Actueel
alle pijlers
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!
zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
zaterdag 21 april 2012 om 18:54
quote:fashionvictim schreef op 21 april 2012 @ 18:50:
[...]
Helemaal mee eens. Het allerliefst heb ik CDA en VVD gewoon eens lekker op de reservebank, laat Links maar eens de scepter zwaaien in Nederland. Zoals Johanna al terecht zei: onder Den Uyl waren de overheidsfinanciën een stuk gezonder dan onder welk ander centrum-rechts kabinet dan ook.
Maar dan hebben we het wel over 1972, bijna 40 jaar geleden!! En trouwens ook een hele andere tijd.
Je kan ook kijken naar het recentere verleden. Hoe heeft Bos het gedaan als minister van Financien in het vorige kabinet?
[...]
Helemaal mee eens. Het allerliefst heb ik CDA en VVD gewoon eens lekker op de reservebank, laat Links maar eens de scepter zwaaien in Nederland. Zoals Johanna al terecht zei: onder Den Uyl waren de overheidsfinanciën een stuk gezonder dan onder welk ander centrum-rechts kabinet dan ook.
Maar dan hebben we het wel over 1972, bijna 40 jaar geleden!! En trouwens ook een hele andere tijd.
Je kan ook kijken naar het recentere verleden. Hoe heeft Bos het gedaan als minister van Financien in het vorige kabinet?
zaterdag 21 april 2012 om 18:54
quote:louisavuitton schreef op 21 april 2012 @ 18:52:
[...]
Voor wie heb je je geschaamd dan? Kijk jij de Italianen er ook op aan dat ze een clown als Berlosconi als MP hadden?Nee. Ik schrijf dan ook niet dat ik me geschaamd heb Nederlander te zijn, maar dat ik me geschaamd heb voor hoe onze regering zich gedroeg. Dus, ik heb me geschaamd voor het - arrogante - gedrag van onze regering t.o.v. het buitenland.
[...]
Voor wie heb je je geschaamd dan? Kijk jij de Italianen er ook op aan dat ze een clown als Berlosconi als MP hadden?Nee. Ik schrijf dan ook niet dat ik me geschaamd heb Nederlander te zijn, maar dat ik me geschaamd heb voor hoe onze regering zich gedroeg. Dus, ik heb me geschaamd voor het - arrogante - gedrag van onze regering t.o.v. het buitenland.
zaterdag 21 april 2012 om 18:56
quote:popsicle schreef op 21 april 2012 @ 18:51:
[...]
Ik ga in hele grote lijnen met je mee, maar ben het niet helemaal eens. Ik vind dat een ieder voor zichzelf verantwoordelijk is -inbeginsel hé!- dus als je een huis wilt kopen is dat je eigen keuze (itt gehandicapd zijn), en de VVD wil ik de komende 30.000.000 jaar even helemaal niet horen. Hoogstens één Stas idd als het moet, maar die moet écht z'n kop houden en heel stil in een hoekje gaan zitten zich dood schamen en gewoon uitvoeren wat een [bij voorkeur uiteraard linkse] minister hem /haar door de strot duwt. Ik ga idealiter voor D66-SP-Dieren (hoop ook dat dat 'em wordt), maar in de praktijk zal het wel weer een regering met PvdA erin worden en ik ben juist geen fan van die club....Op één of andere manier kom ik nooit tot D66. Elke keer als ik Pechthold een betoog hoor houden, dan weet hij heel goed te vertellen wat anderen allemaal verkeerd doen, maar als hij dan moet vertellen wat dan wel de bedoeling is, dan komt er een langdurende woordenbrij voor de dag, maar aan het einde kom ik steeds weer tot de conclusie, dat hij helemaal niets heeft gezegd en echt, ik luister met gespitste oren. Misschien als Pechthold plaats zou maken voor een andere leider, dat ik er dan nog over zou willen denken, maar ook hij is verslaafd aan het pluche.
[...]
Ik ga in hele grote lijnen met je mee, maar ben het niet helemaal eens. Ik vind dat een ieder voor zichzelf verantwoordelijk is -inbeginsel hé!- dus als je een huis wilt kopen is dat je eigen keuze (itt gehandicapd zijn), en de VVD wil ik de komende 30.000.000 jaar even helemaal niet horen. Hoogstens één Stas idd als het moet, maar die moet écht z'n kop houden en heel stil in een hoekje gaan zitten zich dood schamen en gewoon uitvoeren wat een [bij voorkeur uiteraard linkse] minister hem /haar door de strot duwt. Ik ga idealiter voor D66-SP-Dieren (hoop ook dat dat 'em wordt), maar in de praktijk zal het wel weer een regering met PvdA erin worden en ik ben juist geen fan van die club....Op één of andere manier kom ik nooit tot D66. Elke keer als ik Pechthold een betoog hoor houden, dan weet hij heel goed te vertellen wat anderen allemaal verkeerd doen, maar als hij dan moet vertellen wat dan wel de bedoeling is, dan komt er een langdurende woordenbrij voor de dag, maar aan het einde kom ik steeds weer tot de conclusie, dat hij helemaal niets heeft gezegd en echt, ik luister met gespitste oren. Misschien als Pechthold plaats zou maken voor een andere leider, dat ik er dan nog over zou willen denken, maar ook hij is verslaafd aan het pluche.
zaterdag 21 april 2012 om 18:57
quote:gemini2011 schreef op 21 april 2012 @ 18:51:
Ik snap ook niet dat het alleen maar over bezuinigen gaat.
Dat is niet het toverwoord.
Hervormen moeten we. En ook een eetje bezuinigen, maar vooral hervormen. Met bezuinigen wordt de economie niet sterker en ben je alleen maar aan het dweilen met de kraan open.
