Actueel
alle pijlers
Black Lives Matter vs. All Lives Matter
dinsdag 2 juni 2020 om 20:03
Vandaag is black out tuesday. Op allerlei social media zetten mensen/bedrijven/enz hun status of profiel op zwart om steun te betuigen aan Black Lives Matter. Er wordt ontzettend veel gereageerd met "All Lives Matter!", omdat Black Lives Matter niet "inclusief" genoeg zou zijn.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
Welke kant neig jij op? En waarom?
Alvast mijn 2 cent:
Natuurlijk doen alle levens er toe. Maar het lijkt erop, dat tot op de dag van vandaag, de zwarte levens er minder toe doen. Daarom steun ik Black Lives Matter.
dinsdag 9 juni 2020 om 16:39
Daar ben je echt abuis hoor, ook bij bijvoorbeeld VVD zitten mensen met een migratie-achtergrond.fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 13:38Noem ze dan eens, die Surinaamse kamerleden? Of die Antilliaanse?
Op Khadija Arib, de mannen van Denk en een verdwaald lid van de SP, GL of D66 na zitten er geen mensen met een migratieachtergrond in de kamer. Sowieso zitten er geen zwarte mensen in de kamer, terwijl er toch echt al sinds de jaren 20 van de vorige eeuw ook zwarte mensen in de intellectuele elite van dit land zitten. Het is toch gek dat die mensen nooit in de top van zowel bedrijfsleven als politiek terug te vinden zijn?
En weet je, bewijs jij maar eens waarom de behandeling van Sylvana Simons, de laatste zwarte persoon die geprobeerd heeft de Tweede Kamer binnen te dringen, niet op racisme zou wijzen. Ik wil daarin vooral van jou horen hoe al die racistische bedreigingen het tegendeel van racisme zouden bewijzen.
dinsdag 9 juni 2020 om 16:39
Ik heb geen idee wat voor sollicitatiegesprekken jij voert maar huidskleur komt in de mijne echt nooit ter sprake. En dat is zelfs strafbaar, dus heel raar dat het bij jou kennelijk wel gespreksonderwerp is.Gebruna schreef: ↑09-06-2020 16:23
En ja, als de werkgever een gruwelijke hekel heeft aan het provocerend "witten" zeggen als het over blanke mensen gaat (alsof we hier in Amerika leven) dan roep je als sollicitant misschien nét dat beetje aversie op om de keuze op een andere kandidaat te laten vallen.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 juni 2020 om 16:41
dinsdag 9 juni 2020 om 16:41
https://www.vosabb.nl/met-migratieachte ... vo-of-vwo/
Eerste hit als je schooladvies migratieachtergrond intikt. Ongeveer 1550 resultaten van dezelfde strekking.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 juni 2020 om 16:44
Ja, en bij mensen met een migratieachtergrond is er heel toevallig veel vaker sprake van "geen klik". En dat gebrek aan een klik noemen we ook wel racisme.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 juni 2020 om 16:46
Net zoals ik het jammer vind, dat jij niet erkent dat racisme in Nederland in veel ernstigere mate voorkomt, dan jij ons wil doen laten geloven. Ik geloof best dat je denkt niet racistisch te zijn, maar ik zei het al eerder, verdiep je er eens echt in, vanuit het perspectief van de mensen met migratie-achtergronden. En de mening van de drie kennissen van jou met een migratie-achtergrond is echt niet representatief voor wat er echt gaande is.
dinsdag 9 juni 2020 om 16:48
Ai wat zuur dat je dan nu die baan kwitjt bent zegfashionvictim schreef: ↑09-06-2020 15:54Ik had er geen rotgevoel over. Ik had een baan waar ik tevreden over was, maar werd uitgenodigd omdat ze bij dat bedrijf specifiek op zoek waren naar iemand met mijn specialisme. Omdat dit bedrijf heel hard roept heel graag diverser te willen zijn, ben ik op die uitnodiging in gegaan. Zoals ik eigenlijk altijd op dat soort uitnodigingen inga, ook al wil ik niet per se van baan wisselen. Ik zat daar dus redelijk vrijblijvend, maar vond het opvallend dat ik na verschillende gespreksrondes dan uiteindelijk met zo'n vage reden werd afgewezen.
Dat zou ik niet opvallend gevonden hebben als het bedrijf niet overal luidkeels verkondigde dat ze heel graag divers wilden zijn, maar dat diverse kandidaten gewoon niet bestaan. Ze bestaan namelijk wel, ik ben er 1 van die door henzelf niet werd aangenomen.
dinsdag 9 juni 2020 om 16:50
En dat zou bijvoorbeeld niet kunnen komen door spijbelen, problematiek thuis, onvoldoende thuis support of de grootte van de hedendaagse klassen? Een cito score bijvoorbeeld lijkt mij toch behoorlijk objectief en meet de intelligentie.fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 16:41https://www.vosabb.nl/met-migratieachte ... vo-of-vwo/
Eerste hit als je schooladvies migratieachtergrond intikt. Ongeveer 1550 resultaten van dezelfde strekking.
