Actueel
alle pijlers
#BOOS DOCU: Terug naar je eige land
donderdag 1 november 2018 om 19:33
https://www.youtube.com/watch?v=v1tjz6l7TGQ
In deze docu volgen we 5 kinderen die gedreigd uitgezet te worden of al uitgezet zijn. Dit door een niet werkend Kinderpardon. En zo zijn er in Nederland nog 400 kinderen in dezelfde situatie. Dit zijn kinderen van migranten/ vluchtelingen die hier geboren zijn of langer dan vijf jaar wonen. Zij lopen bewezen psychologische schade op als zij uitgezet worden naar hun land van herkomst (of dat van hun ouders). Daarom: een Kinderpardon dat wél werkt.
zondag 4 november 2018 om 15:20
fashionvictim schreef: ↑04-11-2018 15:06Ik ben hier al gestopt met lezen. Ik heb niemand wat dan ook opgelegd, je moet vooral doen wat je niet laten kan. Voor de rest heb ik de indruk dat je posts me weinig zullen verheffen, om die reden scroll ik er vooralsnog steeds snel overheen.
Lezen is een vak. Waar staat dat jij iemand wat opgelegd hebt? Selectief lezen en dan maar stoppen omdat tekst niet uitkomt of erg dichtbij komt is schering en inslag. Oordeel over mijn Posts ZONDER te lezen? Toemaar, ben jij er zo eentje? Vluchtig zien dat feitjes jou dwingen tot een keuze....
Maar ook dat is jou goed recht. Wel goed opletten hoor, de meeste zinnen staan in de vraagvorm!
zondag 4 november 2018 om 15:22
fashionvictim schreef: ↑04-11-2018 13:19En wat ook wel interessant is, uit een artikel uit januari 2017:
Wat we in dit verhaal willen uitzoeken is hoe de Kinderpardonregeling nou daadwerkelijk in elkaar steekt. Is het strenger geworden in de afgelopen jaren? Volgens onder andere Unicef, Defence for Children en veel vreemdelingenadvocaten wel.
Sinds 2013 hebben maar 29 kinderen een status gekregen op basis van het kinderpardon. Terwijl in totaal maar liefst 1480 een aanvraag hebben gedaan. En in 2016 heeft van de 120 aanvragers tot nu toe maar 1 kind een kinderpardon gekregen. De vraag is op basis waarvan? Volgens sommige juristen zouden deze kinderen ook in aanmerking zijn gekomen voor een verblijfsvergunning zónder deze pardonregeling. Kortom: werkt het Kinderpardon wel zoals het is bedoeld?
De huidige Kinderombudsman, Margrite Kalverboer, die als orthopedagoog betrokken was bij het onderzoek naar gewortelde kinderen en waarop het Kinderpardon is gebaseerd, vindt dat er veel meer moet worden gekeken naar het belang van het kind. Zij zegt daarover: ‘Het probleem ligt in de strenge gronden van de regeling. Het meewerkcriterium wordt voortdurend toegepast; kinderen moeten aantonen dat zij of hun ouders actief hebben meegewerkt aan hun terugkeer. Het lijkt meer op een vertrekverplichting, want het wordt namelijk té strikt toegepast door de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) en rechters. Ze kijken te weinig inhoudelijk naar een zaak en naar het belang van het kind en dat is in strijd met het kinderrechtenverdrag.’
In dit dossier doen we onderzoek doen naar de uitwerking van de huidige kinderpardonregeling. Een regeling die ooit in het leven werd geroepen om humanitaire redenen. Maar hoe werkt deze regeling in de praktijk als er maar zo weinig kinderen voor in aanmerking komen? Het lijkt dus behoorlijk ingewikkeld om in aanmerking te komen voor de regeling. Als je kijkt naar de feiten, bestaat het Kinderpardon dan überhaupt wel?