Daarom wil ik ook geen CDA en SP. Veel te conservatief. Hoewel de VVD dit momenteel ook wel is.D66 heb je nodig voor de bestuurlijke vernieuwing en om zoveel mogelijk Republikeins neigend gewicht in de coalitie te hebben. En die Koolmees is een dijk! Dat zou weleens heel goed samen met Irrgang kunnen, ze verschillen hier en daar. Maar als tandem op het huishoudboekjeministerie centjes vertrouw ik die twee echt wel. SP is op sommige punten idd stugconservatief. Wat zij niet in willen zien is dat je door het ontslagrecht niet te hervormen juist de jonge academici werkloos houdt (en laat daar nou juist de knelpunten zitten, deze groep leidt enorm onder de crisis). Doot het ontlsagrecht niet te versoepelen kun je die Old Boys er niet uit trappen, en die hebben zich ingedekt met hele dure contracten, maar willen niet opkrassen terwijl ze allang binnen zijn. Geef nieuwe jonge mensen nou eens een kans. Ik wil ook weleens SG van mindef zijn, om maar wat te noemen. Iedereen die kaal, grijs, een gezicht als een landkaart heeft moet er gewoon uit vind ik. Breek al die interessante banen eens open voor de nieuwe kersvers afgestudeerde WO'ers. Moet je eens kijken wat een frisse wind en innovate je dan gaat krijgen! Die ouwe knarren teren alleen maar op oud succes en zijn blijven hangen in hun studie van 35 jaar geleden. But times have changed people, come on.... Weg met al die ondergestofte meubelstukken!
Ik snap ook niet dat het alleen maar over bezuinigen gaat.
Dat is niet het toverwoord.
Hervormen moeten we. En ook een eetje bezuinigen, maar vooral hervormen. Met bezuinigen wordt de economie niet sterker en ben je alleen maar aan het dweilen met de kraan open.
Daarom wil ik ook geen CDA en SP. Veel te conservatief. Hoewel de VVD dit momenteel ook wel is.D66 heb je nodig voor de bestuurlijke vernieuwing en om zoveel mogelijk Republikeins neigend gewicht in de coalitie te hebben. En die Koolmees is een dijk! Dat zou weleens heel goed samen met Irrgang kunnen, ze verschillen hier en daar. Maar als tandem op het huishoudboekjeministerie centjes vertrouw ik die twee echt wel. SP is op sommige punten idd stugconservatief. Wat zij niet in willen zien is dat je door het ontslagrecht niet te hervormen juist de jonge academici werkloos houdt (en laat daar nou juist de knelpunten zitten, deze groep leidt enorm onder de crisis). Doot het ontlsagrecht niet te versoepelen kun je die Old Boys er niet uit trappen, en die hebben zich ingedekt met hele dure contracten, maar willen niet opkrassen terwijl ze allang binnen zijn. Geef nieuwe jonge mensen nou eens een kans. Ik wil ook weleens SG van mindef zijn, om maar wat te noemen. Iedereen die kaal, grijs, een gezicht als een landkaart heeft moet er gewoon uit vind ik. Breek al die interessante banen eens open voor de nieuwe kersvers afgestudeerde WO'ers. Moet je eens kijken wat een frisse wind en innovate je dan gaat krijgen! Die ouwe knarren teren alleen maar op oud succes en zijn blijven hangen in hun studie van 35 jaar geleden. But times have changed people, come on.... Weg met al die ondergestofte meubelstukken!
zaterdag 21 april 2012 om 18:57
quote:steph schreef op 21 april 2012 @ 18:47:
[...]
Niet alle rechtsstemmers zijn bigspenders! Ik ga,voor het eerst, ook rechts stemmen. Het is erg dat we moeten gaan bezuinigen maar het is nodig. Ik heb overigens een uitkering, eerlijk gezegd waar ze niet op gaan bezuinigen.
Overigens heb ik over het krasje maar de bijstand totaal gemist. Is voor de eerste keer dat ik daarover hoor.
Echt, hoe kan je op rechts stemmen? Kijk gewoon naar de feiten, kijk naar wie geregeerd heeft in de afgelopen veertig jaar, kijk naar wat het opgeleverd heeft en trek dan je conclusies.
Rechts heeft Nederland in ieder geval in de afgelopen twaalf jaar niks dan ellende opgeleverd. De economie is kut, we zijn versplinterd en hangen van haat en angst aan elkaar, men gunt elkaar het licht in de ogen niet, en dat hebben we allemaal te danken aan rechtse roeptoeters als Wilders, Verdonk, Fortuyn en de fijne CDA en VVD regeringen die we dankzij die angstzaaiers hebben gekregen.
Ik verlang terug naar het kneuterige Nederland waar Kok inderdaad Vadertje Staat was en we bekend stonden om onze tolerantie en sociale volksaard.
[...]
Niet alle rechtsstemmers zijn bigspenders! Ik ga,voor het eerst, ook rechts stemmen. Het is erg dat we moeten gaan bezuinigen maar het is nodig. Ik heb overigens een uitkering, eerlijk gezegd waar ze niet op gaan bezuinigen.
Overigens heb ik over het krasje maar de bijstand totaal gemist. Is voor de eerste keer dat ik daarover hoor.
Echt, hoe kan je op rechts stemmen? Kijk gewoon naar de feiten, kijk naar wie geregeerd heeft in de afgelopen veertig jaar, kijk naar wat het opgeleverd heeft en trek dan je conclusies.
Rechts heeft Nederland in ieder geval in de afgelopen twaalf jaar niks dan ellende opgeleverd. De economie is kut, we zijn versplinterd en hangen van haat en angst aan elkaar, men gunt elkaar het licht in de ogen niet, en dat hebben we allemaal te danken aan rechtse roeptoeters als Wilders, Verdonk, Fortuyn en de fijne CDA en VVD regeringen die we dankzij die angstzaaiers hebben gekregen.
