Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
zondag 7 juni 2020 om 17:52
Niet polariserende inhoud; inhoud die éénieder die het niet automatisch met haar eens is, niet per definitie in het andere kamp zet.
Happy hunting...
zondag 7 juni 2020 om 17:55
Al dat geweld, wat een wereld.moonpoppy schreef: ↑07-06-2020 17:01Vandaag in Ierland:
https://twitter.com/CoileainCuan/status ... 8648752130
Wel even op je settings letten, de content is niet meteen zichtbaar wegens schokkend, je moet aanklikken dat je het wilt zien, tweede filmpje eronder is ook niet fijn,maar het gaat om het verborgen filmpje.
Zeer schokkend filmpje,werd er ziek van.
Wat er de laatste tijd gebeurd heeft mijns inziens weinig meer te maken met anti racisme,en ik vrees dan ook voor heel veel ellende.
Ik vind het persoonlijk ongelooflijk hypocriet,dat hele BML.
Als ze me vragen om te knielen voor ze omdat ik anders geen medestander ben,kan ik ze vertellen dat ze dat goed hebben gezien.
Wat niet wil zeggen dat ik voor racisme ben,voor we dat weer krijgen.
Dat zogenaamde anti racisme is een voedingsbodem voor echt racisme,van twee kanten zullen mensen alleen maar meer haat gaan voelen,maar vooral anti blank racisme word flink gevoed.
En ja, ik weet dat ik het halve forum over me heen krijg,en dat intereseerd me helemaal niks,ik zie in deze tijd in Europa weinig filmpjes van donkere mensen die fysiek aangevallen worden om hun huidskleur,en des te meer van dit soort flimpjes.
Word er verdrietig van. Omdat je het hier post in de context van BLM moet ik wel zeggen dat je nog niet weet wat hieraan vooraf is gegaan, niet dat dat het minder vreselijk en minder crimineel maakt, maar omdat je het hier post en je verwijzen naar BLM zou het met racisme te maken hebben, is dat zo? Het is weerzinwekkend en moet gestopt worden. In sommige milieus zeker in Ierland is dit echter aan de orde van de dag tussen verschillende groepen jongeren, los van kleur. Het gebeurt helaas ook meer en meer in Nederland, de politie heeft ook een dringen beroep gedaan op Femke Halsema, maar daar gebeurt weinig mee.
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf2 ... um=organic
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1195470 ... mbo-lijken
Als je op de dader zijn naam googled op images, zie je dat hij een witte vriend heeft. Hij heeft zelf een witte vader of moeder.
https://www.google.com/search?q=Stephen ... he0Detw-LM
Ik verbaas me er steeds over dat overheden niet veel meer investeren in het begeleiden van (incapabele) ouders in het opvoeden van hun kinderen. Of voorlichten zodat ze eerst hun eigen issues oplossen voordat ze aan kinderen beginnen. Er zijn zoveel problemen die terug te herleiden zijn naar het milieu of de geweldadige of onveilige omgeving waarin mensen zijn opgegroeid.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 7 juni 2020 om 17:56
Je kan ze vanuit de US ook vinden hoor, als dat je "gerust" stelt.Het-groepje schreef: ↑07-06-2020 17:09Verschrikkelijk.
Er zijn vele soorten onrecht. Maar wat heeft dit met deze discussie te maken? Dit was in de UK.
zondag 7 juni 2020 om 17:59
Is dit niet enorm What-About-Ism? Dus als je iets deelt wat erg is en waar je aandacht voor vraagt, is er altijd iets wat erger is. En iets anders wat nog erger is. En andere hele erge dingen.
Maar nu gaat het over BLM.
En dat wil niet zeggen dat dat het enige of eerste onrecht in de wereld is, zoals ook in andere topics duidelijk wordt. Maar het gaat om dit onrecht, en de acties die daartegen worden ondernomen.
Maar nu gaat het over BLM.
En dat wil niet zeggen dat dat het enige of eerste onrecht in de wereld is, zoals ook in andere topics duidelijk wordt. Maar het gaat om dit onrecht, en de acties die daartegen worden ondernomen.
