Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 3

24-06-2020 22:03 3020 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vervolg op deel 1 en 2 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.

Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 2: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463956
palanja schreef:
26-06-2020 10:07
Misschien denken de mensen die dat zeggen wel aan een persoon die zij waarderen, respecteren en mogelijk van houden zonder dat daar ook maar iets afbreuk aan kan doen.
Ja logisch. Het zou wat zijn zeg, als dat niet zo was, alleen een racist zal zeggen: Jantje is mijn goede vriend, ook al is hij zwart als roet.
(hee, waar kennen we dat van?)


Het is makkelijk om de kleur van je geliefde niet te zien maar dat maakt je lang niet kleurenblind.
Alle reacties Link kopieren
palanja schreef:
26-06-2020 09:52
Laten we wel even constateren dat het gebrek in deze bij jou ligt.
Je brengt jouw mening als een feit?
Alle reacties Link kopieren
Wilhetnietweten schreef:
26-06-2020 10:20
Je brengt jouw mening als een feit?
Uiteraard!

:mrgreen:
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
26-06-2020 09:27
En jij doet er lekker aan mee
Niet meer. Totaal zinloos hier. Iedereen en niemand heeft gelijk. En wat schiet je er mee op, eindeloze discussies die niks bijdragen aan de problemen. Maar ja, als je je gelijk maar kun halen hé.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
26-06-2020 10:17
Ja logisch. Het zou wat zijn zeg, als dat niet zo was, alleen een racist zal zeggen: Jantje is mijn goede vriend, ook al is hij zwart als roet.
(hee, waar kennen we dat van?)


Het is makkelijk om de kleur van je geliefde niet te zien maar dat maakt je lang niet kleurenblind.
Kijk zo redeneer je inderdaad alles naar kleur.
Prima, moet jij weten maar zo werkt het gewoon niet.

Ja, ik zie fijne gekleurde mensen en ik kom ook gekleurde mensen tegen waarbij ik gelijk een negatieve associatie maak.
Is dat op basis kleur? Nee, want ik maak precies dezelfde associaties op mijn onderduikgevoel met blanken.
In jouw ogen zou ik me eerst moeten afvragen of ik die associatie maak op basis van kleur, in ieder geval mee moeten laten wegen.

Aangezien wij mensen dezelfde instincten delen, ga ik ervan uit dat dit ook zo voor jou werkt.
Stuur de discussie niet die kant op, want de meerderheid haakt af.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
Alle reacties Link kopieren
wittereiger schreef:
26-06-2020 10:14
Ik weet niet zo goed waar je met je eerste alinea naartoe wil.

Over een schuldvraag heb ik het nu niet. Ik ben wel benieuwd hoe zo'n charme-offensief er volgens jou uit zou moeten zien in de praktijk.
Je snapt niet waar ik in de eerste alinea naar toe wil?
Wat is er onduidelijk aan dan?

Wat betreft schuld en charme... het is vrijdag.... figure it out yourself..
Wanneer je niet bereid bent na te denken over hoe je mensen wilt bereiken maar wel hun gedachten wilt beïnvloeden dan moet je die vraag niet aan mij stellen maar eens goed contempleren.
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
palanja schreef:
26-06-2020 10:36
Je snapt niet waar ik in de eerste alinea naar toe wil?
Wat is er onduidelijk aan dan?

