Actueel
alle pijlers
Bezuinigingsonderhandelingen zijn mislukt!
zaterdag 21 april 2012 om 16:05
Er komt om kwart over vier een persconferentie.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
Vele partijleiders roepen om nieuwe verkiezingen, laten we het hopen.
Het coalitieoverleg over aanvullende bezuinigingen van zo'n 14 miljard euro is zaterdag stukgelopen. PVV-leider Geert Wilders verliet zaterdagmiddag het Catshuis. Volgens ingewijden concludeerde hij, na overleg met zijn fractie, de afspraken niet voor zijn rekening te willen nemen.
Volgens het ANP zou het totaalpakket volgens Wilders te zwaar vallen bij zijn achterban. Ook NOS-verslaggeefster Dominique van der Heyde meldt dat het overleg nu definitief is geklapt. Toch zegt zij dat het ook nog om 'een onderhandelingstactiek' zou kunnen gaan. Maar dat lijkt onwaarschijnlijk: Wilders is al een keer weggelopen bij de onderhandelingen, het is zeer twijfelachtig of Mark Rutte en Maxime Verhagen dat nog een keer zouden kunnen accepteren.
Vrijdag ontvingen de onderhandelaars van VVD, CDA en PVV, na zeven weken overleg in het Catshuis, de berekeningen van het Centraal Planbureau over de gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen voor onder meer koopkracht en werkgelegenheid. Zaterdagmiddag rond 1 uur zetten ze hun gesprek voort, maar niet lang daarna verliet Wilders het beraad. De andere onderhandelaars bleven in het Catshuis achter.
Een ingewijde noemt de gang van zaken 'verrassend'. Volgens hem vielen de CPB-berekeningen 'erg mee' en waren de koopkrachteffecten beperkt. En voor zover er uitschieters waren voor bepaalde koopkrachtgroepen, zouden die goed te repareren zijn geweest.
Bronnen in de VVD en het CDA tonen zich overvallen door het vertrek van Wilders. Met het pakket dat op tafel lag was hij eerder akkoord gegaan, zegt een bron. Over de inhoud van het pakket wilde niemand iets zeggen, behalve dat het naast bezuinigingen ook hervormingen bevatte.
EU-limiet
Hoe het nu verder moet is onduidelijk. Nederland moet in 2013 het begrotingstekort onder de EU-limiet van 3 procent brengen, maar daar lijkt door de ontwikkelingen van zaterdag niets van terecht te komen. 'Maar met Wilders weet je het nooit', zegt een bron.
Wat de gevolgen zijn voor het minderheidskabinet van CDA en VVD is nu nog niet helemaal duidelijk. Mogelijk dienen nu ook de ministers het ontslag in bij de koningin en volgen er nieuwe verkiezingen. Die zouden dan waarschijnlijk na de zomervakantie plaatsvinden. De RVD heeft nog niet officieel medegedeeld dat de gesprekken zijn mislukt.
zondag 22 april 2012 om 21:23
koopkracht en werkgelegenheid ... Op de een of andere manier gaan deze niet meer hand in hand. Hoe kun je nou koopkracht creeren door te bezuinigen?
Hoe kun je nou mensen tot consumptie aan willen zetten als al onze producten uit andere landen komen? de enigen die daar blij van worden dat zijn de grote supermarkten. (ed) En dat terwijl de cassieres steeds vaker vervangen worden door machines, om maar iets te zeggen over werkgelegenheid...
Hoe lang kunnen we nog de aarde plunderen om onze zogenaamde koopkracht en consumptiedrift tevreden te stellen? Veel uiterst belangrijk mineralen zijn er erger aan toe dat de panda! (goud, uranium,fosfor, zinc koper...) zolang we een politiek drijven gebaseerd op winst maken en koopkracht gaan we met blinddoek en al richting een dag dat ineens niet alleen de benzine niet meer te betalen is, maar dat je geen tandpasta meer hebt om op je borsteltje te smeren. En die dag is voor de goudproductie bijvoorbeeld al over 20 jaar!
