Actueel
alle pijlers
Boeren gaan weer protesteren
vrijdag 2 juli 2021 om 10:23
Aankomende woensdag is het zo ver: de boeren gaan weer protesteren. Ze zijn woest om een uitgelekt rapport waaruit blijkt dat een heel groot deel van de boeren rond de Veluwe en Gelderse Vallei moeten gaan stoppen. Dit ivm hoge stikstofconcentraties die schadelijk is voor de natuur. En bovendien de normen overschrijdt waardoor woningbouw in de knel komt.
De boeren sluiten verdere acties niet uit.
Kortom: er gaat weer overlast aan komen.
Nu ben Ik al jarenlang stemmer van PvdD dus mijn mening zal geen verrassing zijn.
We zijn in Nederland de tweede grootste producent van voedsel - na Amerika. Vergelijk de oppervlakte van deze twee landen en je ziet dat er iets helemaal uit verhouding is. Er leven in Nederland meer dieren dan mensen. Dit is qua potentiële virussen etc een tikkende tijdbom. Tel daar bij op dat zo'n 80% geëxporteerd wordt naar het buitenland en dar we een groot stikstofprobleem hebben. Kortom: een hoop last en vervuiling hier doordat we vooral voedsel voor andere landen produceren. Ondertussen is de staat van de Veluwe steeds slechter door de te hoge concentraties stikstof. En komt woningbouw in de knel, want te veel stikstof. Dit terwijl er al grote woningnood is.
Inkrimpen van de veestapel is onvermijdelijk. Klote voor die boeren. Maar dat geprotesteer ben ik nu wel zat.
Tijden veranderen.
Hoe denken jullie daarover ?
De boeren sluiten verdere acties niet uit.
Kortom: er gaat weer overlast aan komen.
Nu ben Ik al jarenlang stemmer van PvdD dus mijn mening zal geen verrassing zijn.
We zijn in Nederland de tweede grootste producent van voedsel - na Amerika. Vergelijk de oppervlakte van deze twee landen en je ziet dat er iets helemaal uit verhouding is. Er leven in Nederland meer dieren dan mensen. Dit is qua potentiële virussen etc een tikkende tijdbom. Tel daar bij op dat zo'n 80% geëxporteerd wordt naar het buitenland en dar we een groot stikstofprobleem hebben. Kortom: een hoop last en vervuiling hier doordat we vooral voedsel voor andere landen produceren. Ondertussen is de staat van de Veluwe steeds slechter door de te hoge concentraties stikstof. En komt woningbouw in de knel, want te veel stikstof. Dit terwijl er al grote woningnood is.
Inkrimpen van de veestapel is onvermijdelijk. Klote voor die boeren. Maar dat geprotesteer ben ik nu wel zat.
Tijden veranderen.
Hoe denken jullie daarover ?
vrijdag 2 juli 2021 om 11:47
Bron?oktovrouw schreef: ↑02-07-2021 11:46Weinig boeren die dat nog zullen ontkennen.
Recent werd al bekend dat het verwachtte grote effect van de tot nu toe gestopte varkensboeren vrijwel nihil bleek te zijn. Dat kun je vraagtekens zetten bij deze manier van oplossen. Het is handig om dat te onderzoeken vóór er miljarden uitgegeven wordt om boeren uit te kopen.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:48
Dit is trouwens het rapport waar het allemaal om te doen is: https://ontspannennederland.nl
vrijdag 2 juli 2021 om 11:48
Ik vraag me af waar je die informatie vandaan hebt, want dat zou ik wel interessant vinden. Als je een bron hebt kijk ik graag met je mee.oktovrouw schreef: ↑02-07-2021 11:46Weinig boeren die dat nog zullen ontkennen.
Recent werd al bekend dat het verwachtte grote effect van de tot nu toe gestopte varkensboeren vrijwel nihil bleek te zijn. Dat kun je vraagtekens zetten bij deze manier van oplossen. Het is handig om dat te onderzoeken vóór er miljarden uitgegeven wordt om boeren uit te kopen.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:50
Je moet eens ophouden met valse informatie te verspreiden want je strooit echt met onzinoktovrouw schreef: ↑02-07-2021 11:46Weinig boeren die dat nog zullen ontkennen.