Wat is daar interessant aan? Binnen jouw gestelde criteria misschien wel.
zondag 4 november 2018 om 15:25
zondag 4 november 2018 om 15:45
Het-groepje schreef: ↑03-11-2018 14:38Ik vind er niks keurigs aan. Expres het dialect ook wat aandikken om de anti Randstad wat aan te spreken, zielige vertoning.
Het is niet oké dat een kind van 9 weer terug moet naar het land waar het gezin vandaan komt.
Maar waar ik niks keurigs aan vind is als kinderen de dupe worden van volwassenen die kinderen gebruiken om hun doel te bereiken. Pa zit tussen het publiek als zijn zoon van 9 het woord doet aan tafel bij DWDD. Waarom zit hij er niet naast? Welke volwassenen vertelt zijn kinderen dat ze dood gemaakt worden als ze terug gaan naar Irak?
https://www.telegraaf.nl/e/2754794/
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
zondag 4 november 2018 om 15:53
Je kent de dossiers niet.fashionvictim schreef: ↑04-11-2018 14:48Dat is dus maar zeer de vraag, of de huidige regels correct toegepast worden en of ze niet voor niets zijn vastgesteld. Zie ook het tweede artikel wat ik heb geciteerd. En het is natuurlijk gek dat deze kinderen wel in aanmerking komen voor een voorlopig pardon, maar vervolgens niet voor een definitief pardon.
Bij deze kinderen is bovendien helemaal geen sprake van eindeloos traineren.
Dat is vaak een paar kilo papierwerk.
Er is een meewerkcriterium waar bijvoorbeeld instaat dat je niet mag onderduiken etc. doen ze dat wel vervalt de mogelijkheid op de pardonregeling.
En voor de twijfelgevallen kan de discretionaire bevoegdheid worden ingezet die ook Harbers al 26 keer inzette.
Klaas Dijkhoff 200 keer
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 november 2018 om 15:54
Het bestond wel, ik heb dat vorig jaar al betaald.
Volgens mij na een oproep op GS
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 4 november 2018 om 17:02
hollebollegijs schreef: ↑04-11-2018 12:52Dat is toch een verschil.
Ik ben tegen migratie dus betaal niet mee aan het laten blijven van uitgeprocedeerde asielzoekers.
Ik ben van mening dat de snelwegblokkeerders een straf verdienen omdat de wet gehandhaafd moet worden maar omdat ik het doel wel sympathiek vind (vond) heb ik €50,- over gemaakt naar het fonds waarvan ik nu weet dat het ook voor advocaat kosten is en de boetes uit betaald worden.
Dat is een prima verklaring van jouw persoonlijke voorkeur, maar dat zegt verder niet zo veel over de hypocriete benadering in dit topic ten aanzien van de wet. En daar hadden we het over. Er zijn hier diverse personen die om het hardst roepen dat de wetgeving rond immigratie niet werkt. Diezelfde personen slepen er van alles bij, zoals gratis huizen weggeven aan asielzoekers terwijl zoonlief maar niet het huis uit te krijgen is.
Maar als de wet dan voorschrijft om een paar kinderen het land uit te knikkeren lopen ze ineens voorop om zich te verschuilen achter diezelfde wetgeving. Dan is het ineens noodzaak om die wet toch zeker wel heel consequent te handhaven en toch ook zeker geen uitzondering te maken voor kinderen want de wet is nou eenmaal de wet en daar moet iedereen zich aan houden toch zeker.
Het wapperen met het wetboek is dus voor die personen alleen interessant als er een asielzoeker mee uit het land gewapperd kan worden. Als met diezelfde wet een asielzoeker asiel krijgt is het ineens een ander verhaal. En dat je ook binnen de wet anders om kan gaan met een kinderpardon is natuurlijk ook niet de bedoeling. Het komt er op neer dat het die personen dus helemaal niet uitmaakt welk argument er gehanteerd wordt, als het maar als consequentie heeft dat er asielzoekers het land uit worden gezet. Het maakt ze niet uit of het wettelijk, sociaal, financieel, praktisch of ethisch verantwoord is; het moet gewoon tot doel hebben om zoveel mogelijk asielzoekers (lees: 'buitenlanders') het land uit te krijgen. Of dat nou kinderen zijn of niet, weg is weg.