Ik verlang terug naar het kneuterige Nederland waar Kok inderdaad Vadertje Staat was en we bekend stonden om onze tolerantie en sociale volksaard.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 19:00
Een greep uit het mislukte akkoord
Sommige maatregelen waren niet eens zo slecht. Die rare langstudeerboete weg en er een sociaal leenstelsel van maken.
Verhoging AOW-leeftijd.
Overdrachtsbelasting permanent naar beneden.
Ik hoop op een paars kabinet, VVD, D66, Groenlinks en PvdA (alhoewel ik daar geen gigantische fan van ben). Progressief genoeg en hopelijk met genoeg ballen om een keer goed te hervormen. Met een goede balans links/rechts.
Sommige maatregelen waren niet eens zo slecht. Die rare langstudeerboete weg en er een sociaal leenstelsel van maken.
Verhoging AOW-leeftijd.
Overdrachtsbelasting permanent naar beneden.
Ik hoop op een paars kabinet, VVD, D66, Groenlinks en PvdA (alhoewel ik daar geen gigantische fan van ben). Progressief genoeg en hopelijk met genoeg ballen om een keer goed te hervormen. Met een goede balans links/rechts.
zaterdag 21 april 2012 om 19:00
quote:louisavuitton schreef op 21 april 2012 @ 18:54:
[...]
Maar dan hebben we het wel over 1972, bijna 40 jaar geleden!! En trouwens ook een hele andere tijd.
Je kan ook kijken naar het recentere verleden. Hoe heeft Bos het gedaan als minister van Financien in het vorige kabinet?Volgens de mensen die er verstand van hebben - en dat heb ik niet - heeft hij het prima gedaan. Wellink van de Nederlandsche Bank zei zelfs dat hij een lintje verdiende.
[...]
Maar dan hebben we het wel over 1972, bijna 40 jaar geleden!! En trouwens ook een hele andere tijd.
Je kan ook kijken naar het recentere verleden. Hoe heeft Bos het gedaan als minister van Financien in het vorige kabinet?Volgens de mensen die er verstand van hebben - en dat heb ik niet - heeft hij het prima gedaan. Wellink van de Nederlandsche Bank zei zelfs dat hij een lintje verdiende.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 19:01
quote:fashionvictim schreef op 21 april 2012 @ 18:57:
[...]
Rechts heeft Nederland in ieder geval in de afgelopen twaalf jaar niks dan ellende opgeleverd. De economie is kut, we zijn versplinterd en hangen van haat en angst aan elkaar, men gunt elkaar het licht in de ogen niet, en dat hebben we allemaal te danken aan rechtse roeptoeters als Wilders, Verdonk, Fortuyn en de fijne CDA en VVD regeringen die we dankzij die angstzaaiers hebben gekregen.
Ik verlang terug naar het kneuterige Nederland waar Kok inderdaad Vadertje Staat was en we bekend stonden om onze tolerantie en sociale volksaard.Ben het helemaal met je eens.
[...]
Rechts heeft Nederland in ieder geval in de afgelopen twaalf jaar niks dan ellende opgeleverd. De economie is kut, we zijn versplinterd en hangen van haat en angst aan elkaar, men gunt elkaar het licht in de ogen niet, en dat hebben we allemaal te danken aan rechtse roeptoeters als Wilders, Verdonk, Fortuyn en de fijne CDA en VVD regeringen die we dankzij die angstzaaiers hebben gekregen.
Ik verlang terug naar het kneuterige Nederland waar Kok inderdaad Vadertje Staat was en we bekend stonden om onze tolerantie en sociale volksaard.Ben het helemaal met je eens.
zaterdag 21 april 2012 om 19:01
quote:fashionvictim schreef op 21 april 2012 @ 18:57:
[...]
Echt, hoe kan je op rechts stemmen? Kijk gewoon naar de feiten, kijk naar wie geregeerd heeft in de afgelopen veertig jaar, kijk naar wat het opgeleverd heeft en trek dan je conclusies.
Rechts heeft Nederland in ieder geval in de afgelopen twaalf jaar niks dan ellende opgeleverd. De economie is kut, we zijn versplinterd en hangen van haat en angst aan elkaar, men gunt elkaar het licht in de ogen niet, en dat hebben we allemaal te danken aan rechtse roeptoeters als Wilders, Verdonk, Fortuyn en de fijne CDA en VVD regeringen die we dankzij die angstzaaiers hebben gekregen.
Ik verlang terug naar het kneuterige Nederland waar Kok inderdaad Vadertje Staat was en we bekend stonden om onze tolerantie en sociale volksaard.Yep en ik heb die laatste 40 jaar bewust meegemaakt. Den Uyl was een poepie, voor iedere Nederlander en nog eens verstandig ook. Maar goed, goede oude tijden werken nu niet meer, daar zijn we veel te veel voor uit elkaar gevallen, als volk. Als linkse rakker doet dat pijn.
[...]
Echt, hoe kan je op rechts stemmen? Kijk gewoon naar de feiten, kijk naar wie geregeerd heeft in de afgelopen veertig jaar, kijk naar wat het opgeleverd heeft en trek dan je conclusies.
Rechts heeft Nederland in ieder geval in de afgelopen twaalf jaar niks dan ellende opgeleverd. De economie is kut, we zijn versplinterd en hangen van haat en angst aan elkaar, men gunt elkaar het licht in de ogen niet, en dat hebben we allemaal te danken aan rechtse roeptoeters als Wilders, Verdonk, Fortuyn en de fijne CDA en VVD regeringen die we dankzij die angstzaaiers hebben gekregen.