Recent werd al bekend dat het verwachtte grote effect van de tot nu toe gestopte varkensboeren vrijwel nihil bleek te zijn. Dat kun je vraagtekens zetten bij deze manier van oplossen. Het is handig om dat te onderzoeken vóór er miljarden uitgegeven wordt om boeren uit te kopen.
De uitkoop van varkensboeren was een vrijwillige regeling. Er hebben minder boeren meegedaan aan de regeling dan was verwacht, onder andere doordat de prijs voor varkensvlees omhoog was gegaan door effecten van de coronacrisis in China. Daardoor vallen de resultaten tegen.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:55
We hebben het over gemiddeld 20 fraude gevallen per jaar over de afgelopen 15 jaar volgens het artikel van afgelopen dinsdag op nos.nl.
Dan heb jij het over al dat gesjoemel.
Ik vind het nog wel meevallen..
En dan moeten we nog maar eens zien wat er van de cijfers klopt, voor een paar jaar terug heeft Carola Schouten ook 2000 boerderijen op slot gezet terwijl er maar 3% van de 2000 boeren de boel daadwerkelijk niet op orde had.
Het systeem van de overheid was hierin falende...
I don't care, i love it!!
vrijdag 2 juli 2021 om 11:56
Agen schreef: ↑02-07-2021 11:44Dat zou echt heel bijzonder zijn.
Waarschijnlijk weet je zelf ook wel dat het effect van vanggewassen nog erg onduidelijk is. Maatregelen aan de bron (minder veeteelt) zijn wél duidelijk effectief.
Je zegt inderdaad niet dat er wordt gesjoemeld, maar wel dat Critical… ongelijk heeft. Maar argumenten daarvoor geef je niet.
Los daarvan: de logica van mensen die roepen dat we omdat Nederland vol is, dús de boeren hun gang moeten laten gaan, ontgaat me volledig: omdat het hier druk is, vergroten we de problemen die we hebben om de boel leefbaar te houden expres nog een beetje - lekker puh?
Ja klopt niet alles wat critical in haar uitleg omschreef was correct. Er wordt gesproken over excessief gebruik van nutrienten dat dat allemaal uitspoelt etc. Dat klopt niet..
Wie roept er dan de boeren maar hun gang gaan? ik niet in ieder geval
Maar het stoot mij een beetje tegen het verkeerde been om maar alles op de boeren af te schuiven! En alles wat boeren doen negatief te omschrijven, boeren zijn volgens velen de oorzaak van het stikstofprobleem en doen er niets aan en vervuilen de bodem alleen maar. Dit is niet correct en dan moeten mensen ook eens verder kijken dan hun neus lang is of wat in hun straatje past om maar lekker af te geven op boeren.
Er zijn heel veel boeren innovatief bezig om de stikstofproblematiek aan te pakken. Zo worden er samen met universiteiten onderzoeken gedaan naar aanpassen in het dieet van bijvoorbeeld koeien. Nee niet direct de eiwitten eruit maar bijvoorbeeld een andere eiwitbron gebruiken... En dan wordt er even hier zwart en wit gezegd dat alle boeren conservatief zijn, niets innovatief of vernieuwend willen doen voor het milieu etc. Dit klopt gewoon niet en dat staat mij tegen ....
vrijdag 2 juli 2021 om 11:57
Wat klopt er niet dan?HP2021 schreef: ↑02-07-2021 11:50Je moet eens ophouden met valse informatie te verspreiden want je strooit echt met onzin
De uitkoop van varkensboeren was een vrijwillige regeling. Er hebben minder boeren meegedaan aan de regeling dan was verwacht, onder andere doordat de prijs voor varkensvlees omhoog was gegaan door effecten van de coronacrisis in China. Daardoor vallen de resultaten tegen.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:59
vrijdag 2 juli 2021 om 11:59
Je verdraait mijn woorden.wolkje75 schreef: ↑02-07-2021 11:56Ja klopt niet alles wat critical in haar uitleg omschreef was correct. Er wordt gesproken over excessief gebruik van nutrienten dat dat allemaal uitspoelt etc. Dat klopt niet..