Scoren de leerlingen op specieke scholen allemaal gymnasium adviezen?
dinsdag 9 juni 2020 om 16:52
Ik snap die lullige reactie met jankende smiley niet echt.
Er zijn genoeg keiharde onderzoeken waaruit blijkt dat arbeidsmartkdiscriminatie wel degelijk voorkomt in Nederland. Een forummer hier deelt haar eigen ervaring daarmee. Ik vind het nogal vreemd dat die ervaring door meerdere mensen wordt afgedaan als 'onzin'.
Er zijn genoeg keiharde onderzoeken waaruit blijkt dat arbeidsmartkdiscriminatie wel degelijk voorkomt in Nederland. Een forummer hier deelt haar eigen ervaring daarmee. Ik vind het nogal vreemd dat die ervaring door meerdere mensen wordt afgedaan als 'onzin'.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 9 juni 2020 om 16:54
Een Cito toets is een momentopname en meet al helemaal niet de intelligentie. Ik weet niet waar je deze onzin vandaan haalt.Kore schreef: ↑09-06-2020 16:50En dat zou bijvoorbeeld niet kunnen komen door spijbelen, problematiek thuis, onvoldoende thuis support of de grootte van de hedendaagse klassen? Een cito score bijvoorbeeld lijkt mij toch behoorlijk objectief en meet de intelligentie.
Scoren de leerlingen op specieke scholen allemaal gymnasium adviezen?
dinsdag 9 juni 2020 om 16:54
En weer wordt er direct vanuit gegaan dat kinderen met een migratieachtergrond vast ook uit een probleemmilieu komen.Kore schreef: ↑09-06-2020 16:50En dat zou bijvoorbeeld niet kunnen komen door spijbelen, problematiek thuis, onvoldoende thuis support of de grootte van de hedendaagse klassen? Een cito score bijvoorbeeld lijkt mij toch behoorlijk objectief en meet de intellegientie.
Scoren de leerlingen op specieke scholen allemaal gymnasium adviezen?
Dat op zichzelf is al een racistisch vooroordeel.
Maar nee, daar komt het niet door. Kinderen uit lage inkomensgezinnen en kinderen met een migratieachtergrond krijgen vaker een lager schooladvies dan ze op basis van hun intelligentie en cijfers zouden moeten krijgen. Voor kinderen uit lage inkomensgezinnen geldt zelfs dat ook na heroverweging omdat de eindCITO veel hoger uitvalt dat advies vaker niet aangepast wordt dan bij andere groepen.
Zelf denk ik dat dat laatste komt doordat er de laatste jaren meer aandacht voor racisme is en scholen dus huiverig zijn om het advies bij allochtone kinderen niet aan te passen. Ben je echter een arme Rodney die gymnasium kan doen maar je moeder zit in de bijstand, dan heb je dikke pech.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 juni 2020 om 16:55
Misschien is het mijn interpretatiefout hoor, dat kan ook. Ik zag een rijtje posts waarin eigenlijk min of meer werd aangegeven dat 'ze vast op andere redenen is afgewezen', deze interpreteerde ik in datzelfde rijtje.lattemachiato schreef: ↑09-06-2020 16:53Hoezo is dat een lullige reactie? Het leek mij juist meelevend. Maar misschien moet ik even teruglezen ofzo.
Als het niet zo bedoeld is dan slaat mijn reactie niet op deze post, maar op de rest
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 9 juni 2020 om 16:55
Eerlijk gezegd lees ik ook een sarcastische ondertoon. Hopelijk vergis ik me.lattemachiato schreef: ↑09-06-2020 16:53Hoezo is dat een lullige reactie? Het leek mij juist meelevend. Maar misschien moet ik even teruglezen ofzo.
dinsdag 9 juni 2020 om 16:56
Ik ken ze niet, maar Lattemacchiato heeft ze net allemaal bij naam genoemd. Ik bedoelde zelf overigens oorspronkelijk zwarte kamerleden, en Rosabella volgens mij ook want die had het over een witte foto op het bordes.vivautrecht85 schreef: ↑09-06-2020 16:39Daar ben je echt abuis hoor, ook bij bijvoorbeeld VVD zitten mensen met een migratie-achtergrond.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 juni 2020 om 16:58
Wat me denk ik het meest bij gaat blijven van dit topic is hoeveel moeite mensen doen om te ontkennen dat racisme bestaat.
Wat zou de wereld snel mooier worden als al die energie besteed zou worden aan het uitbannen van racisme.
Wat zou de wereld snel mooier worden als al die energie besteed zou worden aan het uitbannen van racisme.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
dinsdag 9 juni 2020 om 16:58
Ik heb alweer een nieuwe, hoor.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 juni 2020 om 16:58
Klopt. En ik weet uit ervaring dat het nog steeds veel te vaak gebeurt.fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 16:54En weer wordt er direct vanuit gegaan dat kinderen met een migratieachtergrond vast ook uit een probleemmilieu komen.
Dat op zichzelf is al een racistisch vooroordeel.