Als we niet snel een kabinet creeren die zich toelegd op het sterk maken van Europa voor de toekomst op een praktische manier (beter recyclen van waste producten, organisch en mineraal, dijken versterken, groene energie oplossingen vinden etcetera ) dan is Pic Kapitalisme come and gone!
Deze crisis is niet te overkomen, want zolang we blijven geloven dat geld god is en dat dat alles heelt, is er nooit genoeg voor iedereen!
Hoe kun je nou mensen tot consumptie aan willen zetten als al onze producten uit andere landen komen? de enigen die daar blij van worden dat zijn de grote supermarkten. (ed) En dat terwijl de cassieres steeds vaker vervangen worden door machines, om maar iets te zeggen over werkgelegenheid...
Hoe lang kunnen we nog de aarde plunderen om onze zogenaamde koopkracht en consumptiedrift tevreden te stellen? Veel uiterst belangrijk mineralen zijn er erger aan toe dat de panda! (goud, uranium,fosfor, zinc koper...) zolang we een politiek drijven gebaseerd op winst maken en koopkracht gaan we met blinddoek en al richting een dag dat ineens niet alleen de benzine niet meer te betalen is, maar dat je geen tandpasta meer hebt om op je borsteltje te smeren. En die dag is voor de goudproductie bijvoorbeeld al over 20 jaar!
Als we niet snel een kabinet creeren die zich toelegd op het sterk maken van Europa voor de toekomst op een praktische manier (beter recyclen van waste producten, organisch en mineraal, dijken versterken, groene energie oplossingen vinden etcetera ) dan is Pic Kapitalisme come and gone!
Deze crisis is niet te overkomen, want zolang we blijven geloven dat geld god is en dat dat alles heelt, is er nooit genoeg voor iedereen!
zondag 22 april 2012 om 21:24
zondag 22 april 2012 om 21:28
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 21:23:
[...]
Dat is de Keltische knoop, de pensioenen worden onbetaalbaar, de AOW ook, die mensen komen nergens meer aan de bak. Spuitje dan maar.Joh, ze denken in Amerika toch al dat wij hier ouderen vermoorden.
http://www.volkskrant.nl/ ... oord-in-campagne-VS.dhtml
[...]
Dat is de Keltische knoop, de pensioenen worden onbetaalbaar, de AOW ook, die mensen komen nergens meer aan de bak. Spuitje dan maar.Joh, ze denken in Amerika toch al dat wij hier ouderen vermoorden.
http://www.volkskrant.nl/ ... oord-in-campagne-VS.dhtml
zondag 22 april 2012 om 21:30
quote:fransoise schreef op 22 april 2012 @ 21:23:
koopkracht en werkgelegenheid ... Op de een of andere manier gaan deze niet meer hand in hand. Hoe kun je nou koopkracht creeren door te bezuinigen?
Hoe kun je nou mensen tot consumptie aan willen zetten als al onze producten uit andere landen komen? de enigen die daar blij van worden dat zijn de grote supermarkten. (ed) En dat terwijl de cassieres steeds vaker vervangen worden door machines, om maar iets te zeggen over werkgelegenheid...
Hoe lang kunnen we nog de aarde plunderen om onze zogenaamde koopkracht en consumptiedrift tevreden te stellen? Veel uiterst belangrijk mineralen zijn er erger aan toe dat de panda! (goud, uranium,fosfor, zinc koper...) zolang we een politiek drijven gebaseerd op winst maken en koopkracht gaan we met blinddoek en al richting een dag dat ineens niet alleen de benzine niet meer te betalen is, maar dat je geen tandpasta meer hebt om op je borsteltje te smeren. En die dag is voor de goudproductie bijvoorbeeld al over 20 jaar!
Als we niet snel een kabinet creeren die zich toelegd op het sterk maken van Europa voor de toekomst op een praktische manier (beter recyclen van waste producten, organisch en mineraal, dijken versterken, groene energie oplossingen vinden etcetera ) dan is Pic Kapitalisme come and gone!
Deze crisis is niet te overkomen, want zolang we blijven geloven dat geld god is en dat dat alles heelt, is er nooit genoeg voor iedereen!