Ik verlang terug naar het kneuterige Nederland waar Kok inderdaad Vadertje Staat was en we bekend stonden om onze tolerantie en sociale volksaard.Yep en ik heb die laatste 40 jaar bewust meegemaakt. Den Uyl was een poepie, voor iedere Nederlander en nog eens verstandig ook. Maar goed, goede oude tijden werken nu niet meer, daar zijn we veel te veel voor uit elkaar gevallen, als volk. Als linkse rakker doet dat pijn.
zaterdag 21 april 2012 om 19:02
quote:Cateautje schreef op 21 april 2012 @ 18:56:
[...]
Op één of andere manier kom ik nooit tot D66. Elke keer als ik Pechthold een betoog hoor houden, dan weet hij heel goed te vertellen wat anderen allemaal verkeerd doen, maar als hij dan moet vertellen wat dan wel de bedoeling is, dan komt er een langdurende woordenbrij voor de dag, maar aan het einde kom ik steeds weer tot de conclusie, dat hij helemaal niets heeft gezegd en echt, ik luister met gespitste oren. Misschien als Pechthold plaats zou maken voor een andere leider, dat ik er dan nog over zou willen denken, maar ook hij is verslaafd aan het pluche.Kritisch is hij idd erg sterk, maar creativiteit brengt hij geen seconde. Met je eens! als je eens wist hoeveel goede, vooruitstrevende, totaal vernieuwende ideeën ik heb.... Zeker op met terrein (Defensie) Ik wordt ook zoooo moe van almaar weer die uitgekauwde thema's weet je wl? Pak eens zaken aan die altijd zijn blijven liggen. Altijd maar eer dat gezeik over die gezinsburgers met hun hypotheek -ja sorry hoor voor wie zich aangesproken voelt- (waar zijn de singles in het verhaal??? Die groep wordt steeds groter!), kom eens met NIEUW geluid, doe eens revolutionair, doe eens radicaal nieuw. Nieuwe visies, nieuwe plannen, ik wil gewoon geen oud nieuws horen!
[...]
Op één of andere manier kom ik nooit tot D66. Elke keer als ik Pechthold een betoog hoor houden, dan weet hij heel goed te vertellen wat anderen allemaal verkeerd doen, maar als hij dan moet vertellen wat dan wel de bedoeling is, dan komt er een langdurende woordenbrij voor de dag, maar aan het einde kom ik steeds weer tot de conclusie, dat hij helemaal niets heeft gezegd en echt, ik luister met gespitste oren. Misschien als Pechthold plaats zou maken voor een andere leider, dat ik er dan nog over zou willen denken, maar ook hij is verslaafd aan het pluche.Kritisch is hij idd erg sterk, maar creativiteit brengt hij geen seconde. Met je eens! als je eens wist hoeveel goede, vooruitstrevende, totaal vernieuwende ideeën ik heb.... Zeker op met terrein (Defensie) Ik wordt ook zoooo moe van almaar weer die uitgekauwde thema's weet je wl? Pak eens zaken aan die altijd zijn blijven liggen. Altijd maar eer dat gezeik over die gezinsburgers met hun hypotheek -ja sorry hoor voor wie zich aangesproken voelt- (waar zijn de singles in het verhaal??? Die groep wordt steeds groter!), kom eens met NIEUW geluid, doe eens revolutionair, doe eens radicaal nieuw. Nieuwe visies, nieuwe plannen, ik wil gewoon geen oud nieuws horen!
zaterdag 21 april 2012 om 19:04
quote:Sorcha_ schreef op 21 april 2012 @ 19:00:
Een greep uit het mislukte akkoord
Sommige maatregelen waren niet eens zo slecht. Die rare langstudeerboete weg en er een sociaal leenstelsel van maken.
Verhoging AOW-leeftijd.
Overdrachtsbelasting permanent naar beneden.
Ik hoop op een paars kabinet, VVD, D66, Groenlinks en PvdA (alhoewel ik daar geen gigantische fan van ben). Progressief genoeg en hopelijk met genoeg ballen om een keer goed te hervormen. Met een goede balans links/rechts.Totaal oneens. Veel teveel regenten en gerontocraten in je coalitie. Nieuwe partijen, frisse wind, andere/jonge mensen erin. Géén elitisten uit de zittende macht.
Een greep uit het mislukte akkoord
Sommige maatregelen waren niet eens zo slecht. Die rare langstudeerboete weg en er een sociaal leenstelsel van maken.
Verhoging AOW-leeftijd.
Overdrachtsbelasting permanent naar beneden.
Ik hoop op een paars kabinet, VVD, D66, Groenlinks en PvdA (alhoewel ik daar geen gigantische fan van ben). Progressief genoeg en hopelijk met genoeg ballen om een keer goed te hervormen. Met een goede balans links/rechts.Totaal oneens. Veel teveel regenten en gerontocraten in je coalitie. Nieuwe partijen, frisse wind, andere/jonge mensen erin. Géén elitisten uit de zittende macht.
zaterdag 21 april 2012 om 19:05
quote:popsicle schreef op 21 april 2012 @ 19:02:
[...]
Kritisch is hij idd erg sterk, maar creativiteit brengt hij geen seconde. Met je eens! als je eens wist hoeveel goede, vooruitstrevende, totaal vernieuwende ideeën ik heb.... Zeker op met terrein (Defensie) Ik wordt ook zoooo moe van almaar weer die uitgekauwde thema's weet je wl? Pak eens zaken aan die altijd zijn blijven liggen. Altijd maar eer dat gezeik over die gezinsburgers met hun hypotheek -ja sorry hoor voor wie zich aangesproken voelt- (waar zijn de singles in het verhaal??? Die groep wordt steeds groter!), kom eens met NIEUW geluid, doe eens revolutionair, doe eens radicaal nieuw. Nieuwe visies, nieuwe plannen, ik wil gewoon geen oud nieuws horen!Ik mik op sociale gedegenheid, laat al die revolutionaire zaken nog maar even zitten, daar is het nu de tijd niet voor, later, als het weer voor de wind gaat.