Wat eten we vanavond?
zondag 7 juni 2020 om 18:03
Ik vind dit zo een domme reactie. Het was in de UK. Doet dat ertoe? Er zijn vele soorten onrecht.... gelijk als antwoord.Het-groepje schreef: ↑07-06-2020 17:09Verschrikkelijk.
Er zijn vele soorten onrecht. Maar wat heeft dit met deze discussie te maken? Dit was in de UK.
Echt, als je alleen je eigen problemen en leed serieus neemt, wat voor mens ben je dan zelf? De splinter in andermans oog wel zien, maar niet de balk in het eigen.
Ben klaar met dit topic.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 7 juni 2020 om 18:05
Niet alleen dat, het gaat ook om alle acties die worden ondernomen om dat streven compleet ongedaan te maken, ook al wordt dat liefst genegeerdmakreel schreef: ↑07-06-2020 17:59Is dit niet enorm What-About-Ism? Dus als je iets deelt wat erg is en waar je aandacht voor vraagt, is er altijd iets wat erger is. En iets anders wat nog erger is. En andere hele erge dingen.
Maar nu gaat het over BLM.
En dat wil niet zeggen dat dat het enige of eerste onrecht in de wereld is, zoals ook in andere topics duidelijk wordt. Maar het gaat om dit onrecht, en de acties die daartegen worden ondernomen.
.De rellen staan daarbij met stip op nummer 1.
zondag 7 juni 2020 om 18:07
Absoluut.
Maar maakt dat het onrecht minder groot?
Of de nood om er iets aan te doen kleiner?
Of maakt dat het alleen maar makkelijker als je er toch al niet zoveel zin in had iets te veranderen, om het hele onderwerp te negeren?
makreel wijzigde dit bericht op 07-06-2020 18:08
Reden: Laatste vraag toegevoegd
Reden: Laatste vraag toegevoegd
15.81% gewijzigd
Wat eten we vanavond?
zondag 7 juni 2020 om 18:14
As a matter of fact: 2x ja.
Op individueel vlak (George Floyd) niet, op maatschappelijk vlak wel. Dat draagvlak om "iets" te doen, om het als een "algemeen onrecht" te beschouwen, wordt simpelweg actief weggeslagen door die acties. En dat draagvlak, dat heb je absoluut nodig.
Waarom denk je dat al ettelijke keren is aangehaald dat er letterlijk niets gaat veranderen?
Geen idee; doet het dat voor jou? Ik voel me niet aangesproken immers.Of maakt dat het alleen maar makkelijker als je er toch al niet zoveel zin in had iets te veranderen, om het hele onderwerp te negeren?
anoniem_65340bc703a11 wijzigde dit bericht op 07-06-2020 18:28
0.26% gewijzigd
zondag 7 juni 2020 om 18:26
Ik denk dat het voor een groep witte/blanke/geef-het-een-naam mensen geldt dat ze er niet zoveel trek in hebben, dit hele onderwerp. Het is ongemakkelijk en confronterend. Dat merk ik ook rond zwarte piet. Het is niet makkelijk om te accepteren dat we een racistische traditie hebben rond een hartstikke leuk kinderfeest. En dat racisme in de haarvaten van onze samenleving zit, waar we zelf ook deel van uitmaken.
En ik denk dat mensen het argument 'Sylvana Simons vind ik onsympathiek' en 'Akwasi praat zo agressief' gebruiken als smoesje om het beest niet in de bek te kijken. Niet OK.
Volgens mij he - want dit zijn geen feiten, dit is mijn mening. Ik hoor graag andere meningen. Ik weet er niet voldoende van. Want ik ben zo wit als sneeuw. Dus past in deze discussie ook: luisteren, horen, proberen te begrijpen.
En ik denk dat mensen het argument 'Sylvana Simons vind ik onsympathiek' en 'Akwasi praat zo agressief' gebruiken als smoesje om het beest niet in de bek te kijken. Niet OK.
Volgens mij he - want dit zijn geen feiten, dit is mijn mening. Ik hoor graag andere meningen. Ik weet er niet voldoende van. Want ik ben zo wit als sneeuw. Dus past in deze discussie ook: luisteren, horen, proberen te begrijpen.
