgestelde maatregelen nu toch doorgevoerd worden of (zo mogelijk nog erger) we staan een half jaar stil en er gebeurt helemaal niks, dat kost ons allemaal miljarden, en raad eens waar die vandaan moeten komen als er straks wel een - om het even welke- regering is.
Yup,ooit ergens gelezen dat zelfs z'n partijgenoten liever niet met de rug naar hem toegekeerd staan.
En ja,verder met u eens.Ben ook bang dat dit op termijn een duur geintje wordt,helaas.Benieuwd hoe de politiek er straks uit zal gaan zien.Denk dat Wilders niet ver gaat komen, net als het CDA.Zullen ws wel flink inleveren.De VVD verwacht ik dat die niet veel zullen verliezen,mss wel stijgen.Net als de PvdA en de SP. D66 zal wel stabiel blijven.
Hoop alleen niet dat die malloot van Groen Links met d'r stekkerdoos nog veel stemmen trekt. :puke:
[...]
En VVD of CDA zijn aan mij ook al niet besteed (wie zei hier "Maxime "Ratticus" Verhagen" ) maar dit is wel een heel duur geintje. Een begroting moet er tóch komen grote kans dat een groot deel van de voorgestelde maatregelen nu toch doorgevoerd worden of (zo mogelijk nog erger) we staan een half jaar stil en er gebeurt helemaal niks, dat kost ons allemaal miljarden, en raad eens waar die vandaan moeten komen als er straks wel een - om het even welke- regering is.
Yup,ooit ergens gelezen dat zelfs z'n partijgenoten liever niet met de rug naar hem toegekeerd staan.
En ja,verder met u eens.Ben ook bang dat dit op termijn een duur geintje wordt,helaas.Benieuwd hoe de politiek er straks uit zal gaan zien.Denk dat Wilders niet ver gaat komen, net als het CDA.Zullen ws wel flink inleveren.De VVD verwacht ik dat die niet veel zullen verliezen,mss wel stijgen.Net als de PvdA en de SP. D66 zal wel stabiel blijven.
Hoop alleen niet dat die malloot van Groen Links met d'r stekkerdoos nog veel stemmen trekt. :puke:
Hey Lord,don't ask me questions
zaterdag 21 april 2012 om 18:41
zaterdag 21 april 2012 om 18:43
quote:louisavuitton schreef op 21 april 2012 @ 18:39:
[...]
Naar mijn weten zat de VVD niet in het vorige kabinet, dus non-stop? En de PVDA heeft ook al in aardig wat kabinetten gezeten, waaronder het vorige.
En het gaat niet alleen slecht met Nederland, kijk maar naar andere landen in Europa.
Nogmaals, ik geef net een lijstje van welke kabinetten er sinds Den Uyl in '72 geweest zijn. De grote gemene deler van al die kabinetten is dat of de VVD, of het CDA erin zat.
Laten dat nu net de twee partijen zijn die altijd beweren dat het aan links ligt dat het zo slecht gaat, terwijl links - en dan hebben we het niet eens over "echt" links, maar over de middenmoter PVDA - nooit regeert.
Als er dan al een keer met een vingertje gewezen moet worden, lijken het CDA en de VVD me daarvoor de aangewezen partijen.
[...]
Naar mijn weten zat de VVD niet in het vorige kabinet, dus non-stop? En de PVDA heeft ook al in aardig wat kabinetten gezeten, waaronder het vorige.
En het gaat niet alleen slecht met Nederland, kijk maar naar andere landen in Europa.
Nogmaals, ik geef net een lijstje van welke kabinetten er sinds Den Uyl in '72 geweest zijn. De grote gemene deler van al die kabinetten is dat of de VVD, of het CDA erin zat.
Laten dat nu net de twee partijen zijn die altijd beweren dat het aan links ligt dat het zo slecht gaat, terwijl links - en dan hebben we het niet eens over "echt" links, maar over de middenmoter PVDA - nooit regeert.
Als er dan al een keer met een vingertje gewezen moet worden, lijken het CDA en de VVD me daarvoor de aangewezen partijen.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 18:43
ik denk niet dat het aan 1 partij of coalitie ligt.
de staatsschuld is bovendien ook niet iets wat je in een fluitje van een cent oplost mijns inziens.
jaap: ben het helemaal met je eens. ze hadden kunnen weten dat het met een inconsequente partij als de PVV geen haar beter zou worden.