We moeten van het concept groeieconomie af, want wat willen ze nou eigenlijk, hoe ver moet het blijven groeien? Hoe zit dat over honderd jaar? Kost een brood dan 50 euro? Is het minimum dan een ton? Het is allemaal mentale inflatie, waar, als het er op aan komt, niemand beter van wordt.
Het is als de huizenprijzen, met de stenen en het beton heeft het geen hol meer te maken, het is wat een gek er voor geeft. Geen wonder dat dat dan instort. Daarom ben ik op bepaalde fronten ook conservatief, want al die nieuwe snelle ideeën, leiden nergens toe, dat heeft het laatste decenium meer dan genoeg bewezen.
koopkracht en werkgelegenheid ... Op de een of andere manier gaan deze niet meer hand in hand. Hoe kun je nou koopkracht creeren door te bezuinigen?
Hoe kun je nou mensen tot consumptie aan willen zetten als al onze producten uit andere landen komen? de enigen die daar blij van worden dat zijn de grote supermarkten. (ed) En dat terwijl de cassieres steeds vaker vervangen worden door machines, om maar iets te zeggen over werkgelegenheid...
Hoe lang kunnen we nog de aarde plunderen om onze zogenaamde koopkracht en consumptiedrift tevreden te stellen? Veel uiterst belangrijk mineralen zijn er erger aan toe dat de panda! (goud, uranium,fosfor, zinc koper...) zolang we een politiek drijven gebaseerd op winst maken en koopkracht gaan we met blinddoek en al richting een dag dat ineens niet alleen de benzine niet meer te betalen is, maar dat je geen tandpasta meer hebt om op je borsteltje te smeren. En die dag is voor de goudproductie bijvoorbeeld al over 20 jaar!
Als we niet snel een kabinet creeren die zich toelegd op het sterk maken van Europa voor de toekomst op een praktische manier (beter recyclen van waste producten, organisch en mineraal, dijken versterken, groene energie oplossingen vinden etcetera ) dan is Pic Kapitalisme come and gone!
Deze crisis is niet te overkomen, want zolang we blijven geloven dat geld god is en dat dat alles heelt, is er nooit genoeg voor iedereen!
We moeten van het concept groeieconomie af, want wat willen ze nou eigenlijk, hoe ver moet het blijven groeien? Hoe zit dat over honderd jaar? Kost een brood dan 50 euro? Is het minimum dan een ton? Het is allemaal mentale inflatie, waar, als het er op aan komt, niemand beter van wordt.
Het is als de huizenprijzen, met de stenen en het beton heeft het geen hol meer te maken, het is wat een gek er voor geeft. Geen wonder dat dat dan instort. Daarom ben ik op bepaalde fronten ook conservatief, want al die nieuwe snelle ideeën, leiden nergens toe, dat heeft het laatste decenium meer dan genoeg bewezen.
zondag 22 april 2012 om 21:31
quote:Uncharted schreef op 22 april 2012 @ 21:28:
[...]
Joh, ze denken in Amerika toch al dat wij hier ouderen vermoorden.
http://www.volkskrant.nl/ ... oord-in-campagne-VS.dhtml
Ja. ik zag die mafkees op tv, haha.
[...]
Joh, ze denken in Amerika toch al dat wij hier ouderen vermoorden.
http://www.volkskrant.nl/ ... oord-in-campagne-VS.dhtml
Ja. ik zag die mafkees op tv, haha.
zondag 22 april 2012 om 21:31
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 21:23:
[...]
Dat is de Keltische knoop, de pensioenen worden onbetaalbaar, de AOW ook, die mensen komen nergens meer aan de bak. Spuitje dan maar.Ik heb het over de elite he! de gerontocratie die nu alle interessante baantjes bezet houdt. Die hebben enorm goed geboerd. Dus je hoeft je echt geen zorgen te maken waar die van gaat leven... Dus voor de duidelijheid: we praten over vrijgeven van het ontslagrecht in de WO-bovenlaag. Dus de Old Boys Network figuren. die zijn vogelvrij verklaard wat mij betreft. Dan haal je een heleboel jonge academici die zich nu 5 slagen in de rondte solliciteren uit de werkloosheid. De top van de ministeries, de goede banen in het bedrijfsleven. Gewoon waar nu een bepaalde oude, kale VVD kliek zit..... die gooi je er allemaal uit, en vervolgens zet je daar de jonge academici in.