[...]
Kritisch is hij idd erg sterk, maar creativiteit brengt hij geen seconde. Met je eens! als je eens wist hoeveel goede, vooruitstrevende, totaal vernieuwende ideeën ik heb.... Zeker op met terrein (Defensie) Ik wordt ook zoooo moe van almaar weer die uitgekauwde thema's weet je wl? Pak eens zaken aan die altijd zijn blijven liggen. Altijd maar eer dat gezeik over die gezinsburgers met hun hypotheek -ja sorry hoor voor wie zich aangesproken voelt- (waar zijn de singles in het verhaal??? Die groep wordt steeds groter!), kom eens met NIEUW geluid, doe eens revolutionair, doe eens radicaal nieuw. Nieuwe visies, nieuwe plannen, ik wil gewoon geen oud nieuws horen!Ik mik op sociale gedegenheid, laat al die revolutionaire zaken nog maar even zitten, daar is het nu de tijd niet voor, later, als het weer voor de wind gaat.
zaterdag 21 april 2012 om 19:05
quote:Cateautje schreef op 21 april 2012 @ 19:01:
[...]
Yep en ik heb die laatste 40 jaar bewust meegemaakt. Den Uyl was een poepie, voor iedere Nederlander en nog eens verstandig ook. Maar goed, goede oude tijden werken nu niet meer, daar zijn we veel te veel voor uit elkaar gevallen, als volk. Als linkse rakker doet dat pijn.Ik ben geboren in de tijd van Den Uyl, dus die heb ik niet bewust meegemaakt. Maar Paars wel, en sinds Paars is het hier alleen maar slechter geworden. En dan heb ik het niet eens zozeer over geld, maar vooral over het feit dat het in Nederland sinds we "alles mogen zeggen" en "de onderbuikgevoelens niet meer hoeven te verzwijgen" en niet meer aan "achterkamertjespolitiek" doen, een asociaal, intolerant, xenofoob, ikke-ikke-ikke kutland is geworden waarin we zwakkeren, allochtonen, gehandicapten, ouderen, jongeren, alleenstaanden en al het andere wat niet binnen het CDA -ideaal past als stront behandelen en stelselmatig benadelen en uitsluiten.
[...]
Yep en ik heb die laatste 40 jaar bewust meegemaakt. Den Uyl was een poepie, voor iedere Nederlander en nog eens verstandig ook. Maar goed, goede oude tijden werken nu niet meer, daar zijn we veel te veel voor uit elkaar gevallen, als volk. Als linkse rakker doet dat pijn.Ik ben geboren in de tijd van Den Uyl, dus die heb ik niet bewust meegemaakt. Maar Paars wel, en sinds Paars is het hier alleen maar slechter geworden. En dan heb ik het niet eens zozeer over geld, maar vooral over het feit dat het in Nederland sinds we "alles mogen zeggen" en "de onderbuikgevoelens niet meer hoeven te verzwijgen" en niet meer aan "achterkamertjespolitiek" doen, een asociaal, intolerant, xenofoob, ikke-ikke-ikke kutland is geworden waarin we zwakkeren, allochtonen, gehandicapten, ouderen, jongeren, alleenstaanden en al het andere wat niet binnen het CDA -ideaal past als stront behandelen en stelselmatig benadelen en uitsluiten.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 april 2012 om 19:08
quote:popsicle schreef op 21 april 2012 @ 19:04:
[...]
Totaal oneens. Veel teveel regenten en gerontocraten in je coalitie. Nieuwe partijen, frisse wind, andere/jonge mensen erin. Géén elitisten uit de zittende macht.
Dit is het meest realistische waar ik op kan hopen.
Die nieuwe partijen krijgen nooit genoeg zetels.
[...]
Totaal oneens. Veel teveel regenten en gerontocraten in je coalitie. Nieuwe partijen, frisse wind, andere/jonge mensen erin. Géén elitisten uit de zittende macht.
Dit is het meest realistische waar ik op kan hopen.
Die nieuwe partijen krijgen nooit genoeg zetels.
zaterdag 21 april 2012 om 19:09
quote:Cateautje schreef op 21 april 2012 @ 19:05:
[...]
Ik mik op sociale gedegenheid, laat al die revolutionaire zaken nog maar even zitten, daar is het nu de tijd niet voor, later, als het weer voor de wind gaat.
Nooit tot morgen uitstellen wat je vandaag nog kunt doen....
Defensie is ook actueler dan ooit (daar gaan miljarden in om), dat heeft dringend aandacht nodig, hands on, door iemand die er verstand van heeft, want zo kan het echt niet verder je moet keuzes gaan maken, knopen doorhakken en eindelijk eens met die Verkenningen aan de gang gaan. Duurzaamheid is belangrijker dan OOIT, de monarchie is nog nooit zo controversieel geweest als nu. Nee plenty werk om te doen hoor voor het eerstvolgende kabinet, dus ik zou me zeker niet blind staren op maar 1 aspect.
[...]
Ik mik op sociale gedegenheid, laat al die revolutionaire zaken nog maar even zitten, daar is het nu de tijd niet voor, later, als het weer voor de wind gaat.
Nooit tot morgen uitstellen wat je vandaag nog kunt doen....
Defensie is ook actueler dan ooit (daar gaan miljarden in om), dat heeft dringend aandacht nodig, hands on, door iemand die er verstand van heeft, want zo kan het echt niet verder je moet keuzes gaan maken, knopen doorhakken en eindelijk eens met die Verkenningen aan de gang gaan. Duurzaamheid is belangrijker dan OOIT, de monarchie is nog nooit zo controversieel geweest als nu. Nee plenty werk om te doen hoor voor het eerstvolgende kabinet, dus ik zou me zeker niet blind staren op maar 1 aspect.
zaterdag 21 april 2012 om 19:09
quote:fashionvictim schreef op 21 april 2012 @ 19:00:
[...]