Rutte is flink op zn muil gegaan met dit gedoe.
nogmaals dit was te verwachten...
de staatsschuld is bovendien ook niet iets wat je in een fluitje van een cent oplost mijns inziens.
jaap: ben het helemaal met je eens. ze hadden kunnen weten dat het met een inconsequente partij als de PVV geen haar beter zou worden.
Rutte is flink op zn muil gegaan met dit gedoe.
nogmaals dit was te verwachten...
zaterdag 21 april 2012 om 18:43
zaterdag 21 april 2012 om 18:44
quote:Robin4ever schreef op 21 april 2012 @ 18:40:
[...]
Yup,ooit ergens gelezen dat zelfs z'n partijgenoten liever niet met de rug naar hem toegekeerd staan.
En ja,verder met u eens.Ben ook bang dat dit op termijn een duur geintje wordt,helaas.Benieuwd hoe de politiek er straks uit zal gaan zien.
Denk dat Wilders niet ver gaat komen, net als het CDA.Zullen ws wel flink inleveren.De VVD verwacht ik dat die niet veel zullen verliezen,mss wel stijgen.Net als de PvdA en de SP. D66 zal wel stabiel blijven.
Hoop alleen niet dat die malloot van Groen Links met d'r stekkerdoos nog veel stemmen trekt. :puke:Nou dat hoop ik ook niet nee..
[...]
Yup,ooit ergens gelezen dat zelfs z'n partijgenoten liever niet met de rug naar hem toegekeerd staan.
En ja,verder met u eens.Ben ook bang dat dit op termijn een duur geintje wordt,helaas.Benieuwd hoe de politiek er straks uit zal gaan zien.
Denk dat Wilders niet ver gaat komen, net als het CDA.Zullen ws wel flink inleveren.De VVD verwacht ik dat die niet veel zullen verliezen,mss wel stijgen.Net als de PvdA en de SP. D66 zal wel stabiel blijven.
Hoop alleen niet dat die malloot van Groen Links met d'r stekkerdoos nog veel stemmen trekt. :puke:Nou dat hoop ik ook niet nee..
zaterdag 21 april 2012 om 18:44
quote:louisavuitton schreef op 21 april 2012 @ 18:41:
[...]
Ik kan mij toch nog een zekere Minister President Kok herinneren. En toen was ik al wel volwassen!Ja, dat was ook een regering waar de VVD in zat, hoor, die leverden toen zelfs twee keer de minister van Financien, dat was Gerrit Zalm. Een VVD-er dus.
[...]
Ik kan mij toch nog een zekere Minister President Kok herinneren. En toen was ik al wel volwassen!Ja, dat was ook een regering waar de VVD in zat, hoor, die leverden toen zelfs twee keer de minister van Financien, dat was Gerrit Zalm. Een VVD-er dus.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 18:44
quote:popsicle schreef op 21 april 2012 @ 18:36:
[...]
Je zegt het treffend! Die HRA mag er van mij ook stante pede uit, als je een huis kunt kopen dan is je inkomen er gewoon naar, klaar! En als je die HRA nodig hebt omdat je inkomen niet hoog genoeg is dan ga je maar een tonnetje of 2 minder zitten, maar we gaan niet op de pof leven ten koste van de rest! Maar om nou te zeggen villa's moeten extra belast worden (zo'n kortzichtig proletarisch scherp kantje van de SP dat eruit moet): nee, want dan jaag je alle hoge inkomens -die laten we eerlijk zijn het geld verdienen voor NL- alleen maar de grens over en betalen ze hier geen cent belasting meer. Met als resultaat dat je over 20 jaar bent afgezakt tot het niveau van de Filipijnen. Dus eerlijkheid en rechtvaardigheid: ja! Maar vuilbekkend proletengeroeptoeter: nee..... Ik ben heus wel voor een progressieve inkomensbelasting, maar wie wat bereikt heeft door zich 5 slagen in de rondte te werken en bloed zweet en tranen gemaakt te hebben in de collegebanken wil ook graag wat overhouden..... Niks moet té zijn.Ja joh, iedereen heeft het altijd over een eerlijke verdeling van de lasten, maar het komt er wel steeds op neer de laatste twee decennia dat het de zwakste schouders zijn, die de zwaarste lasten moeten dragen. Ik ben ook niet voor die HRA, maar veel gezinnen zijn daar nu afhankelijk van en dat nu ineens opruimen betekend een ramp voor vele duizenden huishoudens. Leuk, dat oude wetje van de VVD, Is 100 jaar later een monster gebleken. Vorige week stond er zo'n klant met een miljoenenvilla te snotteren voor de camera, dat hij het niet eerlijk zou vinden als voor hem en de zijnen de HRA verlaagd zou worden, dus enige solidairiteit van die kant bestaat dus niet. Ik mik op een coalitie tussen PVDA met SP en eventueel groen links en als het echt moet, dan maar de VVD, maar niet meer met een VVD premier of ministers, zij mogen dan staatssecretarissen leveren. Opzouten.