[...]
Dat is de Keltische knoop, de pensioenen worden onbetaalbaar, de AOW ook, die mensen komen nergens meer aan de bak. Spuitje dan maar.Ik heb het over de elite he! de gerontocratie die nu alle interessante baantjes bezet houdt. Die hebben enorm goed geboerd. Dus je hoeft je echt geen zorgen te maken waar die van gaat leven... Dus voor de duidelijheid: we praten over vrijgeven van het ontslagrecht in de WO-bovenlaag. Dus de Old Boys Network figuren. die zijn vogelvrij verklaard wat mij betreft. Dan haal je een heleboel jonge academici die zich nu 5 slagen in de rondte solliciteren uit de werkloosheid. De top van de ministeries, de goede banen in het bedrijfsleven. Gewoon waar nu een bepaalde oude, kale VVD kliek zit..... die gooi je er allemaal uit, en vervolgens zet je daar de jonge academici in.
zondag 22 april 2012 om 21:33
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 21:30:
[...]
We moeten van het concept groeieconomie af, want wat willen ze nou eigenlijk, hoe ver moet het blijven groeien? Hoe zit dat over honderd jaar? Kost een brood dan 50 euro? Is het minimum dan een ton? Het is allemaal mentale inflatie, waar, als het er op aan komt, niemand beter van wordt.
Het is als de huizenprijzen, met de stenen en het beton heeft het geen hol meer te maken, het is wat een gek er voor geeft. Geen wonder dat dat dan instort. Daarom ben ik op bepaalde fronten ook conservatief, want al die nieuwe snelle ideeën, leiden nergens toe, dat heeft het laatste decenium meer dan genoeg bewezen.Je kunt niet eeuwig blijven groeien! De maximale groei is allangbereikt. De aarde wordt ZWAAR overvraagd. We moeten duurzaam gaan handelen. (de Thieme-doctrine!)
[...]
We moeten van het concept groeieconomie af, want wat willen ze nou eigenlijk, hoe ver moet het blijven groeien? Hoe zit dat over honderd jaar? Kost een brood dan 50 euro? Is het minimum dan een ton? Het is allemaal mentale inflatie, waar, als het er op aan komt, niemand beter van wordt.
Het is als de huizenprijzen, met de stenen en het beton heeft het geen hol meer te maken, het is wat een gek er voor geeft. Geen wonder dat dat dan instort. Daarom ben ik op bepaalde fronten ook conservatief, want al die nieuwe snelle ideeën, leiden nergens toe, dat heeft het laatste decenium meer dan genoeg bewezen.Je kunt niet eeuwig blijven groeien! De maximale groei is allangbereikt. De aarde wordt ZWAAR overvraagd. We moeten duurzaam gaan handelen. (de Thieme-doctrine!)
zondag 22 april 2012 om 21:35
Popsicle heeft alleen maar écht verstand van Defensie....
zondag 22 april 2012 om 21:38
quote:Cateautje schreef op 22 april 2012 @ 13:58:
[...]
Mijn zoon kreeg gitaarles bij het SKVR en een bril werd vergoed door het ziekenfonds. Wat is je punt. En hier in de randstad heb je een tweede hands wasmachine voor 150 euro om de tijd dat je moet sparen voor een nieuwe te kunnen overbruggen.
Het ziekenfonds.
Ik wist dat je redelijk antiek was, maar nu loop je wel heel veel achter. Fondsbrilletjes bestaan al jaren niet meer. Óf je moet je te duur verzekeren, óf je koopt de bril voor je kind zelf.
Muziekles kost in Kuttekrabbeveen 470 euro bij de gemeentelijke muziekschool. Helaas pindakaas, scouting en pencak silat gaan vóór, en zijn bij elkaar opgeteld goedkoper dan die 20 minuten muziekles per week.
[...]
Mijn zoon kreeg gitaarles bij het SKVR en een bril werd vergoed door het ziekenfonds. Wat is je punt. En hier in de randstad heb je een tweede hands wasmachine voor 150 euro om de tijd dat je moet sparen voor een nieuwe te kunnen overbruggen.
