Black Lives Matter vs. All Lives Matter deel 3

24-06-2020 22:03 3020 berichten
Alle reacties Link kopieren
Vervolg op deel 1 en 2 van Black Lives Matter versus All Lives Matter.

Deel 1: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463321
Deel 2: actueel/black-lives-matter-vs-all-lives ... ges/463956
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
02-07-2020 13:11
het een sluit het ander toch niet uit?
heb je de rapporten van mijn links gelezen?
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
02-07-2020 13:13
heb je de rapporten van mijn links gelezen?
jij komt met de conclusie dat het niet voor Iraanse kinderen geldt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Fizz schreef:
02-07-2020 13:06
Als 9 van de 10 jongens uit een bepaalde groep zich niet gedragen op een sollicitatiegesprek of tijdens hun stage en dat verandert niet, dan blijven die vooroordelen gewoon bestaan, wat je ook verzint.
Mijn man was binnen het bedrijf waar hij werkte verantwoordelijk voor de stagiaires. Vanwege de ligging van het bedrijf waren dit voornamelijk jongens van z.g. zwarte scholen ut Rotterdam Zuid. Mijn man zei altijd dat de begeleiding vanuit school het grote verschil maakte. Sommige stagebegeleiders kwamen leerlingen aanmelden, en lieten zich daarna nooit meer zien. Deze leerlingen "zwommen", terwijl het jongens zijn die echt wel een steuntje in de rug kunnen gebruiken. Waar de begeleiding beter was, deden de stagiaires het ook beter. Eén school in het bijzonder had een zeer betrokken stagebegeleider. Hij kwam regelmatig op gesprek, besprak waar ze op het werk tegenaan liepen en koppelde dit weer terug in gesprekken met de jongens. Deze jongens deden het zo goed, dat verschillende van hen een contract kregen aangeboden. Geen van hen nam het aan, omdat ze allemaal verder wilden leren. Of je wel of niet gelooft in een kind, dat maak een groot verschil.
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
02-07-2020 13:23
jij komt met de conclusie dat het niet voor Iraanse kinderen geldt
Wat geldt niet voor Iraanse kinderen?
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
02-07-2020 13:24
Wat geldt niet voor Iraanse kinderen?
oh echt, moet ik echt jou gaan vertellen wat je zelf zegt?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Astromeria schreef:
02-07-2020 13:23
Mijn man was binnen het bedrijf waar hij werkte verantwoordelijk voor de stagiaires. Vanwege de ligging van het bedrijf waren dit voornamelijk jongens van z.g. zwarte scholen ut Rotterdam Zuid. Mijn man zei altijd dat de begeleiding vanuit school het grote verschil maakte. Sommige stagebegeleiders kwamen leerlingen aanmelden, en lieten zich daarna nooit meer zien. Deze leerlingen "zwommen", terwijl het jongens zijn die echt wel een steuntje in de rug kunnen gebruiken. Waar de begeleiding beter was, deden de stagiaires het ook beter. Eén school in het bijzonder had een zeer betrokken stagebegeleider. Hij kwam regelmatig op gesprek, besprak waar ze op het werk tegenaan liepen en koppelde dit weer terug in gesprekken met de jongens. Deze jongens deden het zo goed, dat verschillende van hen een contract kregen aangeboden. Geen van hen nam het aan, omdat ze allemaal verder wilden leren. Of je wel of niet gelooft in een kind, dat maak een groot verschil.
ik heb de afgelopen week de autobiografie gelezen van Michelle Obama en dit is precies wat zij ook zegt. Als je kinderen/mensen het gevoel geeft dat ze er mogen zijn, dat ze waardevol zijn, dat je ziet wat ze in zich hebben, zullen ze veel betere resultaten laten zien dan wanneer ze het gevoel hebben al opgegeven te zijn.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
02-07-2020 13:26
oh echt, moet ik echt jou gaan vertellen wat je zelf zegt?
Jij trekt een verkeerde conclusie, want het is niet zo dat kinderen met een niet-westerse achtergrond naar een lager opleidingsniveau worden doorverwezen door die achtergrond. Het opleidingsniveau van ouders heeft er wel mee te maken.