Wie roept er dan de boeren maar hun gang gaan? ik niet in ieder geval
Maar het stoot mij een beetje tegen het verkeerde been om maar alles op de boeren af te schuiven! En alles wat boeren doen negatief te omschrijven, boeren zijn volgens velen de oorzaak van het stikstofprobleem en doen er niets aan en vervuilen de bodem alleen maar. Dit is niet correct en dan moeten mensen ook eens verder kijken dan hun neus lang is of wat in hun straatje past om maar lekker af te geven op boeren.
Er zijn heel veel boeren innovatief bezig om de stikstofproblematiek aan te pakken. Zo worden er samen met universiteiten onderzoeken gedaan naar aanpassen in het dieet van bijvoorbeeld koeien. Nee niet direct de eiwitten eruit maar bijvoorbeeld een andere eiwitbron gebruiken... En dan wordt er even hier zwart en wit gezegd dat alle boeren conservatief zijn, niets innovatief of vernieuwend willen doen voor het milieu etc. Dit klopt gewoon niet en dat staat mij tegen ....
1. Ik zei dat de nutriënten die niet opgenomen worden door gewassen uitspoelen, niet alle.
2. Ik heb meerdere keren beaamt dar er innovatie gaande is, maar ook dat er nog een deel conservatieve boeren is die er niets van wilt weten. En dat is ook uit ervaring. Ik stelde in mijn eerste post al dat er een verandering nodig is, waar boeren in Nederland meer ingezet worden voor innovatie en minimaal nationale productie en niet meer.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:59
Voordat je deze uitspraak doet moet je eerst eens uitzoeken wat nou daadwerkelijk het probleem is.
Ook moet je dan gaan uitzoeken in welke sectoren er de afgelopen 30jaar het meest gedaan is aan het reduceren van bepaalde stoffen.
Er zijn meerdere wegen naar Rome, bewandel ze allemaal maar eens
I don't care, i love it!!
vrijdag 2 juli 2021 om 12:00
Wil je daar dan even een quote van geven? En als je toch bezig bent, kun je dan ook even wat preciezer aangeven wát er niet klopt aan wat CriticalProblem zegt?wolkje75 schreef: ↑02-07-2021 11:56Ja klopt niet alles wat critical in haar uitleg omschreef was correct. Er wordt gesproken over excessief gebruik van nutrienten dat dat allemaal uitspoelt etc. Dat klopt niet..
Wie roept er dan de boeren maar hun gang gaan? ik niet in ieder geval
Maar het stoot mij een beetje tegen het verkeerde been om maar alles op de boeren af te schuiven! En alles wat boeren doen negatief te omschrijven, boeren zijn volgens velen de oorzaak van het stikstofprobleem en doen er niets aan en vervuilen de bodem alleen maar. Dit is niet correct en dan moeten mensen ook eens verder kijken dan hun neus lang is of wat in hun straatje past om maar lekker af te geven op boeren.
Er zijn heel veel boeren innovatief bezig om de stikstofproblematiek aan te pakken. Zo worden er samen met universiteiten onderzoeken gedaan naar aanpassen in het dieet van bijvoorbeeld koeien. Nee niet direct de eiwitten eruit maar bijvoorbeeld een andere eiwitbron gebruiken... En dan wordt er even hier zwart en wit gezegd dat alle boeren conservatief zijn, niets innovatief of vernieuwend willen doen voor het milieu etc. Dit klopt gewoon niet en dat staat mij tegen ....
Boeren zijn niet de enige veroorzakers van milieuproblemen in het land, maar ze leveren wel een belangrijke bijdrage. En het is hoog tijd om daar wat aan te doen. Dat is niet leuk als je boer bent, dat snap ik ook wel.
vrijdag 2 juli 2021 om 12:03
Ik studeer Environmental Sciences waarin stikstofprobleem behoorlijk vaak langs komt, dus ik weet wel degelijk het één en ander (of in ieder geval meer dan de gemiddelde Nederlander). Ik weet dat er al heel veel innovaties zijn wat betreft de uitstoot in de landbouwsector, maar ik wil alleen laten weten dat het geen verbluffende resultaten heeft opgeleverd en de landbouw nog steeds één van de grootste veroorzakers blijft. Er zijn meerdere wegen naar Rome, maar het is gewoon minder effectief om een kleine bron aan de pakken in plaats van een grotere.polo1985 schreef: ↑02-07-2021 11:59Voordat je deze uitspraak doet moet je eerst eens uitzoeken wat nou daadwerkelijk het probleem is.