Het ziekenfonds.
Ik wist dat je redelijk antiek was, maar nu loop je wel heel veel achter. Fondsbrilletjes bestaan al jaren niet meer. Óf je moet je te duur verzekeren, óf je koopt de bril voor je kind zelf.
Muziekles kost in Kuttekrabbeveen 470 euro bij de gemeentelijke muziekschool. Helaas pindakaas, scouting en pencak silat gaan vóór, en zijn bij elkaar opgeteld goedkoper dan die 20 minuten muziekles per week.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zondag 22 april 2012 om 21:40
quote:popsicle schreef op 22 april 2012 @ 21:33:
[...]
Je kunt niet eeuwig blijven groeien! De maximale groei is allangbereikt. De aarde wordt ZWAAR overvraagd. We moeten duurzaam gaan handelen. (de Thieme-doctrine!)Ben ik niet met je eens, er is bijvoorbeeld nog veel winst te halen in de robotica en voedselproductie (niet alleen in Nederland!). Denk bijvoorbeeld aan vlees produceren in een laboratorium. Dat is nu nog niet mogelijk maar over 50 jaar zeker wel.
[...]
Je kunt niet eeuwig blijven groeien! De maximale groei is allangbereikt. De aarde wordt ZWAAR overvraagd. We moeten duurzaam gaan handelen. (de Thieme-doctrine!)Ben ik niet met je eens, er is bijvoorbeeld nog veel winst te halen in de robotica en voedselproductie (niet alleen in Nederland!). Denk bijvoorbeeld aan vlees produceren in een laboratorium. Dat is nu nog niet mogelijk maar over 50 jaar zeker wel.
zondag 22 april 2012 om 21:41
zondag 22 april 2012 om 21:42
quote:fashionvictim schreef op 22 april 2012 @ 14:03:
[...]
Niet geduimd, niet gespeend, vooralsnog idd tanden die netjes recht lijken te gaan staan.Hier gelukkig ook redelijk rechte tandjes, papa en ik hebben allebei geen beugelbekkiesfamilie. Niet geduimd, en de speen werd na vier maanden uitgespuugd.
[...]
Niet geduimd, niet gespeend, vooralsnog idd tanden die netjes recht lijken te gaan staan.Hier gelukkig ook redelijk rechte tandjes, papa en ik hebben allebei geen beugelbekkiesfamilie. Niet geduimd, en de speen werd na vier maanden uitgespuugd.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zondag 22 april 2012 om 21:45
quote:Sorcha_ schreef op 22 april 2012 @ 21:40:
[...]
Ben ik niet met je eens, er is bijvoorbeeld nog veel winst te halen in de robotica en voedselproductie (niet alleen in Nederland!). Denk bijvoorbeeld aan vlees produceren in een laboratorium. Dat is nu nog niet mogelijk maar over 50 jaar zeker wel.
Moet je wel de nodige materialen nog ter hande hebben... zoals fosfor bijvoorbeeld.
En dat is juist Wél vandaag de dag mogenlijk. Waarom gaan we daar niet een over nadenken? Jouw ideeën zijn goed, maar niet voor over 50 jaar.. dat kan allang. Het is alleen niet te betalen of er is niet genoeg winst te halen aan iets dat nog gefinancieerd moet worden!
[...]
Ben ik niet met je eens, er is bijvoorbeeld nog veel winst te halen in de robotica en voedselproductie (niet alleen in Nederland!). Denk bijvoorbeeld aan vlees produceren in een laboratorium. Dat is nu nog niet mogelijk maar over 50 jaar zeker wel.
Moet je wel de nodige materialen nog ter hande hebben... zoals fosfor bijvoorbeeld.
En dat is juist Wél vandaag de dag mogenlijk. Waarom gaan we daar niet een over nadenken? Jouw ideeën zijn goed, maar niet voor over 50 jaar.. dat kan allang. Het is alleen niet te betalen of er is niet genoeg winst te halen aan iets dat nog gefinancieerd moet worden!
zondag 22 april 2012 om 21:55
quote:popsicle schreef op 22 april 2012 @ 21:00:
22) Letterlijk levenslang + sober regime + nuttige dwangarbeid voor alle zeden, dieren -en offensieve geweldsmisdrijven.