Volgens de mensen die er verstand van hebben - en dat heb ik niet - heeft hij het prima gedaan. Wellink van de Nederlandsche Bank zei zelfs dat hij een lintje verdiende.
Mensen zijn er goed in om anderen de schuld te geven. Het gaat slecht in Nederland dus het zal wel de schuld van die en die zijn. .
Ik ben niet links, ik ben niet rechs. Ik zie goede voorstellen van de Pvda, maar ook van de VVD, CDA en Groen Links. Waarom moet alles in Nederland zo opgehangen worden als je het hiermee eens bent, dan ben je links en als je het hiermee eens bent, dan ben je rechts.
OK, dit kabinet heeft duidelijk niet gewerkt, maar om dan alle ellende van Nederland hieraan op te hangen, gaat mij ook te ver.
Jammer dat er in Nederland altijd wordt gedacht in links/rechts. Waarom niet alle goede ideeen van de politieke partijen op een hoop gooien en daar een goede begroting van maken?
[...]
Volgens de mensen die er verstand van hebben - en dat heb ik niet - heeft hij het prima gedaan. Wellink van de Nederlandsche Bank zei zelfs dat hij een lintje verdiende.
Mensen zijn er goed in om anderen de schuld te geven. Het gaat slecht in Nederland dus het zal wel de schuld van die en die zijn. .
Ik ben niet links, ik ben niet rechs. Ik zie goede voorstellen van de Pvda, maar ook van de VVD, CDA en Groen Links. Waarom moet alles in Nederland zo opgehangen worden als je het hiermee eens bent, dan ben je links en als je het hiermee eens bent, dan ben je rechts.
OK, dit kabinet heeft duidelijk niet gewerkt, maar om dan alle ellende van Nederland hieraan op te hangen, gaat mij ook te ver.
Jammer dat er in Nederland altijd wordt gedacht in links/rechts. Waarom niet alle goede ideeen van de politieke partijen op een hoop gooien en daar een goede begroting van maken?
zaterdag 21 april 2012 om 19:10
quote:fashionvictim schreef op 21 april 2012 @ 19:05:
[...]
Ik ben geboren in de tijd van Den Uyl, dus die heb ik niet bewust meegemaakt. Maar Paars wel, en sinds Paars is het hier alleen maar slechter geworden. En dan heb ik het niet eens zozeer over geld, maar vooral over het feit dat het in Nederland sinds we "alles mogen zeggen" en "de onderbuikgevoelens niet meer hoeven te verzwijgen" en niet meer aan "achterkamertjespolitiek" doen, een asociaal, intolerant, xenofoob, ikke-ikke-ikke kutland is geworden waarin we zwakkeren, allochtonen, gehandicapten, ouderen, jongeren, alleenstaanden en al het andere wat niet binnen het CDA -ideaal past als stront behandelen en stelselmatig benadelen en uitsluiten.Ik ben al een paar jaar weg uit Nederland en voor zover ik kan observeren heb je helemaal gelijk. Vooral op het internet gaat het er achterlijk aan toe soms. In Engeland gaat het toch allemaal een stuk beschaafder.
[...]
Ik ben geboren in de tijd van Den Uyl, dus die heb ik niet bewust meegemaakt. Maar Paars wel, en sinds Paars is het hier alleen maar slechter geworden. En dan heb ik het niet eens zozeer over geld, maar vooral over het feit dat het in Nederland sinds we "alles mogen zeggen" en "de onderbuikgevoelens niet meer hoeven te verzwijgen" en niet meer aan "achterkamertjespolitiek" doen, een asociaal, intolerant, xenofoob, ikke-ikke-ikke kutland is geworden waarin we zwakkeren, allochtonen, gehandicapten, ouderen, jongeren, alleenstaanden en al het andere wat niet binnen het CDA -ideaal past als stront behandelen en stelselmatig benadelen en uitsluiten.Ik ben al een paar jaar weg uit Nederland en voor zover ik kan observeren heb je helemaal gelijk. Vooral op het internet gaat het er achterlijk aan toe soms. In Engeland gaat het toch allemaal een stuk beschaafder.
zaterdag 21 april 2012 om 19:11
quote:steph schreef op 21 april 2012 @ 18:47:
Ik ga,voor het eerst, ook rechts stemmen. Het is erg dat we moeten gaan bezuinigen maar het is nodig.
Jammer alleen dat de VVD altijd wel roept dat ze zo goed op de portemonnee passen maar over het algemeen de staatsschuld flink laten oplopen. Komt doordat ze niet durven hervormen en hooguit de kaasschaaf hanteren. Dat schiet niet op, er zijn ingrijpender maatregelen nodig dan dat.
(Oh, ik zie nu dat fashionvictim het al veel beter heeft verwoord. Complimenten!)
Ik ga,voor het eerst, ook rechts stemmen. Het is erg dat we moeten gaan bezuinigen maar het is nodig.
Jammer alleen dat de VVD altijd wel roept dat ze zo goed op de portemonnee passen maar over het algemeen de staatsschuld flink laten oplopen. Komt doordat ze niet durven hervormen en hooguit de kaasschaaf hanteren. Dat schiet niet op, er zijn ingrijpender maatregelen nodig dan dat.
(Oh, ik zie nu dat fashionvictim het al veel beter heeft verwoord. Complimenten!)
zaterdag 21 april 2012 om 19:11
quote:fashionvictim schreef op 21 april 2012 @ 19:05:
[...]