[...]
Je zegt het treffend! Die HRA mag er van mij ook stante pede uit, als je een huis kunt kopen dan is je inkomen er gewoon naar, klaar! En als je die HRA nodig hebt omdat je inkomen niet hoog genoeg is dan ga je maar een tonnetje of 2 minder zitten, maar we gaan niet op de pof leven ten koste van de rest! Maar om nou te zeggen villa's moeten extra belast worden (zo'n kortzichtig proletarisch scherp kantje van de SP dat eruit moet): nee, want dan jaag je alle hoge inkomens -die laten we eerlijk zijn het geld verdienen voor NL- alleen maar de grens over en betalen ze hier geen cent belasting meer. Met als resultaat dat je over 20 jaar bent afgezakt tot het niveau van de Filipijnen. Dus eerlijkheid en rechtvaardigheid: ja! Maar vuilbekkend proletengeroeptoeter: nee..... Ik ben heus wel voor een progressieve inkomensbelasting, maar wie wat bereikt heeft door zich 5 slagen in de rondte te werken en bloed zweet en tranen gemaakt te hebben in de collegebanken wil ook graag wat overhouden..... Niks moet té zijn.Ja joh, iedereen heeft het altijd over een eerlijke verdeling van de lasten, maar het komt er wel steeds op neer de laatste twee decennia dat het de zwakste schouders zijn, die de zwaarste lasten moeten dragen. Ik ben ook niet voor die HRA, maar veel gezinnen zijn daar nu afhankelijk van en dat nu ineens opruimen betekend een ramp voor vele duizenden huishoudens. Leuk, dat oude wetje van de VVD, Is 100 jaar later een monster gebleken. Vorige week stond er zo'n klant met een miljoenenvilla te snotteren voor de camera, dat hij het niet eerlijk zou vinden als voor hem en de zijnen de HRA verlaagd zou worden, dus enige solidairiteit van die kant bestaat dus niet. Ik mik op een coalitie tussen PVDA met SP en eventueel groen links en als het echt moet, dan maar de VVD, maar niet meer met een VVD premier of ministers, zij mogen dan staatssecretarissen leveren. Opzouten.
zaterdag 21 april 2012 om 18:47
zaterdag 21 april 2012 om 18:47
quote:popsicle schreef op 21 april 2012 @ 18:39:
[...]
Nou, dat is niet waar wat je zegt Rechts zijn de big spenders hoor... [o.a. door niet in te grijpen] En als je als enige wapenfeiten het boerkaverbod, 130km op sommige delen van de snelweg en iedereen met een krasje maar de bijstand in willen duwen hebt, dan ben je gewoon een volkomen tandeloze, ronduit incapabele club.
Niet alle rechtsstemmers zijn bigspenders! Ik ga,voor het eerst, ook rechts stemmen. Het is erg dat we moeten gaan bezuinigen maar het is nodig. Ik heb overigens een uitkering, eerlijk gezegd waar ze niet op gaan bezuinigen.
Overigens heb ik over het krasje maar de bijstand totaal gemist. Is voor de eerste keer dat ik daarover hoor.
[...]
Nou, dat is niet waar wat je zegt Rechts zijn de big spenders hoor... [o.a. door niet in te grijpen] En als je als enige wapenfeiten het boerkaverbod, 130km op sommige delen van de snelweg en iedereen met een krasje maar de bijstand in willen duwen hebt, dan ben je gewoon een volkomen tandeloze, ronduit incapabele club.
Niet alle rechtsstemmers zijn bigspenders! Ik ga,voor het eerst, ook rechts stemmen. Het is erg dat we moeten gaan bezuinigen maar het is nodig. Ik heb overigens een uitkering, eerlijk gezegd waar ze niet op gaan bezuinigen.