Ook moet je dan gaan uitzoeken in welke sectoren er de afgelopen 30jaar het meest gedaan is aan het reduceren van bepaalde stoffen.
Er zijn meerdere wegen naar Rome, bewandel ze allemaal maar eens
vrijdag 2 juli 2021 om 12:04
Ik raad mensen aan om deze film te gaan kijken, die geeft een duidelijk beeld over HOE de agrarische sector in de huidige toestand is terechtgekomen.
In Frankrijk pleegt elke week een boer zelfmoord.
In Nederland mogen deze cijfers niet worden bijgehouden, hier wordt iemands beroep niet geregistreerd bij zelfdoding...
https://www.moviemeter.nl/film/1125644
In Frankrijk pleegt elke week een boer zelfmoord.
In Nederland mogen deze cijfers niet worden bijgehouden, hier wordt iemands beroep niet geregistreerd bij zelfdoding...
https://www.moviemeter.nl/film/1125644
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 2 juli 2021 om 12:06
Maar dat boeren mentaal eraan ten onder gaan betekent niet dat stikstof geen probleem of relatief wel meevalt. Het is een probleem, waarvan landbouw een van de grootste oorzaken is, dus daar ook een deel van de oplossing zou kunnen liggen. Nu het zaak om dit kenbaar te maken en op zo'n goed mogelijke manier te kijken hoe, in samenspraak met de boeren, dit opgelost kan worden.Snoesje666 schreef: ↑02-07-2021 12:04Ik raad mensen aan om deze film te gaan kijken, die geeft een duidelijk beeld over HOE de agrarische sector in de huidige toestand is terechtgekomen.
In Frankrijk pleegt elke week een boer zelfmoord.
In Nederland mogen deze cijfers niet worden bijgehouden, hier wordt iemands beroep niet geregistreerd bij zelfdoding...
https://www.moviemeter.nl/film/1125644
vrijdag 2 juli 2021 om 12:07
De melkveehouders zoeken zelf al naar oplossingen om het stikstofprobleem aan te pakken.CriticalProblem schreef: ↑02-07-2021 10:49Ja, dat is het hele probleem. Boeren zijn traditioneel conservatief, en hebben moeite met verandering. Als resultaat kunnen/willen deze mensen niet in zien dat hun bedrijfsvoering al decennia lang een desastreus effect heeft op het kleine beetje natuur wat Nederland nog heeft. Ze trekken het grondwaterpeil naar beneden, zorgen voor een afname van biodiversiteit, eutrofiëring in oppervlakte wateren, afname van de insectenpopulatie, uitputten van de bodem waardoor deze jarenlang onbruikbaar is voor verdere bewerking, niks kan hier meer groeien, en ga zo maar door.
Jammer dat het je levenswerk is, soms is innovatie gewoon nodig, soms kom je er later pas achter dat iets niet goed is in the grand scheme of things, soms moet je inleveren voor de toekomst van je kinderen, bijvoorbeeld. Het gaat echt niet om geld, het gaat puur om het moeten verandering, gevoelens van benadeling door de overheid en de rest van Nederland, en dat resulteert in oppositie, boosheid, protesten, etc.
Ze zien daadwerkelijk wel in dat hun bedrijfsvoering moet veranderen! Beetje zwart wit hoe je het hier omschrijft alsof de gehele landbouw zo is....
https://www.melkvee.nl/artikel/406232-c ... ehouderij/
vrijdag 2 juli 2021 om 12:10
Dus omdat jij een studie doet over de omgeving weet je ook direct wat het beste is? Knap hoor!Niqqi schreef: ↑02-07-2021 12:03Ik studeer Environmental Sciences waarin stikstofprobleem behoorlijk vaak langs komt, dus ik weet wel degelijk het één en ander (of in ieder geval meer dan de gemiddelde Nederlander). Ik weet dat er al heel veel innovaties zijn wat betreft de uitstoot in de landbouwsector, maar ik wil alleen laten weten dat het geen verbluffende resultaten heeft opgeleverd en de landbouw nog steeds één van de grootste veroorzakers blijft. Er zijn meerdere wegen naar Rome, maar het is gewoon minder effectief om een kleine bron aan de pakken in plaats van een grotere.