zondag 4 november 2018 om 17:37
Dat laatste lijkt me stug want sinds het definitieve kinderpardon bestaat is er pas 120 keer een verblijfsvergunning verleend van de 2120 aanvragen. Die 2120 aanvragen zijn bovendien zowel kinderen als hun gezinsleden, waaronder ouders, meerderjarige broers en zussen, zeer jonge broertjes en zusjes die nog geen vijf jaar oud zijn en in een enkel geval een grootouder. Nar schatting hebben er ongeveer 50 kinderen een kinderpardon gekregen en horen daar dus 70 gezinsleden bij.hollebollegijs schreef: ↑04-11-2018 15:53
En voor de twijfelgevallen kan de discretionaire bevoegdheid worden ingezet die ook Harbers al 26 keer inzette.
Klaas Dijkhoff 200 keer
Het is dus fake news, wat je hier beweert.
Am Yisrael Chai!
zondag 4 november 2018 om 18:27
De NOS schrijft:
https://nos.nl/artikel/2249850-harbers- ... ekers.html
....Staatssecretaris Harbers van Justitie en Veiligheid (VVD) heeft sinds zijn aantreden in oktober vorig jaar 26 keer gebruikgemaakt van zijn discretionaire bevoegdheid...
...De voorganger van Harbers, VVD'er Klaas Dijkhoff, gaf 240 afgewezen asielzoekers alsnog een vergunning. Hij kreeg in twee jaar tijd zaken van 780 mensen voorgelegd. Dijkhoff was ruimhartiger dan zijn voorganger Teeven, die tussen 2012 en 2015 dit middel 300 keer inzette.
https://nos.nl/artikel/2249850-harbers- ... ekers.html
....Staatssecretaris Harbers van Justitie en Veiligheid (VVD) heeft sinds zijn aantreden in oktober vorig jaar 26 keer gebruikgemaakt van zijn discretionaire bevoegdheid...
...De voorganger van Harbers, VVD'er Klaas Dijkhoff, gaf 240 afgewezen asielzoekers alsnog een vergunning. Hij kreeg in twee jaar tijd zaken van 780 mensen voorgelegd. Dijkhoff was ruimhartiger dan zijn voorganger Teeven, die tussen 2012 en 2015 dit middel 300 keer inzette.
zondag 4 november 2018 om 18:35
dit gaat niet alleen over kinderen he? ook volwassenen kunnen aanspraak maken op de DbGebruna schreef: ↑04-11-2018 18:27De NOS schrijft:
https://nos.nl/artikel/2249850-harbers- ... ekers.html
....Staatssecretaris Harbers van Justitie en Veiligheid (VVD) heeft sinds zijn aantreden in oktober vorig jaar 26 keer gebruikgemaakt van zijn discretionaire bevoegdheid...
...De voorganger van Harbers, VVD'er Klaas Dijkhoff, gaf 240 afgewezen asielzoekers alsnog een vergunning. Hij kreeg in twee jaar tijd zaken van 780 mensen voorgelegd. Dijkhoff was ruimhartiger dan zijn voorganger Teeven, die tussen 2012 en 2015 dit middel 300 keer inzette.
zondag 4 november 2018 om 18:40
We hebben het toch over het kinderpardon?Gebruna schreef: ↑04-11-2018 18:27De NOS schrijft:
https://nos.nl/artikel/2249850-harbers- ... ekers.html
....Staatssecretaris Harbers van Justitie en Veiligheid (VVD) heeft sinds zijn aantreden in oktober vorig jaar 26 keer gebruikgemaakt van zijn discretionaire bevoegdheid...
...De voorganger van Harbers, VVD'er Klaas Dijkhoff, gaf 240 afgewezen asielzoekers alsnog een vergunning. Hij kreeg in twee jaar tijd zaken van 780 mensen voorgelegd. Dijkhoff was ruimhartiger dan zijn voorganger Teeven, die tussen 2012 en 2015 dit middel 300 keer inzette.