Overigens heb ik over het krasje maar de bijstand totaal gemist. Is voor de eerste keer dat ik daarover hoor.
zaterdag 21 april 2012 om 18:48
zaterdag 21 april 2012 om 18:49
quote:jaap schreef op 21 april 2012 @ 18:23:
[...]
Ja hoor. Ze hebben de Grieken tot suïcide gedwongen, en via roeptoeter Wilders alles wat ook maar 'Europees' was gebruikt als pispaal. Waarna ze en passant onze 'markt' in Oost-Europa op ijs hebben gezet door het frigide Polen-meldpunt te gedogen. Onze ambassadeur in Roemenië staat al de hele winter buiten met zijn geloofsbrieven te zwaaien, maar krijgt nog minder aandacht dan de Roma in dat land. En iedereen ligt in een deuk, omdat wij nu ineens het 'slechtste jongetje van de klas' zijn op budget-gebied, terwijl we tot voor kort zo hautain iedereen de maat namen, en ons 'samen met Duitsland' de motor van Europa waanden. Terwijl nu pijnlijk duidelijk wordt dat we hooguit de toilet-juffrouw zijn.Goede van het hele gebeuren van vanmiddag is dat ze hier in elk geval voorlopig niet mee verder kunnen gaan . Ik heb me de laatste tijd ook rotgeschaaamd voor hoe onze regering zich gedroeg.
[...]
Ja hoor. Ze hebben de Grieken tot suïcide gedwongen, en via roeptoeter Wilders alles wat ook maar 'Europees' was gebruikt als pispaal. Waarna ze en passant onze 'markt' in Oost-Europa op ijs hebben gezet door het frigide Polen-meldpunt te gedogen. Onze ambassadeur in Roemenië staat al de hele winter buiten met zijn geloofsbrieven te zwaaien, maar krijgt nog minder aandacht dan de Roma in dat land. En iedereen ligt in een deuk, omdat wij nu ineens het 'slechtste jongetje van de klas' zijn op budget-gebied, terwijl we tot voor kort zo hautain iedereen de maat namen, en ons 'samen met Duitsland' de motor van Europa waanden. Terwijl nu pijnlijk duidelijk wordt dat we hooguit de toilet-juffrouw zijn.Goede van het hele gebeuren van vanmiddag is dat ze hier in elk geval voorlopig niet mee verder kunnen gaan . Ik heb me de laatste tijd ook rotgeschaaamd voor hoe onze regering zich gedroeg.
zaterdag 21 april 2012 om 18:50
quote:gemini2011 schreef op 21 april 2012 @ 18:48:
Ik blijf erbij: paars 3 !
Maar liever nog PVDA, D66 en GL
Helaas is dat niet realistisch.Helemaal mee eens. Het allerliefst heb ik CDA en VVD gewoon eens lekker op de reservebank, laat Links maar eens de scepter zwaaien in Nederland. Zoals Johanna al terecht zei: onder Den Uyl waren de overheidsfinanciën een stuk gezonder dan onder welk ander centrum-rechts kabinet dan ook.
Ik blijf erbij: paars 3 !
Maar liever nog PVDA, D66 en GL
Helaas is dat niet realistisch.Helemaal mee eens. Het allerliefst heb ik CDA en VVD gewoon eens lekker op de reservebank, laat Links maar eens de scepter zwaaien in Nederland. Zoals Johanna al terecht zei: onder Den Uyl waren de overheidsfinanciën een stuk gezonder dan onder welk ander centrum-rechts kabinet dan ook.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 18:51
Ik snap ook niet dat het alleen maar over bezuinigen gaat.
Dat is niet het toverwoord.
Hervormen moeten we. En ook een beetje bezuinigen, maar vooral hervormen. Met bezuinigen wordt de economie niet sterker en ben je alleen maar aan het dweilen met de kraan open.
Daarom wil ik ook geen CDA en SP. Veel te conservatief. Hoewel de VVD dit momenteel ook wel is.
Dat is niet het toverwoord.
Hervormen moeten we. En ook een beetje bezuinigen, maar vooral hervormen. Met bezuinigen wordt de economie niet sterker en ben je alleen maar aan het dweilen met de kraan open.
Daarom wil ik ook geen CDA en SP. Veel te conservatief. Hoewel de VVD dit momenteel ook wel is.
zaterdag 21 april 2012 om 18:51
quote:Cateautje schreef op 21 april 2012 @ 18:44:
[...]