Heb je die rapporten al gelezen?
fizz wijzigde dit bericht op 02-07-2020 13:34
41.55% gewijzigd
rosanna08 schreef:
02-07-2020 13:28
ik heb de afgelopen week de autobiografie gelezen van Michelle Obama en dit is precies wat zij ook zegt. Als je kinderen/mensen het gevoel geeft dat ze er mogen zijn, dat ze waardevol zijn, dat je ziet wat ze in zich hebben, zullen ze veel betere resultaten laten zien dan wanneer ze het gevoel hebben al opgegeven te zijn.

Da's in feite positief opvoeden, prima verder maar als het gaat om vooroordelen is het ook fijn om te leren bepaalde vooroordelen niet te bevestigen.
Dus niet onderuitgezakt en kauwgom kauwend een interview te doen.
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
02-07-2020 13:33
Da's in feite positief opvoeden, prima verder maar als het gaat om vooroordelen is het ook fijn om te leren bepaalde vooroordelen niet te bevestigen.
Dus niet onderuitgezakt en kauwgom kauwend een interview te doen.
Er is niks mis mee om ze dat ook te leren, maar ik denk ook dat wanneer ze toch al het gevoel hebben dat het geen flikker uitmaakt, ze die moeite ook gewoon niet nemen uit zichzelf. En laten we wel wezen, menig puber hangt er zo onderuitgezakt bij.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Wanneer je een relatie hebt met leerlingen/studenten, kun je ze veel makkelijker bewegen iets te doen of iets te laten.
Ik ben altijd vriendelijk en complimenteus tegen mijn leerlingen, maar ook duidelijk. Dus als ik bepaald gedrag niet wenselijk vind (wanneer ik met leerlingen extern ben, bijvoorbeeld), dan zeg ik dat duidelijk, maar altijd met de insteek dat ik gewoon weet dat ze het wel kunnen. En dat helpt.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
02-07-2020 10:10
Jij beweert zomaar wat en dan is het opeens waar? Hahaha.
Ik beweer niks “ zomaar “ .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
02-07-2020 10:52
In het rapport van de link van mijn vorige post stond ook nog dit:

Leerlingen met Iraanse achtergrond vaker naar havo/vwo dan die met Nederlandse achtergrond

Toch opvallend als er dan door sommigen beweerd wordt dat leerlingen met een allochtone achtergrond vaker naar lagere schooltypes worden verwezen.
met deze woorden zeg je eigenlijk dat het maar onzin is wat sommigen zeggen, dat is waar ik op reageer.

En ik heb het laatste rapport doorgelezen en ik zie niets staan over wat leerlingen geadviseerd wordt ten opzichte van wat ze volgens cito zouden moeten kunnen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Betty_Slocombe schreef:
02-07-2020 13:40
Wanneer je een relatie hebt met leerlingen/studenten, kun je ze veel makkelijker bewegen iets te doen of iets te laten.
Ik ben altijd vriendelijk en complimenteus tegen mijn leerlingen, maar ook duidelijk. Dus als ik bepaald gedrag niet wenselijk vind (wanneer ik met leerlingen extern ben, bijvoorbeeld), dan zeg ik dat duidelijk, maar altijd met de insteek dat ik gewoon weet dat ze het wel kunnen. En dat helpt.
En dit doe ik met mijn klanten. Dat is de onderkant samenleving Oost Groningen. Nou, kom maar door met alle vooroordelen, om even daar bij te blijven. Inderdaad, als je probeert het individu, de persoon positief te bekrachtigen, dan vlieg je. Kijk naar alle films met dit thema, Good Will Hunting om eens eentje te noemen.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
rosanna08 schreef:
02-07-2020 13:45
met deze woorden zeg je eigenlijk dat het maar onzin is wat sommigen zeggen, dat is waar ik op reageer.

En ik heb het laatste rapport doorgelezen en ik zie niets staan over wat leerlingen geadviseerd wordt ten opzichte van wat ze volgens cito zouden moeten kunnen.