Ik ben geboren in de tijd van Den Uyl, dus die heb ik niet bewust meegemaakt. Maar Paars wel, en sinds Paars is het hier alleen maar slechter geworden. En dan heb ik het niet eens zozeer over geld, maar vooral over het feit dat het in Nederland sinds we "alles mogen zeggen" en "de onderbuikgevoelens niet meer hoeven te verzwijgen" en niet meer aan "achterkamertjespolitiek" doen, een asociaal, intolerant, xenofoob, ikke-ikke-ikke kutland is geworden waarin we zwakkeren, allochtonen, gehandicapten, ouderen, jongeren, alleenstaanden en al het andere wat niet binnen het CDA -ideaal past als stront behandelen en stelselmatig benadelen en uitsluiten.Ja joh, ik weet het nog goed. Lubbers begon in 82 te zeiken over zijn no nonsense politiek en dat we moesten individualiseren, verdeel en heers dus en dat is in de loop der jaren helemaal door die bende uitgewerkt, met als gevolg dat de mensen elkaar niet meer kennen en alles maar gedaan kan worden waar ze zin in hebben in Den Haag. Het was een heel geraffineerd opgezet plan en nu, anno 2012, hebben velen er spijt van als de haren op hun hoofd, maar we kunnen dus niet meer terug, want het algemene vertrouwen is weg. Bah, tragisch.
[...]
Ik ben geboren in de tijd van Den Uyl, dus die heb ik niet bewust meegemaakt. Maar Paars wel, en sinds Paars is het hier alleen maar slechter geworden. En dan heb ik het niet eens zozeer over geld, maar vooral over het feit dat het in Nederland sinds we "alles mogen zeggen" en "de onderbuikgevoelens niet meer hoeven te verzwijgen" en niet meer aan "achterkamertjespolitiek" doen, een asociaal, intolerant, xenofoob, ikke-ikke-ikke kutland is geworden waarin we zwakkeren, allochtonen, gehandicapten, ouderen, jongeren, alleenstaanden en al het andere wat niet binnen het CDA -ideaal past als stront behandelen en stelselmatig benadelen en uitsluiten.Ja joh, ik weet het nog goed. Lubbers begon in 82 te zeiken over zijn no nonsense politiek en dat we moesten individualiseren, verdeel en heers dus en dat is in de loop der jaren helemaal door die bende uitgewerkt, met als gevolg dat de mensen elkaar niet meer kennen en alles maar gedaan kan worden waar ze zin in hebben in Den Haag. Het was een heel geraffineerd opgezet plan en nu, anno 2012, hebben velen er spijt van als de haren op hun hoofd, maar we kunnen dus niet meer terug, want het algemene vertrouwen is weg. Bah, tragisch.
zaterdag 21 april 2012 om 19:28
Hieronder een greep uit de maatregelen, waarover een principe-akkoord was bereikt:
KOOPKRACHT, LONEN EN UITKERINGEN
Bevriezen ambtenarensalaissen en uitkeringen, met uitzondering van aow
Btw-verhoging, hoge tarief (nu 19 procent) met twee procent omhoog, lage tarief (nu 6 procent) met 1 procent omhoog, in 2014 zouden die inkomsten (geraamd op 4,7 miljard) via een verlaging van de inkomstenbelasting weer terugvloeien naar de burgers
Naar voren halen aow-leeftijd, al in 2015 naar 66 jaar (voor eerder naar 67 zou in Kamer steun gezocht worden)
Onbelaste reiskosten vervallen
Eerdere verhoging van de aow-leeftijd; al in 2015 naar 66 jaar (voor eerder naar 67 zou in de Tweede Kamer steun gezocht worden)
WONEN
Voor nieuwe gevallen geen aflossingsvrije hypotheek meer
Overdrachtsbelasting permanent naar beneden (van 6 naar 2 procent)
Huren meer marktconform
ZORG
Invoering eigen bijdrage voor medicijnen van 9 euro per receptregel
Zorgnorm Algemene Wet Bijzondere Ziektenkosten van 60 naar 90
ONDERWIJS
Invoering volledig sociaal leenstelsel
Afschaffing langstudeerboete
Ouderbijdrage voor boekenfonds (schoolboeken)
IMMIGRATIE
Asielzoekers moeten terugkeerverklaring tekenen bij binnenkomst dat ze ook daadwerkelijk vertrekken wanneer ze horen dat ze weg moeten
Er zou ingezet worden op een opt-out voor wat betreft het asielbeleid, waardoor Nederland zelf strengere maatregelen kan nemen en niet meer afhankelijk is van Europa
DIVERS
Verder verkleinen overheid
Minder omroepen, minder ministeries (het eerste jaar zou er 25 miljoen op de omroepen bezuinigd worden, het tweede jaar 50 miljoen)
Korten op ontwikkelingshulp; 500 miljoen in 2013, 750 miljoen in jaren daarna (2013 en 2014 0,6 procent, bij economische groei weer richting 0,7)
KOOPKRACHT, LONEN EN UITKERINGEN
Bevriezen ambtenarensalaissen en uitkeringen, met uitzondering van aow
Btw-verhoging, hoge tarief (nu 19 procent) met twee procent omhoog, lage tarief (nu 6 procent) met 1 procent omhoog, in 2014 zouden die inkomsten (geraamd op 4,7 miljard) via een verlaging van de inkomstenbelasting weer terugvloeien naar de burgers
Naar voren halen aow-leeftijd, al in 2015 naar 66 jaar (voor eerder naar 67 zou in Kamer steun gezocht worden)
Onbelaste reiskosten vervallen
Eerdere verhoging van de aow-leeftijd; al in 2015 naar 66 jaar (voor eerder naar 67 zou in de Tweede Kamer steun gezocht worden)
WONEN
Voor nieuwe gevallen geen aflossingsvrije hypotheek meer
Overdrachtsbelasting permanent naar beneden (van 6 naar 2 procent)
Huren meer marktconform
ZORG
Invoering eigen bijdrage voor medicijnen van 9 euro per receptregel
Zorgnorm Algemene Wet Bijzondere Ziektenkosten van 60 naar 90
ONDERWIJS
Invoering volledig sociaal leenstelsel
Afschaffing langstudeerboete
Ouderbijdrage voor boekenfonds (schoolboeken)
IMMIGRATIE
Asielzoekers moeten terugkeerverklaring tekenen bij binnenkomst dat ze ook daadwerkelijk vertrekken wanneer ze horen dat ze weg moeten
Er zou ingezet worden op een opt-out voor wat betreft het asielbeleid, waardoor Nederland zelf strengere maatregelen kan nemen en niet meer afhankelijk is van Europa
DIVERS
Verder verkleinen overheid
Minder omroepen, minder ministeries (het eerste jaar zou er 25 miljoen op de omroepen bezuinigd worden, het tweede jaar 50 miljoen)
Korten op ontwikkelingshulp; 500 miljoen in 2013, 750 miljoen in jaren daarna (2013 en 2014 0,6 procent, bij economische groei weer richting 0,7)
zaterdag 21 april 2012 om 19:34
quote:superstar_2 schreef op 21 april 2012 @ 18:48:
[...]