Ja joh, iedereen heeft het altijd over een eerlijke verdeling van de lasten, maar het komt er wel steeds op neer de laatste twee decennia dat het de zwakste schouders zijn, die de zwaarste lasten moeten dragen. Ik ben ook niet voor die HRA, maar veel gezinnen zijn daar nu afhankelijk van en dat nu ineens opruimen betekend een ramp voor vele duizenden huishoudens. Leuk, dat oude wetje van de VVD, Is 100 jaar later een monster gebleken. Vorige week stond er zo'n klant met een miljoenenvilla te snotteren voor de camera, dat hij het niet eerlijk zou vinden als voor hem en de zijnen de HRA verlaagd zou worden, dus enige solidairiteit van die kant bestaat dus niet. Ik mik op een coalitie tussen PVDA met SP en eventueel groen links en als het echt moet, dan maar de VVD, maar niet meer met een VVD premier of ministers, zij mogen dan staatssecretarissen leveren. Opzouten.Ik ga in hele grote lijnen met je mee, maar ben het niet helemaal eens. Ik vind dat een ieder voor zichzelf verantwoordelijk is -inbeginsel hé!- dus als je een huis wilt kopen is dat je eigen keuze (itt gehandicapd zijn), en de VVD wil ik de komende 30.000.000 jaar even helemaal niet horen. Hoogstens één Stas idd als het moet, maar die moet écht z'n kop houden en heel stil in een hoekje gaan zitten zich dood schamen en gewoon uitvoeren wat een [bij voorkeur uiteraard linkse] minister hem /haar door de strot duwt. Ik ga idealiter voor D66-SP-Dieren (hoop ook dat dat 'em wordt), maar in de praktijk zal het wel weer een regering met PvdA erin worden en ik ben juist geen fan van die club....
[...]
Ja joh, iedereen heeft het altijd over een eerlijke verdeling van de lasten, maar het komt er wel steeds op neer de laatste twee decennia dat het de zwakste schouders zijn, die de zwaarste lasten moeten dragen. Ik ben ook niet voor die HRA, maar veel gezinnen zijn daar nu afhankelijk van en dat nu ineens opruimen betekend een ramp voor vele duizenden huishoudens. Leuk, dat oude wetje van de VVD, Is 100 jaar later een monster gebleken. Vorige week stond er zo'n klant met een miljoenenvilla te snotteren voor de camera, dat hij het niet eerlijk zou vinden als voor hem en de zijnen de HRA verlaagd zou worden, dus enige solidairiteit van die kant bestaat dus niet. Ik mik op een coalitie tussen PVDA met SP en eventueel groen links en als het echt moet, dan maar de VVD, maar niet meer met een VVD premier of ministers, zij mogen dan staatssecretarissen leveren. Opzouten.Ik ga in hele grote lijnen met je mee, maar ben het niet helemaal eens. Ik vind dat een ieder voor zichzelf verantwoordelijk is -inbeginsel hé!- dus als je een huis wilt kopen is dat je eigen keuze (itt gehandicapd zijn), en de VVD wil ik de komende 30.000.000 jaar even helemaal niet horen. Hoogstens één Stas idd als het moet, maar die moet écht z'n kop houden en heel stil in een hoekje gaan zitten zich dood schamen en gewoon uitvoeren wat een [bij voorkeur uiteraard linkse] minister hem /haar door de strot duwt. Ik ga idealiter voor D66-SP-Dieren (hoop ook dat dat 'em wordt), maar in de praktijk zal het wel weer een regering met PvdA erin worden en ik ben juist geen fan van die club....
zaterdag 21 april 2012 om 18:52
quote:aaaanne schreef op 21 april 2012 @ 18:49:
[...]
Goede van het hele gebeuren van vanmiddag is dat ze hier in elk geval voorlopig niet mee verder kunnen gaan . Ik heb me de laatste tijd ook rotgeschaaamd voor hoe onze regering zich gedroeg.Voor wie heb je je geschaamd dan? Kijk jij de Italianen er ook op aan dat ze een clown als Berlosconi als MP hadden?
[...]
Goede van het hele gebeuren van vanmiddag is dat ze hier in elk geval voorlopig niet mee verder kunnen gaan . Ik heb me de laatste tijd ook rotgeschaaamd voor hoe onze regering zich gedroeg.Voor wie heb je je geschaamd dan? Kijk jij de Italianen er ook op aan dat ze een clown als Berlosconi als MP hadden?
zaterdag 21 april 2012 om 18:52
quote:louisavuitton schreef op 21 april 2012 @ 18:50:
[...]