Even helemaal los van de discussie: CITO uitslagen worden m.i. nog steeds ( er is een kentering gaande) te belangrijk gemaakt.
anoniem_318965 wijzigde dit bericht op 02-07-2020 13:59
0.32% gewijzigd
Betty_Slocombe schreef:
02-07-2020 13:40
Wanneer je een relatie hebt met leerlingen/studenten, kun je ze veel makkelijker bewegen iets te doen of iets te laten.
Ik ben altijd vriendelijk en complimenteus tegen mijn leerlingen, maar ook duidelijk. Dus als ik bepaald gedrag niet wenselijk vind (wanneer ik met leerlingen extern ben, bijvoorbeeld), dan zeg ik dat duidelijk, maar altijd met de insteek dat ik gewoon weet dat ze het wel kunnen. En dat helpt.

Mooi!
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
02-07-2020 13:56
Even helemaal los van de discussie: CITO uitslagen wordt m.i. nog steeds ( er is een kentering gaande) te belangrijk gemaakt.
ja en nee. Dit was overigens in mijn tijd al, dat niet zozeer de cito leidend was, maar het oordeel van de leerkrachten.
Maar stel dat een leerkracht om wat voor reden geen vertrouwen heeft in de leerling, maar die leerling heeft wel hoge cito-uitsleagen, wat dan?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
02-07-2020 13:33
Da's in feite positief opvoeden, prima verder maar als het gaat om vooroordelen is het ook fijn om te leren bepaalde vooroordelen niet te bevestigen.
Dus niet onderuitgezakt en kauwgom kauwend een interview te doen.
Leren dat vooroordelen niet bevestigd dienen te worden?
Dat zou ik mijn kind nu nooit leren.Leven in angst omdat anderen wat van je zullen vinden omdat je en ouder met een tint hebt of omdat je zelf een tint hebt.

Lijkt mij de omgekeerde wereld.
Dat gaat hier dus ook echt niet gebeuren.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
02-07-2020 13:02
Dat is niet waar en laten die Iraanse kinderen in Nederland ook zien. Heb je een bron van een recent onderzoek waaruit blijkt dat niet het opleidingsniveau van de ouders, maar hun afkomst bepalend is voor het schooladvies?
Wat laten Iraanse kinderen zien?
Je punt?
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
02-07-2020 13:06
Als 9 van de 10 jongens uit een bepaalde groep zich niet gedragen op een sollicitatiegesprek of tijdens hun stage en dat verandert niet, dan blijven die vooroordelen gewoon bestaan, wat je ook verzint.
Heb je het over Marokkanen ? Die jonge knullen gaan volgens mij de laatste jaren massaal de ( gehandicapten)zorg in en wat zijn ze goed ! Echt, alle vooroordelen die ik had... weg. En waarom ? Omdat ik er eerder nooit echt mee te maken had, dus zo’n vooroordeel kan lekker blijven etteren, want dat doet het.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
ardni schreef:
02-07-2020 14:09
Leren dat vooroordelen niet bevestigd dienen te worden?
Dat zou ik mijn kind nu nooit leren.Leven in angst omdat anderen wat van je zullen vinden omdat je en ouder met een tint hebt of omdat je zelf een tint hebt.

Lijkt mij de omgekeerde wereld.
Dat gaat hier dus ook echt niet gebeuren.

Dat heeft helemaal niks met angst te maken. Bovendien heb ik het over je presentatie en houding tijdens een gesprek, niet over kleur.
anoniem_318965 wijzigde dit bericht op 02-07-2020 14:37
10.02% gewijzigd
rosanna08 schreef:
02-07-2020 13:58
ja en nee. Dit was overigens in mijn tijd al, dat niet zozeer de cito leidend was, maar het oordeel van de leerkrachten.
Maar stel dat een leerkracht om wat voor reden geen vertrouwen heeft in de leerling, maar die leerling heeft wel hoge cito-uitsleagen, wat dan?