Wat betreft schuld en charme... het is vrijdag.... figure it out yourself..
Wanneer je niet bereid bent na te denken over hoe je mensen wilt bereiken maar wel hun gedachten wilt beïnvloeden dan moet je die vraag niet aan mij stellen maar eens goed contempleren.
Jammer dat je niet wil uitweiden over je ideeën. Jammer dat het gesprek hiermee af is.
sakamanga schreef:
26-06-2020 09:10
Ik las ergens een opmerking, die mij aan het denken heeft gezet. Een veelgehoorde klacht is, dat racisme gebatagaliseerd wordt. Maar is dat niet iets wat in de Nederlandse cultuur zit ?
Want we doen dat eigenlijk met zo veel dingen. Ik merk dat verschil ook in de manier van opvoeding tussen mij en mijn schoonzussen. Mijn zoon valt, kusje erop, en weer door. Grote jongen zijn. Neefje valt, en medicijnkist komt tevoorschijn, en in geval van bloed meteen naar de eerste hulp post. Slecht rapport? Beetje meer je best doen, en volgende keer beter. Neefje ? Huisarrest en extra cursus. En zo kan ik nog wel tientallen voorbeelden geven. Ik denk dus niet, dat mensen het niet rot vinden, maar "er is overal wel wat, nou niet zeuren en weer door, hoor". Men mag vinden dat De Nederlander niet bestaat, maar na zo lang uit Nederland weg te zijn, ben ik ervan overtuigd dat die wel degelijk bestaat. Alleen wil niemand Die Nederlander zijn, maar stiekem zijn ze het toch :D
Ja dat zou kunnen. Ik ben zelf van gemengde afkomst. Het is wel zo dat mijn caribische vader nog het hardste was als het om racisme ging.
Wij zijn redelijk 'kleurenblind' opgevoed, als er wat was dan werd het vaak genuanceerd en we moesten altijd kijken naar hoe de ander het bedoelde.
'wees de verstandigste'
'bewijs het tegendeel'
'dan moet je dus beter je best doen, dat kun je, dus niet zeuren'
Mijn moeder was juist degene die weleens in shock was, omdat het voor haar nieuw was.
Ze is nu ondertussen oma natuurlijk en ze vertelde laatst dat ze een nieuwe vriendin ergens had gemaakt, een vrouw met ook 'bruine' kinderen. Ze had met die vrouw besproken dat ze nu dingen anders zou doen, bijvoorbeeld het hele sinterklaas verhaal, ze hadden allebei veel verhalen van zaken waarbij ze dingen maar een beetje lieten. Ze waren tot de conclusie gekomen dat ze ons veel zelf hebben laten uitzoeken omdat ze twijfelden hoe dingen bedoeld waren en veel als 'die weet niet beter' invulden.
En je gaat ook niet als toen 24 jarige moeder in een dorp waar amper getinte mensen wonen in je eentje op de barricaden natuurlijk.
Helemaal als je man niet wil opvallen en alles weglacht.
palanja schreef:
26-06-2020 10:31
Kijk zo redeneer je inderdaad alles naar kleur.
Prima, moet jij weten maar zo werkt het gewoon niet.

Ja, ik zie fijne gekleurde mensen en ik kom ook gekleurde mensen tegen waarbij ik gelijk een negatieve associatie maak.
Is dat op basis kleur? Nee, want ik maak precies dezelfde associaties op mijn onderduikgevoel met blanken.
In jouw ogen zou ik me eerst moeten afvragen of ik die associatie maak op basis van kleur, in ieder geval mee moeten laten wegen.

Aangezien wij mensen dezelfde instincten delen, ga ik ervan uit dat dit ook zo voor jou werkt.
Stuur de discussie niet die kant op, want de meerderheid haakt af.
En hoe weet je dat je onderbuikgevoel klopt? Dáár gaat het namelijk om. Díe nuance. Niet wat je allemaal weg kunt redeneren zoals je hierboven doet, dat station zijn we allang voorbij. Het gaat nu om het geniepige. Het onbewuste. Het institutionele. De meerderheid heeft daar echt geen problemen mee, die voelen best aan waar de schoen wringt.

En ja, ook voor mij geldt dat. Niemand is vrij van vooroordelen. We maken allemaal bewuste en onbewuste bevooroordeelde keuzes. Maar we kunnen er wel allemaal wat aan doen. We kunnen ons bewust worden van die vooroordelen.



Als laatste en voor de zoveelste keer: het is dus natuurlijk onzin van jouw kant dat ik alles naar kleur redeneer. In dit topic gaat het nou eenmaal om de kleur. In een ander topic gaat het om religie, of sekse, of geaardheid. In een ander topic over seks. Of vliegtuigen. Of slakken.
kadanz schreef:
26-06-2020 09:03
Met dien verstande dat ik het niet over racisten heb in deze context.
'Ik zie geen kleur, ik zag nooit kleur' is inderdaad iets wat je vaak leest in deze discussies maar aan die uitspraak zit vaak de platte kritiek verscholen: wat zeuren jullie nou ik zie geen kleur dus aan mij ligt het niet!