Nee, maar wel de keuze van de Pvda destijds om met deze partijen een regering te vormen.
En toen ging het een stuk beter met Nederland dan onder alles wat de "puinhopen van Paars" heeft opgevolgd.
Pim Fortuyn heeft ooit geroepen dat Paars er een zooitje van had gemaakt, en iedereen is daar als een blinde kip achteraan gehold. Terwijl als je naar de feiten kijkt, het land het meest stabiel was en de economie het meest gezond onder Paars. Granted, de economische tijd zat toen ook mee, maar qua maatschappelijke stabiliteit is Nederland ook hard hollend achteruit gegaan sindsdien.
[...]
Nee, maar wel de keuze van de Pvda destijds om met deze partijen een regering te vormen.
En toen ging het een stuk beter met Nederland dan onder alles wat de "puinhopen van Paars" heeft opgevolgd.
Pim Fortuyn heeft ooit geroepen dat Paars er een zooitje van had gemaakt, en iedereen is daar als een blinde kip achteraan gehold. Terwijl als je naar de feiten kijkt, het land het meest stabiel was en de economie het meest gezond onder Paars. Granted, de economische tijd zat toen ook mee, maar qua maatschappelijke stabiliteit is Nederland ook hard hollend achteruit gegaan sindsdien.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 18:53
quote:steph schreef op 21 april 2012 @ 18:47:
[...]
Niet alle rechtsstemmers zijn bigspenders! Ik ga,voor het eerst, ook rechts stemmen. Het is erg dat we moeten gaan bezuinigen maar het is nodig. Ik heb overigens een uitkering, eerlijk gezegd waar ze niet op gaan bezuinigen.
Overigens heb ik over het krasje maar de bijstand totaal gemist. Is voor de eerste keer dat ik daarover hoor.een uitkering en je stemt rechts??? EI! Dat moet je vooral doen, krijg je nóg minder....
[...]
Niet alle rechtsstemmers zijn bigspenders! Ik ga,voor het eerst, ook rechts stemmen. Het is erg dat we moeten gaan bezuinigen maar het is nodig. Ik heb overigens een uitkering, eerlijk gezegd waar ze niet op gaan bezuinigen.
Overigens heb ik over het krasje maar de bijstand totaal gemist. Is voor de eerste keer dat ik daarover hoor.een uitkering en je stemt rechts??? EI! Dat moet je vooral doen, krijg je nóg minder....
zaterdag 21 april 2012 om 18:54
Ik denk dat deze hele heisa veel geld gaat kosten en dat waarschijnlijk de PVDA en SP er als sterkste uit komen, die dan de kastanjes maar uit het vuur gaan halen, want dat er stevige bezuinigingen aankomen dat weten we.
Het jammere eraan is dat Wilders het smerig speelt, het gaat zijn kiezers het meeste kosten, de 'henk & Ingrid's" maar meneer wil natuurlijk in de oppositite geen verantwoordelijkheid en vooral lekker zeiken over Europa, hij vergeet even dat Duitsland en Frankrijk daar ook bij horen en dat wij heel heel veel aan deze landen hebben. Maar waar ik echt bang voor ben dat hij over een aantal jaar (na tijden in de oppositie) zijn grote kiezersgroep achter zich heeft dat hij een meerderheid in de kamer heeft, en dat maakt hij meer kapot voor Nederland dat goed is.
Liever een x aantal jaar een sociale staat dan een halve gare.
Afzeiken op Europa is niet de toekomst, integendeel.....
Het jammere eraan is dat Wilders het smerig speelt, het gaat zijn kiezers het meeste kosten, de 'henk & Ingrid's" maar meneer wil natuurlijk in de oppositite geen verantwoordelijkheid en vooral lekker zeiken over Europa, hij vergeet even dat Duitsland en Frankrijk daar ook bij horen en dat wij heel heel veel aan deze landen hebben. Maar waar ik echt bang voor ben dat hij over een aantal jaar (na tijden in de oppositie) zijn grote kiezersgroep achter zich heeft dat hij een meerderheid in de kamer heeft, en dat maakt hij meer kapot voor Nederland dat goed is.
Liever een x aantal jaar een sociale staat dan een halve gare.
Afzeiken op Europa is niet de toekomst, integendeel.....