Nah nou hoeft de PvdD van mij evenmin als GL..Duuraamheid is zoooooo ontzettend belangrijk. Die PvdD heb je echt wel nodig hoor. JA het is one issue, maar ze hébben tenminste een issue! En die act is nog goed together ook! Als er iemand goed in dit dossier zit zijn zij het wel. Politiek moet modulair zijn, voer alle goede standpunten uit van de primaire prodcuten van partijen En durf dat gewoon zakelijk, koeltjes te doen zonder geruzie, ideologisch geneuzel e.d. Kijk gewoon naar wat er moet gebeuren. Technocratisch denken zeg maar. Laat de mensen die ervoor opgeleid zijn maar de tent runnen.
[...]
Nah nou hoeft de PvdD van mij evenmin als GL..Duuraamheid is zoooooo ontzettend belangrijk. Die PvdD heb je echt wel nodig hoor. JA het is one issue, maar ze hébben tenminste een issue! En die act is nog goed together ook! Als er iemand goed in dit dossier zit zijn zij het wel. Politiek moet modulair zijn, voer alle goede standpunten uit van de primaire prodcuten van partijen En durf dat gewoon zakelijk, koeltjes te doen zonder geruzie, ideologisch geneuzel e.d. Kijk gewoon naar wat er moet gebeuren. Technocratisch denken zeg maar. Laat de mensen die ervoor opgeleid zijn maar de tent runnen.
zaterdag 21 april 2012 om 19:38
quote:louisavuitton schreef op 21 april 2012 @ 19:09:
[...]
Mensen zijn er goed in om anderen de schuld te geven. Het gaat slecht in Nederland dus het zal wel de schuld van die en die zijn. .
Ik ben niet links, ik ben niet rechs. Ik zie goede voorstellen van de Pvda, maar ook van de VVD, CDA en Groen Links. Waarom moet alles in Nederland zo opgehangen worden als je het hiermee eens bent, dan ben je links en als je het hiermee eens bent, dan ben je rechts.
OK, dit kabinet heeft duidelijk niet gewerkt, maar om dan alle ellende van Nederland hieraan op te hangen, gaat mij ook te ver.
Jammer dat er in Nederland altijd wordt gedacht in links/rechts. Waarom niet alle goede ideeen van de politieke partijen op een hoop gooien en daar een goede begroting van maken?JUIST! Helemaal me je eens, dat zei ik zojuist ook al. Durf over partijen heen te kijken, het moet niet gaan om partijen, het moet om de juiste inhoudelijke oplossing voor elk apart prboleem zijn. Maar daar heb je dus een Technocratie voor nodig (waar ik helemaal voor ben want dan heb je professionals aan het roer ipv amateurs, betweters, zakkenvullers, clowns en andere dubieuze lieden). De politiek moet ook veel beter gefilterd worden door geen mensen toe te laten met nietszeggende opleidingen. Iemand moet een bepaalde kundigheid met zich meebrengen. Elke politicus moet de potnetie hebben om een bepaald ministerschap in te vullen. Dát is de manier waarop politiek zou moeten werken.
[...]
Mensen zijn er goed in om anderen de schuld te geven. Het gaat slecht in Nederland dus het zal wel de schuld van die en die zijn. .
Ik ben niet links, ik ben niet rechs. Ik zie goede voorstellen van de Pvda, maar ook van de VVD, CDA en Groen Links. Waarom moet alles in Nederland zo opgehangen worden als je het hiermee eens bent, dan ben je links en als je het hiermee eens bent, dan ben je rechts.
OK, dit kabinet heeft duidelijk niet gewerkt, maar om dan alle ellende van Nederland hieraan op te hangen, gaat mij ook te ver.
Jammer dat er in Nederland altijd wordt gedacht in links/rechts. Waarom niet alle goede ideeen van de politieke partijen op een hoop gooien en daar een goede begroting van maken?JUIST! Helemaal me je eens, dat zei ik zojuist ook al. Durf over partijen heen te kijken, het moet niet gaan om partijen, het moet om de juiste inhoudelijke oplossing voor elk apart prboleem zijn. Maar daar heb je dus een Technocratie voor nodig (waar ik helemaal voor ben want dan heb je professionals aan het roer ipv amateurs, betweters, zakkenvullers, clowns en andere dubieuze lieden). De politiek moet ook veel beter gefilterd worden door geen mensen toe te laten met nietszeggende opleidingen. Iemand moet een bepaalde kundigheid met zich meebrengen. Elke politicus moet de potnetie hebben om een bepaald ministerschap in te vullen. Dát is de manier waarop politiek zou moeten werken.