Verdere give-aways zijn 'mijn bijzondere vriendengroep'. En zelfs 'mijn zwarte vriendin/vrouw/vriend/ex'. Die zaken worden steevast aangehaald om te zeggen: wat zeuren jullie nou, aan mij ligt het niet, zie mijn 'bijzondere' vriendengroep, zie mijn zwarte vrouw.

Diezelfde drogreden zie je ook in de Sylvana-Simek discussie: Simek heeft een zwarte vrouw dus wat kletst Sylvana nou....

Maar nogmaals, ik zou mensen op basis van deze subtiele discussie geen racisten noemen. Dat is onnodig grof.
Je plaatste punt is eerlijk en goed. Het is inderdaad overdreven om allemaal mensen hier gelijk racist te noemen, enkel omdat ze hier in een discussie tegen het een en ander in gaan of gewoon discussie voeren. Het is wat anders als mensen hier echt racistische dingen roepen of keer op keer iets racistisch zeggen. Maar als dat zo is. noem het dan bij naam en toenaam.

Verder.. je komt steeds met " mijn bijzondere vriendengroepje" . Dat is 1 keer door iemand geroepen, want ik had het toevallig gelezen op dat moment. En dat ging over iemand die zei van ik en mijn vrienden zijn ook best een bijzonder vriendengroepje want het bestaat uit twee turken, een nederlander en een surinamer. Dit is toch geen rare opmerking. Als iemand zegt van ik heb wel een bijzonder vriendengroepje want het bestaat uit wat verschillende culturen bij elkaar. Om het woord bijzonder dan onder een vergrootglas te leggen is een beetje laf. Wat was beter geweest. een niet aller daags groepje vrienden?

Maar goed. Het hebben van een donkere vriend of vriendin is inderdaad een beetje een drogreden. Je kunt dan best racist zijn. Net zoals het zeggen van ik ben niet tegen homo's.. een vriend mij is ook homo dus.. Dat zijn beetje dooddoeners.

Maar trouwens als je vrouw donker is, lijkt het mij wel heel apart dat je dan nog diep racistisch bent. Iemand van de Ku Klux Klan gaat echt niet trouwen met een donkere vrouw hoor.
sakamanga schreef:
26-06-2020 09:49
Die buurvrouwen weten wat, hè. In ieder topic komen ze wel bovendrijven.
En vaak bakken ze nog koekjes ook. De mijne had alleen oudbakken bokkepootjes. Letterlijk en figuurlijk.
Ik ben ook zo benieuwd naar die ene caribische vrouw, die bereid is over ieder onderwerp wat je maar kunt verzinnen redevoeringen te houden over dat ze zich plaatsvervangend kapotschaamt. Ik denk dat diegene misschien wat therapie kan gebruiken.
Het-groepje schreef:
26-06-2020 10:43
Ja dat zou kunnen. Ik ben zelf van gemengde afkomst. Het is wel zo dat mijn caribische vader nog het hardste was als het om racisme ging.
Wij zijn redelijk 'kleurenblind' opgevoed, als er wat was dan werd het vaak genuanceerd en we moesten altijd kijken naar hoe de ander het bedoelde.
'wees de verstandigste'
'bewijs het tegendeel'
'dan moet je dus beter je best doen, dat kun je, dus niet zeuren'
Mijn moeder was juist degene die weleens in shock was, omdat het voor haar nieuw was.
Ze is nu ondertussen oma natuurlijk en ze vertelde laatst dat ze een nieuwe vriendin ergens had gemaakt, een vrouw met ook 'bruine' kinderen. Ze had met die vrouw besproken dat ze nu dingen anders zou doen, bijvoorbeeld het hele sinterklaas verhaal, ze hadden allebei veel verhalen van zaken waarbij ze dingen maar een beetje lieten. Ze waren tot de conclusie gekomen dat ze ons veel zelf hebben laten uitzoeken omdat ze twijfelden hoe dingen bedoeld waren en veel als 'die weet niet beter' invulden.
En je gaat ook niet als toen 24 jarige moeder in een dorp waar amper getinte mensen wonen in je eentje op de barricaden natuurlijk.
Helemaal als je man niet wil opvallen en alles weglacht.
Waarom doen ze op de Carribische eilanden dan wél aan zwarte piet? Het lijkt echt een issue te zijn van donkere mensen die tussen de blanken wonen.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
26-06-2020 10:56
Waarom doen ze op de Carribische eilanden dan wél aan zwarte piet? Het lijkt echt een issue te zijn van donkere mensen die tussen de blanken wonen.
Dat doen ze niet.