Het mooie is, je omgeving veranderd, wij veranderen, technieken veranderen. Wat vandaag geweldig is, is morgen alweer achterhaald.
Zie het als auto's die op fossiele brandstoffen rijden. Die zijn zwaar slecht voor het milieu, tenminste, dat werd ons de afgelopen jaren verteld.
Nieuw onderzoek wijst uit dat de nieuwe dieselauto's niet meer belastend zijn voor het milieu dan de gemiddelde elektrische auto.
Maar goed, daar hebben we er nu veel van, dus we gaan er mooi mee door! En we zeggen dat het goed is.
Dit allemaal bedacht door mensen die ervoor geleerd hebben.
Moraal van dit verhaal, niet alles was je bedenkt, of leert blijkt in de praktijk te kloppen...
Dus ga nu maar gauw weer met je neus in de boeken!
I don't care, i love it!!
vrijdag 2 juli 2021 om 12:11
Agen schreef: ↑02-07-2021 12:00Wil je daar dan even een quote van geven? En als je toch bezig bent, kun je dan ook even wat preciezer aangeven wát er niet klopt aan wat CriticalProblem zegt?
@ Agen Check even het bericht om 10.49 van Criticalproblem....
Google even op voedergewassen , vanggewassen & nutrienten , landbouw etc
Boeren zijn niet de enige veroorzakers van milieuproblemen in het land, maar ze leveren wel een belangrijke bijdrage. En het is hoog tijd om daar wat aan te doen. Dat is niet leuk als je boer bent, dat snap ik ook wel.
vrijdag 2 juli 2021 om 12:13
Nu zijn het de boeren maar straks komen wij aan de beurt met bijvoorbeeld autorijden wat veelal woonwerkverkeer is en daarna is het weer iets anders. En enorm verstikkend met zoveel mensen in een soort van natuurreservaat waarin ook wolven leven. Zien we elke dag beelden op TV hoeveel schapen, pony's, etc gedood zijn want dat is natuur.
vrijdag 2 juli 2021 om 12:16
Mijn studie focust op het milieu, de problemen die er zijn en de verschillende inzichten. Stikstof is daarvan ook een onderdeel, dus ik vind best dat ik mag zeggen dat ik relatief veel verstand heb van het probleem. Tuurlijk ben ik geen expert, maar gezien ik bijna dagelijks hierover moet lezen weet ik wel het één en ander.polo1985 schreef: ↑02-07-2021 12:10Dus omdat jij een studie doet over de omgeving weet je ook direct wat het beste is? Knap hoor!
Het mooie is, je omgeving veranderd, wij veranderen, technieken veranderen. Wat vandaag geweldig is, is morgen alweer achterhaald.
Zie het als auto's die op fossiele brandstoffen rijden. Die zijn zwaar slecht voor het milieu, tenminste, dat werd ons de afgelopen jaren verteld.
Nieuw onderzoek wijst uit dat de nieuwe dieselauto's niet meer belastend zijn voor het milieu dan de gemiddelde elektrische auto.
Maar goed, daar hebben we er nu veel van, dus we gaan er mooi mee door! En we zeggen dat het goed is.
Dit allemaal bedacht door mensen die ervoor geleerd hebben.
Moraal van dit verhaal, niet alles was je bedenkt, of leert blijkt in de praktijk te kloppen...
Dus ga nu maar gauw weer met je neus in de boeken!
Ik weet nou niet wat je voorbeeld hier nou precies mee te maken heeft? Inderdaad is niet elke nieuwe technologische innovatie gericht op het verbeteren van de omstandigheden uiteindelijk een betere optie. Echter als technieken nog vrij nieuw zijn en deze op den duur ook weer verbeteren zouden deze op de lange termijn juist wel effectiever zijn, wat volgens mij het geval is met de techniek die jij hier als voorbeeld geeft. Maar afijn, laten we het bij de stikstof houden.
vrijdag 2 juli 2021 om 12:16
En HOE heeft dat stikstofprobleem zo groot kunnen worden?Niqqi schreef: ↑02-07-2021 12:06Maar dat boeren mentaal eraan ten onder gaan betekent niet dat stikstof geen probleem of relatief wel meevalt. Het is een probleem, waarvan landbouw een van de grootste oorzaken is, dus daar ook een deel van de oplossing zou kunnen liggen. Nu het zaak om dit kenbaar te maken en op zo'n goed mogelijke manier te kijken hoe, in samenspraak met de boeren, dit opgelost kan worden.
DAT vertellen ze in die film.
En dan vooral hoe de EU mensen de kop in de strop heeft laten steken door steeds weer de afspraken met de boeren te veranderen en in te laten zetten op veel, meer, nóg veel meer productie.
Ik steun de boerenacties. Ik koop mijn melk "te duur", maar wel rechtstreeks bij de boer die die koeien houdt.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 2 juli 2021 om 12:18
Vertel eens?
vrijdag 2 juli 2021 om 12:21
vrijdag 2 juli 2021 om 12:24
Kijk de film, hij is te lang om het hier te vertellen.
De EU is hierin de boosdoener. Nooit meer honger, produceren, produceren.
De consument is zelf ook schuldig. Alles moet goedkoop.
https://www.vprogids.nl/cinema/films/fi ... erre~.html
Drama over de invloed van de globalisering en commercialisering van landbouw op een Franse boer en zijn gezin. We zien zowel de pracht en het geluk van het plattelandsbestaan als de onderlinge competitie, het dorpse geroddel en de tol die leningen, plofkippen en dumpprijzen eisen ‘omdat de mensen goedkoop willen.’ Een tot debat uitnodigende, bitterzoete ode aan het moderne boerenbestaan. Geregisseerd door een boerenzoon, gebaseerd op het verhaal van zijn vader. Over hoe de opkomst van de boer als ondernemer leidde tot het faillissement van de boer als mens.
snoesje666 wijzigde dit bericht op 02-07-2021 12:25
0.38% gewijzigd
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 2 juli 2021 om 12:24
Misschien een idee om eens bij de buren te gaan kijken?Niqqi schreef: ↑02-07-2021 12:16Mijn studie focust op het milieu, de problemen die er zijn en de verschillende inzichten. Stikstof is daarvan ook een onderdeel, dus ik vind best dat ik mag zeggen dat ik relatief veel verstand heb van het probleem. Tuurlijk ben ik geen expert, maar gezien ik bijna dagelijks hierover moet lezen weet ik wel het één en ander.
Ik weet nou niet wat je voorbeeld hier nou precies mee te maken heeft? Inderdaad is niet elke nieuwe technologische innovatie gericht op het verbeteren van de omstandigheden uiteindelijk een betere optie. Echter als technieken nog vrij nieuw zijn en deze op den duur ook weer verbeteren zouden deze op de lange termijn juist wel effectiever zijn, wat volgens mij het geval is met de techniek die jij hier als voorbeeld geeft. Maar afijn, laten we het bij de stikstof houden.
En dan bedoel ik, neem juist ook de boeren mee in de studie, ipv maar te bedenken ok, vervuilers dus weg?
Ik zag al zoiets staan in 1 van je andere posts. Maar dan ook echt kijken wat een oplossing kan zijn.
In mijn omgeving best een paar boeren die echt begaan zijn met het milieu en met het welzijn van iedereen, maar zodra ze de alle nieuwtjes hebben geïmplementeerd moet het alweer anders, dat is geen doen.
Ik denk dat er in heel veel sectoren voordelen te behalen zijn, maar niet met de snelheid waarmee den Haag/Brussel het willen.
En, daarbij moet er dus niet geconcentreerd worden op 1 sector, we zijn allemaal vervuilers.
I don't care, i love it!!