Am Yisrael Chai!
zondag 4 november 2018 om 18:41
Ik weet niet op wie je doelt, maar volgens mij zijn de mensen die geen open grenzen willen duidelijk: ze willen het niet.shifty schreef: ↑04-11-2018 17:02
Maar als de wet dan voorschrijft om een paar kinderen het land uit te knikkeren lopen ze ineens voorop om zich te verschuilen achter diezelfde wetgeving. Dan is het ineens noodzaak om die wet toch zeker wel heel consequent te handhaven en toch ook zeker geen uitzondering te maken voor kinderen want de wet is nou eenmaal de wet en daar moet iedereen zich aan houden toch zeker.
En in NL is dat geregeld via wetten. En dat is voor iedereen maar goed ook.
Ik geloof dus niet dat er iemand zich 'verschuilt' achter wetten. Asielzoekers zouden alleen uit de regio moeten komen om culturele conflicten zoveel mogelijk te voorkomen. En de wet zou zo moeten zijn dat men (incl. alle familie) ALTIJD terug moet naar land van herkomst, ongeacht of dat na 1, 5 of 50 jaar mogelijk wordt.
Alleen wanneer men aan de reguliere eisen voor immigratie voldoet, kan men blijven/komen. Anders nooit. Ben je ook van alle procedures en pardonnen af.
Uitgeprocedeerde asielzoekers die keer op keer de rechterlijke macht en wetten uitlachen door te blijven, zouden altijd moeten worden uitgezet. Je mag van mensen met die houding weinig goeds verwachten voor je samenleving.
zondag 4 november 2018 om 18:55
niet zo ingewikkeld doen.
zondag 4 november 2018 om 18:57
precies het zijn toch allemaal gelukszoekers en misbruikers van het systeem en geintegreerd zijn ze al helemaal nietfashionvictim schreef: ↑04-11-2018 18:56Ah nee, tuurlijk, is allemaal een pot nat natuurlijk. Of je nu 9 bent of 39, eruit zul je.
zondag 4 november 2018 om 19:03
zondag 4 november 2018 om 19:14
fashionvictim schreef: ↑04-11-2018 18:56Ah nee, tuurlijk, is allemaal een pot nat natuurlijk. Of je nu 9 bent of 39, eruit zul je.
Persoonlijke opmerking verwijderd omdat schijnbaar gewone vragen stellen gelijk met op de man antwoorden gepaard moet gaan, jammer.
Ontopic ik weet niet of de overheid cijfers gepubliceerd heeft van specifieke leeftijdscategorieën. Zo ja, dan zou de extra cijfermatige informatie of gezinshereniging daarna wel of niet inclusief het aantal gezinsleden mijn belangstelling hebben. Nog mooi uitgezet in langjarig diagram en in een oogopslag een gevoel bij kille cijfers.
Uit het AD ten tijde van Howick/Lilli
https://www.ad.nl/politiek/dat-kinderpa ... ~a05c761e/'Dat kinderpardon niet veel kinderen soelaas biedt precies de bedoeling'
De Armeense kinderen mochten onverwachts toch blijven in Nederland, maar Harbers zegt dat dit ‘geen precedent’ schept voor anderen. Ook erkent hij dat het kinderpardon voor nog eens 400 asielkinderen geen soelaas biedt. ,,Dat is ook precies de bedoeling. Zo is het bedoeld toen het werd ingesteld.’’
Harbers wijst erop dat het tijdelijke kinderpardon in 2013 wel ruim was, maar dat daarna striktere regels gelden. Enerzijds om asielkinderen geen valse hoop te bieden. Anderzijds om geen aanzuigende werking te houden op nieuwe asielzoekers.
De facto kunnen de 400 asielkinderen die volgens Defence for Children net als Lili en Howick al lang in Nederland zijn nergens op rekenen, erkent de staatssecretaris.
Dus totaal geen beloftes gemaakt, helaas vergeten wij snel...
verontruste-nlʼer wijzigde dit bericht op 04-11-2018 19:58
Reden: Zie tekst
Reden: Zie tekst
11.01% gewijzigd
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
zondag 4 november 2018 om 19:19
Gut, wat schrijf jij belabberd, voor een verontruste Nederlander. En wat heb je een ongezonde fascinatie voor mijn persoontje.Verontruste-NL’er schreef: ↑04-11-2018 19:14Volstrekt off-topic vraag natuurlijk, maar wel erg serieus bedoeld” jouw nick naam lijkt vooral vwb 2e deel een soort persoonlijke geuzennaam te zijn. ‘Lijkt” schrijf ik naast “off-topic” voordat jij je misschien onheus bekend zal voelen. Ik ken jouw achtergronden niet, maar op basis van type en inhoud van jouw reacties op dit gehele forum distilleer ik dat daaruit.
Ontopic ik weet niet of de overheid cijfers gepubliceerd heeft van specifieke leeftijdscategorieën. Zo ja, dan zou de extra cijfermatige informatie of gezinshereniging daarna wel of niet inclusief het aantal gezinsleden mijn belangstelling hebben. Nog mooi uitgezet in langjarig diagram en in een oogopslag een gevoel bij kille cijfers.
Uit het AD ten tijde van Howick/Lilli
https://www.ad.nl/politiek/dat-kinderpa ... ~a05c761e/
Dus totaal geen beloftes gemaakt, helaas vergeten wij snel...
Ik heb net al cijfers gepubliceerd:
Er zijn 2120 aanvragen gedaan t/m 31 december 2017, waarvan er 120 zijn toegekend. Dit gaat om kinderen en hun familieleden. Van de 120 toekenningen zijn er ongeveer 50 kinderen en de rest zijn hun gezinsleden, waaronder ouders, broers en zussen en een enkele grootouder. Dat zijn ook de enige familieleden die in aanmerking komen onder het kinderpardon, gaat alleen om eerste en tweede graad.
Am Yisrael Chai!
zondag 4 november 2018 om 19:20
wat is de vraag dan? of is het een psycho analyse in een verkapte vraag?Verontruste-NL’er schreef: ↑04-11-2018 19:14Volstrekt off-topic vraag natuurlijk, maar wel erg serieus bedoeld” jouw nick naam lijkt vooral vwb 2e deel een soort persoonlijke geuzennaam te zijn. ‘Lijkt” schrijf ik naast “off-topic” voordat jij je misschien onheus bekend zal voelen. Ik ken jouw achtergronden niet, maar op basis van type en inhoud van jouw reacties op dit gehele forum distilleer ik dat daaruit.
Ontopic ik weet niet of de overheid cijfers gepubliceerd heeft van specifieke leeftijdscategorieën. Zo ja, dan zou de extra cijfermatige informatie of gezinshereniging daarna wel of niet inclusief het aantal gezinsleden mijn belangstelling hebben. Nog mooi uitgezet in langjarig diagram en in een oogopslag een gevoel bij kille cijfers.
Uit het AD ten tijde van Howick/Lilli
https://www.ad.nl/politiek/dat-kinderpa ... ~a05c761e/
Dus totaal geen beloftes gemaakt, helaas vergeten wij snel...
Ik ken je natuurlijk niet, maar, oprechte vraag, en of topic, waar ben jij zo verontrust over? we wonen in een top 5 land kwa welvaart, welzijn, wat hebben wij het goed, niet te geloven. maar nog altijd zijn er mensen boos, jaloers of verontrust.
zondag 4 november 2018 om 19:21
wat is de vraag dan? of is het een psycho analyse in een verkapte vraag?Verontruste-NL’er schreef: ↑04-11-2018 19:14Volstrekt off-topic vraag natuurlijk, maar wel erg serieus bedoeld” jouw nick naam lijkt vooral vwb 2e deel een soort persoonlijke geuzennaam te zijn. ‘Lijkt” schrijf ik naast “off-topic” voordat jij je misschien onheus bekend zal voelen. Ik ken jouw achtergronden niet, maar op basis van type en inhoud van jouw reacties op dit gehele forum distilleer ik dat daaruit.
Ontopic ik weet niet of de overheid cijfers gepubliceerd heeft van specifieke leeftijdscategorieën. Zo ja, dan zou de extra cijfermatige informatie of gezinshereniging daarna wel of niet inclusief het aantal gezinsleden mijn belangstelling hebben. Nog mooi uitgezet in langjarig diagram en in een oogopslag een gevoel bij kille cijfers.
Uit het AD ten tijde van Howick/Lilli
https://www.ad.nl/politiek/dat-kinderpa ... ~a05c761e/
Dus totaal geen beloftes gemaakt, helaas vergeten wij snel...
Ik ken je natuurlijk niet, maar, oprechte vraag, en of topic, waar ben jij zo verontrust over? we wonen in een top 5 land kwa welvaart, welzijn, wat hebben wij het goed, niet te geloven. maar nog altijd zijn er mensen boos, jaloers of verontrust.
zondag 4 november 2018 om 19:21
Cijfers van het IND
Asieltrends gerapporteerd door het IND
https://ind.nl/over-ind/Cijfers-publica ... rends.aspx
Migratieradar gerapporteerd door het IND
https://ind.nl/over-ind/Cijfers-publica ... radar.aspx
Helaas enkel cijfers en tekst, niet eenvoudige grafieken om een (eerste) indruk van de cijfers gevisualiseerd te krijgen.
Asieltrends gerapporteerd door het IND
https://ind.nl/over-ind/Cijfers-publica ... rends.aspx
Migratieradar gerapporteerd door het IND
https://ind.nl/over-ind/Cijfers-publica ... radar.aspx
Helaas enkel cijfers en tekst, niet eenvoudige grafieken om een (eerste) indruk van de cijfers gevisualiseerd te krijgen.
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
zondag 4 november 2018 om 19:21
Overigens is het ook een grove misvatting dat procedures zo lang duren omdat alleen aanvragers ze rekken. In de zaak Lili en Howick was het bijvoorbeeld de staat die in beroep ging (tegen het advies van de rechter in) waardoor de zaak jaren langer heeft geduurd. En dat is regelmatig het geval, dat de staat de procedures maar blijft rekken en rekken door steeds bezwaar en beroep aan te tekenen.
Am Yisrael Chai!
zondag 4 november 2018 om 19:24
Wat wil je hiermee aantonen?Verontruste-NL’er schreef: ↑04-11-2018 19:21Cijfers van het IND
Asieltrends gerapporteerd door het IND
https://ind.nl/over-ind/Cijfers-publica ... rends.aspx
Migratieradar gerapporteerd door het IND
https://ind.nl/over-ind/Cijfers-publica ... radar.aspx
Helaas enkel cijfers en tekst, niet eenvoudige grafieken om een (eerste) indruk van de cijfers gevisualiseerd te krijgen.
En waarom vind je het zo moeilijk om on topic te reageren?
Am Yisrael Chai!
zondag 4 november 2018 om 19:25
precies. bezwaar is ook een recht, we horen ook niemand klagen over nederlanders die zaak op zaak stapelenfashionvictim schreef: ↑04-11-2018 19:21Overigens is het ook een grove misvatting dat procedures zo lang duren omdat alleen aanvragers ze rekken. In de zaak Lili en Howick was het bijvoorbeeld de staat die in beroep ging (tegen het advies van de rechter in) waardoor de zaak jaren langer heeft geduurd. En dat is regelmatig het geval, dat de staat de procedures maar blijft rekken en rekken door steeds bezwaar en beroep aan te tekenen.
zondag 4 november 2018 om 19:25
geen idee, ik begrijp niet van die reactiesfashionvictim schreef: ↑04-11-2018 19:24Wat wil je hiermee aantonen?
En waarom vind je het zo moeilijk om on topic te reageren?