https://joop.bnnvara.nl/nieuws/dit-jaar ... en-curacao
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
26-06-2020 10:46
En hoe weet je dat je onderbuikgevoel klopt? Dáár gaat het namelijk om. Díe nuance. Niet wat je allemaal weg kunt redeneren zoals je hierboven doet, dat station zijn we allang voorbij. Het gaat nu om het geniepige. Het onbewuste. Het institutionele. De meerderheid heeft daar echt geen problemen mee, die voelen best aan waar de schoen wringt.

En ja, ook voor mij geldt dat. Niemand is vrij van vooroordelen. We maken allemaal bewuste en onbewuste bevooroordeelde keuzes. Maar we kunnen er wel allemaal wat aan doen. We kunnen ons bewust worden van die vooroordelen.



Als laatste en voor de zoveelste keer: het is dus natuurlijk onzin van jouw kant dat ik alles naar kleur redeneer. In dit topic gaat het nou eenmaal om de kleur. In een ander topic gaat het om religie, of sekse, of geaardheid. In een ander topic over seks. Of vliegtuigen. Of slakken.
Ik ben een mens, ik zit niet altijd goed met mijn onderduikgevoel en ben een grote jongen wanneer er aanleiding is om iets te herzien.
Wat redeneer ik weg dan?
Enerzijds heb je het over mensen als individu en vervolgens haal je institutionele racisme aan wanneer je het over individuele interacties hebt.
Dat vervuilt de discussie, vind ik.

Ik snap verder best dat buiten dit forum jij ook een normaal bestaan leidt en dat dit niet dagelijks ter sprake komt bij het theekransje (..).
Het gaat mij meer om hoe je hier een bepaalde visie tentoon spreidt waarvan ik me dan wel afvraag hoe jij dat in het dagelijks leven vertaalt.
Is die beleving dan werkelijk maar 1 kant op? Jezelf altijd afvragen hoe je blanke ' naaste omgeving' zich dingen afvraagt, bespiegelt, etc. en daar dan een mening op na houden die in feite uitgaat van onbegrip.
Of moet ik dat anders zien?
palanja wijzigde dit bericht op 26-06-2020 11:10
0.22% gewijzigd
Dit is niet het einde. Het is zelfs niet het begin van het einde. Maar misschien is dit het einde van het begin.
redbulletje schreef:
26-06-2020 10:56
Waarom doen ze op de Carribische eilanden dan wél aan zwarte piet? Het lijkt echt een issue te zijn van donkere mensen die tussen de blanken wonen.
Doen ze niet meer en dat hele sint verhaal op de cariben was een zeer select feestje. De meeste mensen meden het eerder al als de pest.
Lucieanders schreef:
26-06-2020 08:27
En als iemand zijn baan kwijt raakt door racistische taal, wat vindt je daar dan van?
Dat ligt er helemaal aan natuurlijk. En per geval zal dit verschillen. Wat is racistische taal?
Met name de ernst en de manier.

Twee dagen geleden werden er wat voorbeelden geplaatst van iemand die hele groffe uitspraken had gedaan en had opgeschreven en vervolgens ook terecht een boete kreeg omdat het strafbaar was.

Zo iemand zou je best kunnen ontslaan.

Iemand ontslaan omdat hij een slechte racistische grap heeft gemaakt of iets doms heeft geroepen vind ik wel ver gaan.
Als je iedereen gaat ontslaan die eenmalig iets doms roept of slecht dan is het einde zoek.

Als iemand echter een patroon toont van lichtelijke racistische opmerkingen, ook dan zou je hem kunnen ontslaan.
Maar dan misschien eerst in gesprek gaan en eens te vragen waarom hij dit doet. Als je vind dat hij er racistische ideeën op achterna hout dan kun je hem ontslaan en zeggen dit past niet bij ons.
Abyss schreef:
26-06-2020 11:10
Dat ligt er helemaal aan natuurlijk. En per geval zal dit verschillen. Wat is racistische taal?
Met name de ernst en de manier.