Nederland heeft al levenslang, dat kan je niet langer maken.
De rest kan je laten doorrekenen door het CPB
22) Letterlijk levenslang + sober regime + nuttige dwangarbeid voor alle zeden, dieren -en offensieve geweldsmisdrijven.
Nederland heeft al levenslang, dat kan je niet langer maken.
De rest kan je laten doorrekenen door het CPB
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 22 april 2012 om 21:59
quote:fransoise schreef op 22 april 2012 @ 21:45:
[...]
Moet je wel de nodige materialen nog ter hande hebben... zoals fosfor bijvoorbeeld.
En dat is juist Wél vandaag de dag mogenlijk. Waarom gaan we daar niet een over nadenken? Jouw ideeën zijn goed, maar niet voor over 50 jaar.. dat kan allang. Het is alleen niet te betalen of er is niet genoeg winst te halen aan iets dat nog gefinancieerd moet worden!
Ja ik weet dat het nu mogelijk is, maar het kost nog veel te veel om als alternatief voor vlees te kunnen dienen. Inderdaad, als we daar nou eens gaan werken. Is nog goed voor het milieu ook, vegetariers kunnen het ook gewoon eten want er is geen beest voor gedood. Leer zou ook op dezelfde wijze kunnen worden gemaakt.
Nog een idee trouwens, als we nou de btw op lokale producten van kleine bedrijven naar 0% doen. Is goed voor het milieu, voor kleine ondernemers en voor de economie. In plaats van het verkopen van al zijn melk aan Campina of een andere zuivelgigant koopt boer Jansen samen met een paar andere lokale boeren een verpakkingsmachine en verkoopt 20 procent van zijn melk in de lokale supermarkt.
[...]
Moet je wel de nodige materialen nog ter hande hebben... zoals fosfor bijvoorbeeld.
En dat is juist Wél vandaag de dag mogenlijk. Waarom gaan we daar niet een over nadenken? Jouw ideeën zijn goed, maar niet voor over 50 jaar.. dat kan allang. Het is alleen niet te betalen of er is niet genoeg winst te halen aan iets dat nog gefinancieerd moet worden!
Ja ik weet dat het nu mogelijk is, maar het kost nog veel te veel om als alternatief voor vlees te kunnen dienen. Inderdaad, als we daar nou eens gaan werken. Is nog goed voor het milieu ook, vegetariers kunnen het ook gewoon eten want er is geen beest voor gedood. Leer zou ook op dezelfde wijze kunnen worden gemaakt.
Nog een idee trouwens, als we nou de btw op lokale producten van kleine bedrijven naar 0% doen. Is goed voor het milieu, voor kleine ondernemers en voor de economie. In plaats van het verkopen van al zijn melk aan Campina of een andere zuivelgigant koopt boer Jansen samen met een paar andere lokale boeren een verpakkingsmachine en verkoopt 20 procent van zijn melk in de lokale supermarkt.
zondag 22 april 2012 om 21:59
quote:popsicle schreef op 22 april 2012 @ 21:22:
Nee tenzij principe..... Ik vind het hartverscheurend, maar als die dames het nou écht zelf willen, net onder druk zijn gezet, geen pimp hebben en zo.... vooruit dan maar....
Als het een persoonlijke keuze is dat een man of vrouw boven de 21 (18 vind ik erg jong) seks aanbied, als dienst tegen betaling.
Het is de aloude markt van vraag en aanbod, in Nederland is het al gelegaliseerd, een prostitué betaald belasting, mits ze het niet zwart doet uiteraard.
Nee tenzij principe..... Ik vind het hartverscheurend, maar als die dames het nou écht zelf willen, net onder druk zijn gezet, geen pimp hebben en zo.... vooruit dan maar....
Als het een persoonlijke keuze is dat een man of vrouw boven de 21 (18 vind ik erg jong) seks aanbied, als dienst tegen betaling.
Het is de aloude markt van vraag en aanbod, in Nederland is het al gelegaliseerd, een prostitué betaald belasting, mits ze het niet zwart doet uiteraard.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