Maar nee, daar komt het niet door. Kinderen uit lage inkomensgezinnen en kinderen met een migratieachtergrond krijgen vaker een lager schooladvies dan ze op basis van hun intelligentie en cijfers zouden moeten krijgen. Voor kinderen uit lage inkomensgezinnen geldt zelfs dat ook na heroverweging omdat de eindCITO veel hoger uitvalt dat advies vaker niet aangepast wordt dan bij andere groepen.
Zelf denk ik dat dat laatste komt doordat er de laatste jaren meer aandacht voor racisme is en scholen dus huiverig zijn om het advies bij allochtone kinderen niet aan te passen. Ben je echter een arme Rodney die gymnasium kan doen maar je moeder zit in de bijstand, dan heb je dikke pech.
dinsdag 9 juni 2020 om 17:01
Als ik een sollicitant spreek, heb ikfashionvictim schreef: ↑09-06-2020 16:39Ik heb geen idee wat voor sollicitatiegesprekken jij voert maar huidskleur komt in de mijne echt nooit ter sprake. En dat is zelfs strafbaar, dus heel raar dat het bij jou kennelijk wel gespreksonderwerp is.
a) niet op afkomst geselecteerd (dan zou ik er immers niet mee om tafel zitten)
b) schrijf ik nergens dat dit gespreksonderwerp is
c) is het niet verboden/strafbaar over huidskleur te praten - anders ben jij wel heel vaak 'strafbaar' bezig
In (sollicitatie)gesprekken vertelt een kandidaat wel eens iets over zijn opleiding of over zijn eerdere werkervaring: dáár ging het over.
Maar, wees gerust, heel veel mensen die niet steeds de " strijd" zo actief opzoeken, hebben nauwelijks last van 'racisme'.
En bedenk dat iedere blanke Nederlander die solliciteert en die niet aangenomen wordt er ook één is; alleen zoekt die de oorzaak misschien bij zichzelf en zijn eigen handelen, of vraagt zich af wat hij kan verbeteren om de volgende keer wél degene te zijn die wordt uitgekozen.
dinsdag 9 juni 2020 om 17:01
FV, ik geef aan dat ik jouw voorbeeld voor de discussie niet goed vind, omdat we het niet kunnen vaststellen.fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 16:33Nou, je impliceert meermaals dat ik vast gewoon niet geschikt was voor de functie waar ik nota bene door henzelf voor benaderd was. Dat vind ik best wel irritant, eigenlijk. Alles om maar niet te hoeven zeggen dat het best wel raar is dat een bedrijf dat de mond vol heeft dat ze zo graag meer vrouwen in zijn algemeen willen dan zelf vrouwen afwijst.
Bij jouw IT-bedrijf zullen ook vast specialistische functies zijn. Bepaalde specifieke programmeurs ofzo, waar er sowieso niet veel van bestaan?
Stel nu dat jullie recruiter dan een vrouwelijke programmeur vindt die bij de concurrent werkt, zou je het dan gek vinden als die vervolgens wordt afgewezen? Of vind je dat dan logisch?
Het kan dat je gelijk hebt en jouw gevoel dat je afgewezen bent vanwege jouw afkomst wil ik ook wel serieus nemen, maar dat is iets anders als het direct voor waar aannemen.
En een vrouw kan afgewezen worden, ook bij ons. We zoeken er specifiek naar, maar als we het gevoel hebben dat iemand niet past in het bedrijf, dan doen we het niet.
De eindbeslissing ligt voor dat soort functies altijd bij onze CEO. Die gooit het altijd op haar intuïtie. Ik heb afgeleerd om daar een discussie over aan te gaan.
dinsdag 9 juni 2020 om 17:01
Dat blijft mij ook altijd het meest bij. En ik kan er geen andere verklaring voor bedenken dan dat die mensen dan zelf gewoon racistisch zijn, of dat het ze geen hol interesseert als zwarte mensen worden achtergesteld (wat ook weer vragen oproept over hoe ze zelf over zwarte mensen denken....).
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 juni 2020 om 17:02
Behalve dan dat je echt iets leest wat er niet staat. Maar goed, zie hierboven.fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 16:36Tja, en ik vind jouw geniepige impliciete insinuaties dan weer niet fijn. Zo hebben we allebei wat.
dinsdag 9 juni 2020 om 17:03
In een sollicitatiegesprek over afkomst of etniciteit praten is wel degelijk verboden, hoor. Elke vraag daarover is strafbaar.Gebruna schreef: ↑09-06-2020 17:01Als ik een sollicitant spreek, heb ik
a) niet op afkomst geselecteerd (dan zou ik er immers niet mee om tafel zitten)
b) schrijf ik nergens dat dit gespreksonderwerp is
c) is het niet verboden/strafbaar over huidskleur te praten - anders ben jij wel heel vaak 'strafbaar' bezig
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 juni 2020 om 17:05
Dat is wederom niet correct.fashionvictim schreef: ↑09-06-2020 16:44Ja, en bij mensen met een migratieachtergrond is er heel toevallig veel vaker sprake van "geen klik". En dat gebrek aan een klik noemen we ook wel racisme.