Wat eten we vanavond?
zondag 7 juni 2020 om 18:32
Akwasi heeft in zijn hele leven 1 keer een agressieve opmerking in het openbaar gemaakt, ook nog eens op een moment dat hij zichtbaar geëmotioneerd was.makreel schreef: ↑07-06-2020 18:26Ik denk dat het voor een groep witte/blanke/geef-het-een-naam mensen geldt dat ze er niet zoveel trek in hebben, dit hele onderwerp. Het is ongemakkelijk en confronterend. Dat merk ik ook rond zwarte piet. Het is niet makkelijk om te accepteren dat we een racistische traditie hebben rond een hartstikke leuk kinderfeest. En dat racisme in de haarvaten van onze samenleving zit, waar we zelf ook deel van uitmaken.
En ik denk dat mensen het argument 'Sylvana Simons vind ik onsympathiek' en 'Akwasi praat zo agressief' gebruiken als smoesje om het beest niet in de bek te kijken. Niet OK.
Volgens mij he - want dit zijn geen feiten, dit is mijn mening. Ik hoor graag andere meningen. Ik weet er niet voldoende van. Want ik ben zo wit als sneeuw. Dus past in deze discussie ook: luisteren, horen, proberen te begrijpen.
Dat iemand die op dit forum al meermaals geschreven heeft dat alle zwarte mensen lelijk zijn en dat ze een hekel aan zwarte mensen heeft dan uitgerekend die ene opmerking gebruikt als reden dat ze geen mening heeft over de dood van George Floyd "want ze verdedigt geen criminelen" lijkt dan inderdaad niets meer en niets minder dan een excuus.
Am Yisrael Chai!
zondag 7 juni 2020 om 18:33
Niets ongemakkelijk of confronterend aan hoor; tenminste, ik vind daar niets uneasy of confronting aan, maar ze zullen er wel zijn, die mensen.makreel schreef: ↑07-06-2020 18:26Ik denk dat het voor een groep witte/blanke/geef-het-een-naam mensen geldt dat ze er niet zoveel trek in hebben, dit hele onderwerp. Het is ongemakkelijk en confronterend. Dat merk ik ook rond zwarte piet. Het is niet makkelijk om te accepteren dat we een racistische traditie hebben rond een hartstikke leuk kinderfeest. En dat racisme in de haarvaten van onze samenleving zit, waar we zelf ook deel van uitmaken.
Maar goed, is het niet even confronterend of ongemakkelijk in te moeten zien dat niet alles geaccepteerd moet worden? Zeker in symbool-dossiers als zwarte Piet is dat heel duidelijk...
zondag 7 juni 2020 om 18:33
Heeee Willem weer eens! Hoe is het met jou?willem1959 schreef: ↑07-06-2020 18:32BLM in Minneapolis verjaagt de burgemeester nadat hij weigert de politie af te schaffen. Zo rollen ze, antifa en de zwarte vriendjes.
Wat eten we vanavond?
zondag 7 juni 2020 om 18:34
Je bent geen trein hoor. Je hoeft niet aan te kondigen dat je weggaat.Ellerlilalinne schreef: ↑07-06-2020 18:03Ik vind dit zo een domme reactie. Het was in de UK. Doet dat ertoe? Er zijn vele soorten onrecht.... gelijk als antwoord.
Echt, als je alleen je eigen problemen en leed serieus neemt, wat voor mens ben je dan zelf? De splinter in andermans oog wel zien, maar niet de balk in het eigen.
Ben klaar met dit topic.
zondag 7 juni 2020 om 18:35
Eens.fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 18:32Akwasi heeft in zijn hele leven 1 keer een agressieve opmerking in het openbaar gemaakt, ook nog eens op een moment dat hij zichtbaar geëmotioneerd was.
Dat iemand die op dit forum al meermaals geschreven heeft dat alle zwarte mensen lelijk zijn en dat ze een hekel aan zwarte mensen heeft dan uitgerekend die ene opmerking gebruikt als reden dat ze geen mening heeft over de dood van George Floyd "want ze verdedigt geen criminelen" lijkt dan inderdaad niets meer en niets minder dan een excuus.
zondag 7 juni 2020 om 18:36
Niet alles moet geaccepteerd worden, bedoel je dan: we hoeven niet te accepteren dat zwarte piet racistisch is? Of bedoel je dat je het geen racistische traditie vindt? Of bedoel je dat je niet hoeft te accepteren dat de traditie zou kunnen worden afgeschaft?Sinjoren schreef: ↑07-06-2020 18:33Niets ongemakkelijk of confronterend aan hoor; tenminste, ik vind daar niets uneasy of confronting aan, maar ze zullen er wel zijn, die mensen.
Maar goed, is het niet even confronterend of ongemakkelijk in te moeten zien dat niet alles geaccepteerd moet worden? Zeker in symbool-dossiers als zwarte Piet is dat heel duidelijk...
En waarom vind je Zwarte Piet een symbool-dossier?
Ik zie het als een symbool voor nog veel meer racisme, dat minder duidelijk aan te wijzen is dan mensen die zwart geschminkt door de winkelstraat rollen, maar misschien bedoel je er iets anders mee?
Wat eten we vanavond?
zondag 7 juni 2020 om 18:40
https://www.briefjevanjan.nl/aan-akwasi/fashionvictim schreef: ↑07-06-2020 18:32Akwasi heeft in zijn hele leven 1 keer een agressieve opmerking in het openbaar gemaakt, ook nog eens op een moment dat hij zichtbaar geëmotioneerd was.
Dat iemand die op dit forum al meermaals geschreven heeft dat alle zwarte mensen lelijk zijn en dat ze een hekel aan zwarte mensen heeft dan uitgerekend die ene opmerking gebruikt als reden dat ze geen mening heeft over de dood van George Floyd "want ze verdedigt geen criminelen" lijkt dan inderdaad niets meer en niets minder dan een excuus.
zondag 7 juni 2020 om 18:42
Wat een aso manier van schrijven. Kwam er niet doorheen.
zondag 7 juni 2020 om 18:44
Akwasi's nieuwe rapsong ‘Geen wedstrijd’ is een schoolvoorbeeld van het aanzetten van geweld van allochtonen naar autochtonen.
Ik heb blacka’s die niet kunnen wachten om je te klappen
Ik heb mocro’s die rwina zetten net Badr
Ik heb maluku’s die je trein kapen, niet takken
Ik heb blacka’s die m’n back hebben, ‘t is krachtig
En ik ken blacka’s die studeren om je straks te pakken.
‘’Dus ben ik klaar of ben ik klaar?
Bel je backup, want me backup staat klaar
De balkan, strapped up, staat klaar
Ik heb wat Turken, en die staan allang klaar
Ik heb blacka’s die niet kunnen wachten om je te klappen
Ik heb mocro’s die rwina zetten net Badr
Ik heb maluku’s die je trein kapen, niet takken
Ik heb blacka’s die m’n back hebben, ‘t is krachtig
En ik ken blacka’s die studeren om je straks te pakken.
‘’Dus ben ik klaar of ben ik klaar?
Bel je backup, want me backup staat klaar
De balkan, strapped up, staat klaar
Ik heb wat Turken, en die staan allang klaar
zondag 7 juni 2020 om 18:45
Zou het toch maar doen. Dan weet je wat voor een mannetje het is, die Akwasi.
zondag 7 juni 2020 om 18:46
Of wat voor 'mannetje' (over denigrerend gesproken) Jan is, dat kan natuurlijk ook.willem1959 schreef: ↑07-06-2020 18:45Zou het toch maar doen. Dan weet je wat voor een mannetje het is, die Akwasi.
Wat eten we vanavond?
zondag 7 juni 2020 om 18:47
Je voelt je ook gewoon aangevallen als (in jouw ogen) een onschuldige traditie opeens al jarenlang fout bleek, terwijl je je van geen kwaad bewust was. Dat had ik, in eerste instantie. Ik vond het niet leuk en idd pijnlijk om te horen dat ik meedeed aan blackfacing (ik heb vroeger vaak piet gespeeld) en zo bedoelde of zag ik (en heel veel mensen) het niet. (Al was het altijd moeilijk voor mijn familie in Brazilië om de traditie te begrijpen) Nu sta ik er heel anders in, inderdaad door meningen en ervaringen van andere. Maar dat was ook niet heel leuk, want je moet toegeven dat je iets fout hebt gedaan, waar je je nooit bewust van was. Ik schaam me nu ook diep voor foto’s waar ik piet speel en die wil ik dus ook echt nooit meer laten zien. Daar wil niet iedereen doorheen. Ik denk dus dat je gelijk hebt. Maar er is ook altijd een deel dat het echt niet kan begrijpen, ik zie dat op mijn tijdlijn altijd weer voorbij komen. En dat heeft ook te maken met intelligentie. Begrip kan groeien, ogen kunnen open, maar empathie heeft ook veel te maken met een stukje herkenning door je ervaringen en gevoel. Heel veel lichte mensen kunnen zich dat ook allemaal niet voorstellen, hoe racisme voelt, hoe dat gaat. En zelfs als je het uitlegt komt dat niet goed binnen.makreel schreef: ↑07-06-2020 18:26Ik denk dat het voor een groep witte/blanke/geef-het-een-naam mensen geldt dat ze er niet zoveel trek in hebben, dit hele onderwerp. Het is ongemakkelijk en confronterend. Dat merk ik ook rond zwarte piet. Het is niet makkelijk om te accepteren dat we een racistische traditie hebben rond een hartstikke leuk kinderfeest. En dat racisme in de haarvaten van onze samenleving zit, waar we zelf ook deel van uitmaken.
En ik denk dat mensen het argument 'Sylvana Simons vind ik onsympathiek' en 'Akwasi praat zo agressief' gebruiken als smoesje om het beest niet in de bek te kijken. Niet OK.
Volgens mij he - want dit zijn geen feiten, dit is mijn mening. Ik hoor graag andere meningen. Ik weet er niet voldoende van. Want ik ben zo wit als sneeuw. Dus past in deze discussie ook: luisteren, horen, proberen te begrijpen.
zondag 7 juni 2020 om 18:49
Eens! Constant.Quaintrelle schreef: ↑07-06-2020 18:46Ik vind het sowieso vreemd dat de mensen die vaak neerbuigend schrijven anderen berichten van polariseren.
zondag 7 juni 2020 om 18:49
Elk van die zaken samen, elk van die zaken apart en voor mijn part geen één van die zaken
. Er zit immers een verschil tussen het persoonlijk gegeven en het maatschappelijk gegeven.Dus nee, voor mij is de zwarte Piet traditie niet racistisch, voor mij moet die niet afgeschaft worden (en met baby en kleuter zoontjes blijft die hier minstens nog wel een klein decennium langs komen. Maar goed, dat is mijn standpunt. Een maatschappij mag evenzeer beslissen of ze die traditie al dan niet racistisch vindt. Ze hoeft die beslissing niet automatisch te nemen omdat een groep daar een symbooldossier van maakt en daar stennis rond begint te maken.
De nuance is dat op maatschappelijk vlak, iedereen daar zijn of haar zeg over kan en mag doen. De ruimte voor die nuance echter, wordt zelden tot nooit geboden, aangezien je dan al sito presto in "Wat, jij vindt zwarte Piet niet racistisch? Jij gore racist!"-redeneringen terecht komt.
Het is een symbooldossier omdat een onschuldige traditie aangepakt wordt, opgeblazen wordt, zonder enige nuance toe te laten, die de facto niets oplost. Racisme verdwijnt niet omdat zwarte Piet verbannen is, het is hoogstens goed om wat groepjes een pluim op de hoed te kunnen geven en zichzelf belangrijk te laten voelen (genre: kijk ons, we hebben het er onder gekregen).En waarom vind je Zwarte Piet een symbool-dossier?
Ik zie het als een symbool voor nog veel meer racisme, dat minder duidelijk aan te wijzen is dan mensen die zwart geschminkt door de winkelstraat rollen, maar misschien bedoel je er iets anders mee?
De term blank is net hetzelfde. Daar gaan er hier ook veel van steigeren, terwijl er de facto niets verkeerd is met die term. Racisme verdwijnt niet als je die term niet meer mag gebruiken, en als er al iemand een slechte connotatie met blank bedoelt, dan verleg je die connotatie gewoon naar een andere term (cq wit).