Daar valt in zijn algemeenheid niet zoveel over te zeggen.
Waarom is dat vertrouwen er niet, is dat legitiem? Daar zou je dan naar moeten kijken.
Fizz schreef:
02-07-2020 13:06
Als 9 van de 10 jongens uit een bepaalde groep zich niet gedragen op een sollicitatiegesprek of tijdens hun stage en dat verandert niet, dan blijven die vooroordelen gewoon bestaan, wat je ook verzint.
Nogmaals, heb je daar cijfers van? Voorbeelden? Anekdotes uit eerste hand?
blijfgewoonbianca schreef:
02-07-2020 14:13
Heb je het over Marokkanen ? Die jonge knullen gaan volgens mij de laatste jaren massaal de ( gehandicapten)zorg in en wat zijn ze goed ! Echt, alle vooroordelen die ik had... weg. En waarom ? Omdat ik er eerder nooit echt mee te maken had, dus zo’n vooroordeel kan lekker blijven etteren, want dat doet het.
Zelfde ervaring hier (in een andere sector dan de zorg). Zo verhelderend is dat he, wanneer je de mens 'achter' de vooroordelen persoonlijk leert kennen.


Overigens, als iemand zegt dat 9 van de 10 bagger is, dan zegt dat meer over die persoon en zijn of haar verwachtingen.
Alle reacties Link kopieren
Hetvrijewoord schreef:
02-07-2020 14:30
Dat heeft helemaal niks met angst te maken. Bovendien heb ik het over je presentatie en houding tijdens een gesprek, niet over kleur.
Jij had het over het niet bevestigingen van vooroordelen. Terwijl ik de vooroordelen die anderen hebben niet relevant vind, dat is het probleem van die groep. Mensen met vooroordelen moet bij zich zelf te rade gaan.

Volgens mij moeten wij mensen onze kinderen gewoon een keer proper opvoeden, mores leren.
Ik wil niet volledig afdwalen, maar kinderen die tijdens een gesprek kauwgumkauwend en /of onderuitgezakt in hun stoel zitten tonen thuis ook geen voorbeeldig gedrag. Dat hoor je thuis aan de eettafel ook niet te doen. Ik geloof ook niet dat allochtonen geen kans krijgen omdat er door de jaren heen velen onderuitgezakt op een stoel zaten. Het is een minderheid die voor problemen zorgt.

Ik ben op een blauwe kerstavond weleens in een Van der Valk restaurant beland(niet verder vragen a.u.b), dat waren veelal autochtone mensen en ik wist echt niet wat ik zag en wat ik hoorde. Het voelde echt alsof ik in een sociaal experiment terecht was gekomen.Meine gute. Er zijn naar verwachting weinig vooroordelen over deze mensen, want ze zijn nu eenmaal wit. Die zitten ook gewoon onderuitgezakt tijdens een sollicitatiegesprek.
Dus blijkbaar gaat het ook zeker wel over de kleur.
ardni wijzigde dit bericht op 02-07-2020 15:14
0.21% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Volgt Nederland nu ook?

In Groot Brittanie melden de kranten
Engelse voetbalmiljonairs beginnen zich steeds meer te beseffen dat de Black Lives Matter beweging staat voor de totale ontmanteling van het kapitalisme en nemen afstand van de actiegroep. De BBC verbiedt presentatoren het dragen van BLM-speldjes.
BLM groeperingen blijken extreem links georiënteerd te zijn en veroorzaken veel wonden richting anders denkenden.

Joodse instellingen en mensen worden hard aangepakt. Het proces van acceptatie van BLM wordt schade toegebracht. Niet enkel de BBC maar ook bedrijven verbieden openlijke sympathiebetuigingen middels kleding en/of buttons. Werknemers mogen dat enkel in hun vrije tijd nog langer dragen/opspelden.

Medewerkers die niet op werk konden komen opdagen omdat ze vastzaten of anderszins en geen snipperdagen hadden opgenomen worden ontslagen.

Gelukkig zijn straten in Nederland weer leeg en is beeldenstorm over. In GB worden de mensen die betrokken waren bij omverwerpen en andere vernielingen aan gedenktekens momenteel opgepakt.

Bronnen BBC, Financial Times, Telegraaf e.a. Kranten of digitale media.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven