Actueel
alle pijlers
Boeren gaan weer protesteren
vrijdag 2 juli 2021 om 10:23
Aankomende woensdag is het zo ver: de boeren gaan weer protesteren. Ze zijn woest om een uitgelekt rapport waaruit blijkt dat een heel groot deel van de boeren rond de Veluwe en Gelderse Vallei moeten gaan stoppen. Dit ivm hoge stikstofconcentraties die schadelijk is voor de natuur. En bovendien de normen overschrijdt waardoor woningbouw in de knel komt.
De boeren sluiten verdere acties niet uit.
Kortom: er gaat weer overlast aan komen.
Nu ben Ik al jarenlang stemmer van PvdD dus mijn mening zal geen verrassing zijn.
We zijn in Nederland de tweede grootste producent van voedsel - na Amerika. Vergelijk de oppervlakte van deze twee landen en je ziet dat er iets helemaal uit verhouding is. Er leven in Nederland meer dieren dan mensen. Dit is qua potentiële virussen etc een tikkende tijdbom. Tel daar bij op dat zo'n 80% geëxporteerd wordt naar het buitenland en dar we een groot stikstofprobleem hebben. Kortom: een hoop last en vervuiling hier doordat we vooral voedsel voor andere landen produceren. Ondertussen is de staat van de Veluwe steeds slechter door de te hoge concentraties stikstof. En komt woningbouw in de knel, want te veel stikstof. Dit terwijl er al grote woningnood is.
Inkrimpen van de veestapel is onvermijdelijk. Klote voor die boeren. Maar dat geprotesteer ben ik nu wel zat.
Tijden veranderen.
Hoe denken jullie daarover ?
De boeren sluiten verdere acties niet uit.
Kortom: er gaat weer overlast aan komen.
Nu ben Ik al jarenlang stemmer van PvdD dus mijn mening zal geen verrassing zijn.
We zijn in Nederland de tweede grootste producent van voedsel - na Amerika. Vergelijk de oppervlakte van deze twee landen en je ziet dat er iets helemaal uit verhouding is. Er leven in Nederland meer dieren dan mensen. Dit is qua potentiële virussen etc een tikkende tijdbom. Tel daar bij op dat zo'n 80% geëxporteerd wordt naar het buitenland en dar we een groot stikstofprobleem hebben. Kortom: een hoop last en vervuiling hier doordat we vooral voedsel voor andere landen produceren. Ondertussen is de staat van de Veluwe steeds slechter door de te hoge concentraties stikstof. En komt woningbouw in de knel, want te veel stikstof. Dit terwijl er al grote woningnood is.
Inkrimpen van de veestapel is onvermijdelijk. Klote voor die boeren. Maar dat geprotesteer ben ik nu wel zat.
Tijden veranderen.
Hoe denken jullie daarover ?
vrijdag 2 juli 2021 om 11:01
Ik werkt in de analytische sector wat voedergewassen betref. Maar ik zou mij als ik jou was toch iets meer verdiepen in de voedergewassen teelt want wat jij hierboven schrijft klopt zeker niet.CriticalProblem schreef: ↑02-07-2021 10:59Wat bedoel jij toch met stikstof vangen? Denk jij dat stikstof hetzelfde probleem is als CO2 en dat planten dat vangen uit de atmosfeer? Atmosferiche stikstof is N2 wat een veel te sterke verbinding is om door planten uit de lucht op te kunnen nemen. Daarnaast is N2 NIET schadelijk, nitraat, ammoniak, ammoniuk en nitriet in de bodem zijn schadelijk. Waarom zit dat zoveel in de bodem? Omdat boeren dat erop gooien in de vorm van mest, zodat hun gewassen kunnen groeien op dat brakke land wat al jaren lang wordt uigeput door schadelijke monocultuur.
Hou toch op, ik weet waar ik het over heb. Ik studeer in deze richting, ik ben opgegroeid op het platteland. De manier van boeren met excessiev ehoeveelheid nutriënten toevoegen aan de bodem is NIET houdbaar, en het grootste deel wordt NIET gevangen door die gewassen, het is teveel om op te nemen en het stroomt weg uit de bodem naar oppervlakte wateren waar het vervuilend is.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:02
Het gaat mij nieteens zozeer om ruimte voor woningbouw, heb ik liever ook niet want ik hou ook van natuur. Maar een kapotgespoten weiland is geen natuur, braakliggende akkers ook niet. Natuur is een bos met grote biodiversiteit, een gezond veengebied met een gezond fluctuerend grondwaterpeil. Daar draagt een weiland niets aan bij.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:03
vrijdag 2 juli 2021 om 11:04
vrijdag 2 juli 2021 om 11:05
vrijdag 2 juli 2021 om 11:07
Welk deel niet, en als jij in die sector werkt kun jij me het misschien uitleggen? Als jij een gewas wilt laten groeien op een akker waar al jarenlang datzelfde gewas, of misschien iets anders, als monocultuur gegroeid wordt, is de bodem waarschijnlijk arm. Als jij dus een gewas wilt laten groeien moet je nutriënten toevoegen (dierlijke mest, synthetisch). Dit is inorganische N, die kan worden opgenomen door planten. Echter wordt er vaak (vooral met dierlijke mest) teveel uitgereden over de akker, waardoor niet alles opgenomen wordt door de gewassen en er dus verplaatsing plaatsvindt van de mobiele N door de bodem naar grondwater, waardoor het terecht kan komen in oppervlaktewateren. In oppervlaktewateren zorgt dit voor een explosie aan nutriënten waardoor algen e.d. gaan groeien wat een negatief effect heeft op de ecologie van dit systeem en de natuurlijke balans ervan.
Hoe gaat dit dan in de praktijk? Ik weet dat er veel onderzoek is en innovatie naar de juiste hoeveelheid nutriënten toevoegen aan de bodem, zodat dit gericht gaat, maar in de praktijk is dit natuurlijk niet voor iedere boer de waarheid of haalbaar.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:08
Alsof alles kapotgepoten wordt of braak ligtCriticalProblem schreef: ↑02-07-2021 11:02Het gaat mij nieteens zozeer om ruimte voor woningbouw, heb ik liever ook niet want ik hou ook van natuur. Maar een kapotgespoten weiland is geen natuur, braakliggende akkers ook niet. Natuur is een bos met grote biodiversiteit, een gezond veengebied met een gezond fluctuerend grondwaterpeil. Daar draagt een weiland niets aan bij.
Als je denkt dat natuur alleen uit bos of veengebied bestaat heb je een redelijk beperkt idee van natuur.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:09
Zeker, maar dit vooraf dreigen met knokploegen gaat weer een stap verder.
Bart Kemp is niet van FDF maar van Agractie, die als wat minder radicaal bekend staat.
nounou
vrijdag 2 juli 2021 om 11:09
Ik ga je punt niet voorbij: met duurzamere boeren, of minder boeren, is het niet nodig voor bakstenen om stikstof op te slaan. Het is overigens ook niet alsof dat gewas die stikstof voor eeuwig opslaat. Het wordt gegeten door vee of door de mens, het wordt weer uitgepoept, het komt terecht in het weiland of in ons rioolwater. Het is een cirkel op deze manier. Gezonde natuur (dus geen weiland of braakliggende grond) kan stikstof WEL opslaan in de bodem waar het vastgehouden wordt.
Ik ga je punt niet voorbij, ik ontkracht het, het is niet relevant. Ik weet niet of je überhaupt weet waar je het over hebt. Ik raad je aan om je in te lezen in de stikstofcyclus.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:11
Een beetje begrijpend lezen brengt je bij het punt dat dat natuurlijk voorbeelden waren. Overigens geloof ik niet dat er natuur is in Nederland, het is grotendeels door de mens gemaakt, natuur is voor mij iets wat zichzelf in stand kan houden en in Nederland is dat bijna niet te doen. Overigens, dat weiland als je dat met rust zou laten zou het zichzelf best kunnen herstellen naar een grasland met biodiversiteit (bloemen, grassen, kruiden), i.p.v. een monocultuur.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:11
Je wilde graag nog even expliciet melden dat je niet heel goed op de hoogte was? Google kan je verder helpen.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:16
Het begint hier aardig op facebook te lijken, iedereen heeft er verstand van..
Het is maar net welk belang je hebt in deze kwestie.
Ik zeg laat die boeren toch eens. Wij hebben hier in nederland de schoonste agrarische sector van de hele wereld, mede door investeringen van de boeren, die dan weer deels gesubsidieerd zijn door de overheid.
Het zou toch jammer zijn dat de overheid de door hun betaalde projecten gewoon weer afbreekt?
En diegene die klaagt over stikstof en weet ik het wat moet zelf dan maar stoppen met uitstoten, want dat is wat we allemaal doen. Schone lucht in oa stikstof veranderen.
Dus allen, koop een fiets, gebruik geen trein, auto, motor en vliegtuig meer en plant jezelf niet voort! Allemaal slecht voor het milieu!
Net zoals de biomassacentrales die onze zogenaamde groene stroom opwekken waar mensen dan weer massaal de elektrische auto mee opladen...
Het is maar net welk belang je hebt in deze kwestie.
Ik zeg laat die boeren toch eens. Wij hebben hier in nederland de schoonste agrarische sector van de hele wereld, mede door investeringen van de boeren, die dan weer deels gesubsidieerd zijn door de overheid.
Het zou toch jammer zijn dat de overheid de door hun betaalde projecten gewoon weer afbreekt?
En diegene die klaagt over stikstof en weet ik het wat moet zelf dan maar stoppen met uitstoten, want dat is wat we allemaal doen. Schone lucht in oa stikstof veranderen.
Dus allen, koop een fiets, gebruik geen trein, auto, motor en vliegtuig meer en plant jezelf niet voort! Allemaal slecht voor het milieu!
Net zoals de biomassacentrales die onze zogenaamde groene stroom opwekken waar mensen dan weer massaal de elektrische auto mee opladen...
I don't care, i love it!!
vrijdag 2 juli 2021 om 11:17
Wow bedankt voor de tipCriticalProblem schreef: ↑02-07-2021 11:09Ik ga je punt niet voorbij: met duurzamere boeren, of minder boeren, is het niet nodig voor bakstenen om stikstof op te slaan. Het is overigens ook niet alsof dat gewas die stikstof voor eeuwig opslaat. Het wordt gegeten door vee of door de mens, het wordt weer uitgepoept, het komt terecht in het weiland of in ons rioolwater. Het is een cirkel op deze manier. Gezonde natuur (dus geen weiland of braakliggende grond) kan stikstof WEL opslaan in de bodem waar het vastgehouden wordt.
Ik ga je punt niet voorbij, ik ontkracht het, het is niet relevant. Ik weet niet of je überhaupt weet waar je het over hebt. Ik raad je aan om je in te lezen in de stikstofcyclus.
Zolang er een stikstof overschot in Nederland is, is het van de zotte om huizen te bouwen. En dat overschot is niet direct opgelost als er een paar boeren stoppen, zie ook het effect van de gestopte boeren tot nu toe (disclaimer: Viel een beetje tegen)
vrijdag 2 juli 2021 om 11:17
Je spreekt over excessieve nutrienten toevoegen door boeren aan de bodem.
Ooit al eens gehoord van het verplichte gebruik van vanggewassen die de nutriënten zoals stikstof opvangen zodat er geen / weinig uitspoeling is? De regels en wetgevingen waaraan landbouwer moeten voldoen en waardoor niet alles excessief is?
(overdrijven is ook een vak apart:))
vrijdag 2 juli 2021 om 11:18
Helemaal gelijk!polo1985 schreef: ↑02-07-2021 11:16Het begint hier aardig op facebook te lijken, iedereen heeft er verstand van..
Het is maar net welk belang je hebt in deze kwestie.
Ik zeg laat die boeren toch eens. Wij hebben hier in nederland de schoonste agrarische sector van de hele wereld, mede door investeringen van de boeren, die dan weer deels gesubsidieerd zijn door de overheid.
Het zou toch jammer zijn dat de overheid de door hun betaalde projecten gewoon weer afbreekt?
En diegene die klaagt over stikstof en weet ik het wat moet zelf dan maar stoppen met uitstoten, want dat is wat we allemaal doen. Schone lucht in oa stikstof veranderen.
Dus allen, koop een fiets, gebruik geen trein, auto, motor en vliegtuig meer en plant jezelf niet voort! Allemaal slecht voor het milieu!
Net zoals de biomassacentrales die onze zogenaamde groene stroom opwekken waar mensen dan weer massaal de elektrische auto mee opladen...
vrijdag 2 juli 2021 om 11:20
Volgensmij is het handiger als mensen zich eerst inlezen over het stikstof probleem voordat ze zich in de discussie gaan mengen. Heb haast het idee dat sommige denken dat stikstof hetzelfde is als CO2...
Mijn mening wat betreft dit onderwerp is dat we er belabberd voorstaan in Nederland als het gaat om stikstof. En een efficiënte manier om dit aan te pakken is om de bron te verkleinen, namelijk veeteelt terug te dringen. Wellicht in combinatie met vleestax en andere stimulances om de vleesconsumptie en melkconsumptie te verminderen. Jammere is dat de gemiddelde boer stug en conservatief is en dit niet wil inzien.
Mijn mening wat betreft dit onderwerp is dat we er belabberd voorstaan in Nederland als het gaat om stikstof. En een efficiënte manier om dit aan te pakken is om de bron te verkleinen, namelijk veeteelt terug te dringen. Wellicht in combinatie met vleestax en andere stimulances om de vleesconsumptie en melkconsumptie te verminderen. Jammere is dat de gemiddelde boer stug en conservatief is en dit niet wil inzien.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:22
Op wat baseer jij je dat er te vaak te veel wordt uitgereden ? Er is een wetgeving waaraan landbouwers moeten voldoen?CriticalProblem schreef: ↑02-07-2021 11:07Welk deel niet, en als jij in die sector werkt kun jij me het misschien uitleggen? Als jij een gewas wilt laten groeien op een akker waar al jarenlang datzelfde gewas, of misschien iets anders, als monocultuur gegroeid wordt, is de bodem waarschijnlijk arm. Als jij dus een gewas wilt laten groeien moet je nutriënten toevoegen (dierlijke mest, synthetisch). Dit is inorganische N, die kan worden opgenomen door planten. Echter wordt er vaak (vooral met dierlijke mest) teveel uitgereden over de akker, waardoor niet alles opgenomen wordt door de gewassen en er dus verplaatsing plaatsvindt van de mobiele N door de bodem naar grondwater, waardoor het terecht kan komen in oppervlaktewateren. In oppervlaktewateren zorgt dit voor een explosie aan nutriënten waardoor algen e.d. gaan groeien wat een negatief effect heeft op de ecologie van dit systeem en de natuurlijke balans ervan.
Hoe gaat dit dan in de praktijk? Ik weet dat er veel onderzoek is en innovatie naar de juiste hoeveelheid nutriënten toevoegen aan de bodem, zodat dit gericht gaat, maar in de praktijk is dit natuurlijk niet voor iedere boer de waarheid of haalbaar.
vrijdag 2 juli 2021 om 11:22
Dit is dus niet zo anders zouden we geen stikstofprobleem hebben. Op dit moment hebben we ontzettend veel landbouw op een vrij kleine oppervlakte die relatief veel stikstof genereerd.polo1985 schreef: ↑02-07-2021 11:16Ik zeg laat die boeren toch eens. Wij hebben hier in nederland de schoonste agrarische sector van de hele wereld, mede door investeringen van de boeren, die dan weer deels gesubsidieerd zijn door de overheid.
Het zou toch jammer zijn dat de overheid de door hun betaalde projecten gewoon weer afbreekt?
vrijdag 2 juli 2021 om 11:22
Geen/weinig uitspoeling? Dat valt in de praktijk dus nogal tegen.wolkje75 schreef: ↑02-07-2021 11:17Je spreekt over excessieve nutrienten toevoegen door boeren aan de bodem.
Ooit al eens gehoord van het verplichte gebruik van vanggewassen die de nutriënten zoals stikstof opvangen zodat er geen / weinig uitspoeling is? De regels en wetgevingen waaraan landbouwer moeten voldoen en waardoor niet alles excessief is?
(overdrijven is ook een vak apart:))
Je manier van reageren doet mij nogal denken aan de eerdere reactie van boeren op de stikstofcijfers van het RIVM: er klopte allemaal niets van, en dat zouden ze wel eens laten zien. Toen puntje bij paaltje kwam, bleken ze dat helemaal niet te kunnen. Jij komt ook met wat losse kreten, maar onderbouwing ontbreekt (en je gooit twee forummers door elkaar).