Twee dagen geleden werden er wat voorbeelden geplaatst van iemand die hele groffe uitspraken had gedaan en had opgeschreven en vervolgens ook terecht een boete kreeg omdat het strafbaar was.

Zo iemand zou je best kunnen ontslaan.

Iemand ontslaan omdat hij een slechte racistische grap heeft gemaakt of iets doms heeft geroepen vind ik wel ver gaan.
Als je iedereen gaat ontslaan die eenmalig iets doms roept of slecht dan is het einde zoek.

Als iemand echter een patroon toont van lichtelijke racistische opmerkingen, ook dan zou je hem kunnen ontslaan.
Maar dan misschien eerst in gesprek gaan en eens te vragen waarom hij dit doet. Als je vind dat hij er racistische ideeën op achterna hout dan kun je hem ontslaan en zeggen dit past niet bij ons.
Je mag mensen toch ook niet ontslaan om het praktiseren van godsdiensten of seksvoorkeuren?
Vind het wel ver gaan als mensen ontslaan zouden kunnen worden om persoonlijke voorkeuren.
Als iemand 'altijd wat met die wijven' zegt omdat vrouwen om de haverklap ziek melden voor hun kind o.i.d. dan ga je die toch ook niet ontslaan wegens seksisme?
redbulletje schreef:
26-06-2020 10:56
Waarom doen ze op de Carribische eilanden dan wél aan zwarte piet? Het lijkt echt een issue te zijn van donkere mensen die tussen de blanken wonen.
In 'mijn tijd' vierden we inderdaad uitbundig Sinterklaas mét Zwarte Piet. Puur voor mezelf sprekend: we waren allemaal gekleurd en niemand pestte elkaar. Het leek een zuiver kinderfeest voor iedereen.

Maar ook toen waren er meer 'bewuste' groeperingen die vraagtekens plaatsten aan de dubieuze trekjes van het feest. Nu ik wat ouder en wijzer ben snap ik dat punt heel goed want ook ik zong luidkeels: Oooooook al ben ik zwart als roet ik meen het wel goed. Dat geldt denk ik voor heel wat mensen tegenwoordig.

Zelf ben ik pas vraagtekens gaan plaatsen toen, eenmaal in het Nederlandse deel van ons Koninkrijk, blanke vrienden van mij er om moesten lachen toen ze hoorde dat we ook Sinterklaas vierden in de Cariben: 'jullie hoeven de Pieten toch niet te schminken, hándig!'



Ik hoop dat je iets aan deze nuance hebt.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 26-06-2020 11:17
1.37% gewijzigd
Het-groepje schreef:
26-06-2020 11:07
Doen ze niet meer en dat hele sint verhaal op de cariben was een zeer select feestje. De meeste mensen meden het eerder al als de pest.
Ze kunnen er mee ophouden zodra ze willen natuurlijk, als ze het feest zelf niks vinden.
Wellicht is dat hier ook 'n optie. We hebben immers de kerstman massaal omarmd, dus waarom 2 kadootjesfeesten binnen één maand? En het is nu toch al om zeep door de KOZP.
Dubbel
redbulletje schreef:
26-06-2020 11:13
Je mag mensen toch ook niet ontslaan om het praktiseren van godsdiensten of seksvoorkeuren?
Vind het wel ver gaan als mensen ontslaan zouden kunnen worden om persoonlijke voorkeuren.
Als iemand 'altijd wat met die wijven' zegt omdat vrouwen om de haverklap ziek melden voor hun kind o.i.d. dan ga je die toch ook niet ontslaan wegens seksisme?
Het gaat over het uiten! van racistisch gedachtegoed.

Op je werk mag je uiteraard geloven wat je wil, maar zodra je uitspraken gaat doen zoals 'homo's gaan naar de hel' dan is dat natuurlijk niet oké.
kadanz schreef:
26-06-2020 11:15
In 'mijn tijd' vierden we inderdaad uitbundig Sinterklaas mét Zwarte Piet. Puur voor mezelf sprekend: we waren allemaal gekleurd en niemand pestte elkaar. Het leek een zuiver kinderfeest voor iedereen.

Maar ook toen waren er meer 'bewuste' groeperingen die vraagtekens plaatsten aan de dubieuze trekjes van het feest. Nu ik wat ouder en wijzer ben snap ik dat punt heel goed want ook ik zong luidkeels: Oooooook al ben ik zwart als roet ik meen het wel goed. Dat geldt denk ik voor heel wat mensen tegenwoordig.

Zelf ben ik pas vraagtekens gaan plaatsen toen, eenmaal in het Nederlandse deel van ons Koninkrijk, blanke vrienden van mij er om moesten lachen toen ze hoorde dat we ook Sinterklaas vierden in de Cariben: 'jullie hoeven de Pieten toch niet te schminken, hándig!'

Ik hoop dat je iets aan deze nuance hebt.
Voel je je ook aangesproken op de KKK-klederdracht in Spanje bij Sante Semana? Toen ik dat voor het eerst zag dacht ik dat ik naar iets illegaals zat te kijken, maar het blijkt gewoon een Spaans christelijk feest te zijn.
Voor mij was ZP gewoon zoals een nar, clownesk uitgedost. Niet een belediging naar donkere mensen. Integendeel. De ZP's redden altijd het feest omdat oude Sint altijd vergeetachtig was. Dat de alzheimerstichting nog niets heeft ondernomen tegen het afbeelden van oude mensen als dement! Of uberhaupt Sint als biscchop met kindertjes op schoot, terwijl we allemaal weten wat er in die kerken gaande was. Dat zijn dingen waar ook niemand over valt lijkt me, het is gewoon een losstaande traditie. Je kunt alles wel kapot analyseren en overal zal wel 'n element in zitten wat door iemand beledigend wordt opgevat.
redbulletje schreef:
26-06-2020 11:13
Je mag mensen toch ook niet ontslaan om het praktiseren van godsdiensten of seksvoorkeuren?
Vind het wel ver gaan als mensen ontslaan zouden kunnen worden om persoonlijke voorkeuren.
Als iemand 'altijd wat met die wijven' zegt omdat vrouwen om de haverklap ziek melden voor hun kind o.i.d. dan ga je die toch ook niet ontslaan wegens seksisme?
Ligt eraan. Altijd wat met die wijven.. dat kan best een keer.
Maar als iemand constant van die opmerkingen maakt. en je hebt vrouwen in het bedrijf.

Dan kan ik mij voorstellen dat er een keer een gesprek komt, om te zien of je nog wel bij het bedrijf past..
En niemand neemt jou dan ook iets kwalijk, redbulletje. Maar goed, dit wordt weer een ordinaire ZP-discussie, en dat mag volgens mij niet van de mods.

Wel jammer dat je volledig voorbijgaat aan de nuance die ik speciaal voor jou aanbracht in mijn vorige post.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
26-06-2020 11:15
In 'mijn tijd' vierden we inderdaad uitbundig Sinterklaas mét Zwarte Piet. Puur voor mezelf sprekend: we waren allemaal gekleurd en niemand pestte elkaar. Het leek een zuiver kinderfeest voor iedereen.

Maar ook toen waren er meer 'bewuste' groeperingen die vraagtekens plaatsten aan de dubieuze trekjes van het feest. Nu ik wat ouder en wijzer ben snap ik dat punt heel goed want ook ik zong luidkeels: Oooooook al ben ik zwart als roet ik meen het wel goed. Dat geldt denk ik voor heel wat mensen tegenwoordig.

Zelf ben ik pas vraagtekens gaan plaatsen toen, eenmaal in het Nederlandse deel van ons Koninkrijk, blanke vrienden van mij er om moesten lachen toen ze hoorde dat we ook Sinterklaas vierden in de Cariben: 'jullie hoeven de Pieten toch niet te schminken, hándig!'



Ik hoop dat je iets aan deze nuance hebt.
Ik heb het altijd bijzonder gevonden dat men in jouw contreien altijd Sinterklaas met Zwarte Pieten was blijven vieren. In Suriname niet, Bouterse is echt een hele fanatieke anti-Zwarte Pieter. Sowieso is Bouterse behoorlijk anti-koloniaal, maar ik kan me als kind herinneren dat ik Bouterse heb horen fulmineren tegen "het koloniale en racistische feest". In Su was het in mijn tijd ook echt verboden.
Am Yisrael Chai!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven