Actueel
alle pijlers
Buitenhof gisteren: ouderen worden te lang doorbehandeld
maandag 16 mei 2011 om 10:25
Heeft iemand toevallig gisteren buitenhof gezien? Vond het een zeer interessant interview met 3 artsen over het lang doorbehandelen van ouderen. Sommige mensen van de artsen vond ik niet goed (niet alle opties uitleggen snapt de patient niet, daar kan ik echt niks mee!)
Maar met het principe elf ben ik het wel mee eens: waarom zou je mensen van boven een bepaalde leeftijd die in een zorgtehuis wonen en ernstig dementerend nog een griepprik geven bijvoorbeeld?
(bergt zich alvast voor het commentaar)
http://www.vpro.nl/progra ... of/afleveringen/44733497/
Maar met het principe elf ben ik het wel mee eens: waarom zou je mensen van boven een bepaalde leeftijd die in een zorgtehuis wonen en ernstig dementerend nog een griepprik geven bijvoorbeeld?
(bergt zich alvast voor het commentaar)
http://www.vpro.nl/progra ... of/afleveringen/44733497/
woensdag 18 mei 2011 om 17:14
quote:_newwoman_ schreef op 18 mei 2011 @ 16:40:
[...]
Ethanasieverklaringen zijn nutteloos als je dement bent, dat klopt.
Maar volgens mij als je een geregistreerd donorschap hebt kan je wel orgaandonor zijn.
Tenzij je familie hebt die zich daar met hand en tand tegen verzetten, altjd goed om je naasten dus op de hoogte te brengen van je wens om orgaandonor te zijn en het akelige geval dat het zover is,,,,Helaas word er aan nabestaanden nog steeds om toestemming gevraagd ondanks het codicil.
[...]
Ethanasieverklaringen zijn nutteloos als je dement bent, dat klopt.
Maar volgens mij als je een geregistreerd donorschap hebt kan je wel orgaandonor zijn.
Tenzij je familie hebt die zich daar met hand en tand tegen verzetten, altjd goed om je naasten dus op de hoogte te brengen van je wens om orgaandonor te zijn en het akelige geval dat het zover is,,,,Helaas word er aan nabestaanden nog steeds om toestemming gevraagd ondanks het codicil.
woensdag 18 mei 2011 om 17:14
quote:wynette schreef op 18 mei 2011 @ 16:50:
Doe eens even kalm aan newwoman en stop met zorgelijk in je portemomee kijken omdat het leven van een ander te duur is maar je eigen gezondheid onbetaalbaar.
Die vale gier (niet die 2 anderen) heeft het er wel degelijk over om behandelopties te verzwijgen en die 2 anderen vinden juist dat alle opties in alle openheid en volwassenheid besproken moeten worden, ook niet behandelen.
Dat is nogal een verschil.
Natuurlijk gaat dit WEL om geld.
En een onbehandelde longontsteling is inderdaad een middeleeuwse dood.
Platgelegd door de morfine mag je gewoon de pijp uit en dat is dan "humaan"
Wat minder graaien , frauderen en overbodige managers wegbezuinigen en er is genoeg geld om mensen op een autonome manier te laten beslissen over hun eigen leven.Pardon? doe jij eens rustig , leer eens minder overtrokken te reageren dit is niet het eerste topic waarin je overtrokken reageerd !
Doe eens even kalm aan newwoman en stop met zorgelijk in je portemomee kijken omdat het leven van een ander te duur is maar je eigen gezondheid onbetaalbaar.
Die vale gier (niet die 2 anderen) heeft het er wel degelijk over om behandelopties te verzwijgen en die 2 anderen vinden juist dat alle opties in alle openheid en volwassenheid besproken moeten worden, ook niet behandelen.
Dat is nogal een verschil.
Natuurlijk gaat dit WEL om geld.
En een onbehandelde longontsteling is inderdaad een middeleeuwse dood.
Platgelegd door de morfine mag je gewoon de pijp uit en dat is dan "humaan"
Wat minder graaien , frauderen en overbodige managers wegbezuinigen en er is genoeg geld om mensen op een autonome manier te laten beslissen over hun eigen leven.Pardon? doe jij eens rustig , leer eens minder overtrokken te reageren dit is niet het eerste topic waarin je overtrokken reageerd !
woensdag 18 mei 2011 om 17:30
quote:ronniemitchel schreef op 18 mei 2011 @ 17:14:
[...]
Helaas word er aan nabestaanden nog steeds om toestemming gevraagd ondanks het codicil.
Ja, dat klopt inderdaad ook weer. En het moet ook overlegd worden met de familie/nabestaanden, je kan daar niet omheen.
Mijn ervaring is dat er heel zorgvuldig wordt gehandeld.
Bovendien zegt een donorregistratie wel dat de eventuele donor het wel wilde. Het is dus zeker zaak om je omgeving te laten weten hoe je erover denkt.
Heel veel mensen vinden het ondanks hun verdriet ook wel weer heel mooi om een ander te kunnen helpen.
[...]
Helaas word er aan nabestaanden nog steeds om toestemming gevraagd ondanks het codicil.
Ja, dat klopt inderdaad ook weer. En het moet ook overlegd worden met de familie/nabestaanden, je kan daar niet omheen.
Mijn ervaring is dat er heel zorgvuldig wordt gehandeld.
Bovendien zegt een donorregistratie wel dat de eventuele donor het wel wilde. Het is dus zeker zaak om je omgeving te laten weten hoe je erover denkt.
Heel veel mensen vinden het ondanks hun verdriet ook wel weer heel mooi om een ander te kunnen helpen.
woensdag 18 mei 2011 om 17:56
quote:_newwoman_ schreef op 18 mei 2011 @ 17:30:
[...]
Ja, dat klopt inderdaad ook weer. En het moet ook overlegd worden met de familie/nabestaanden, je kan daar niet omheen.
Mijn ervaring is dat er heel zorgvuldig wordt gehandeld.
Bovendien zegt een donorregistratie wel dat de eventuele donor het wel wilde. Het is dus zeker zaak om je omgeving te laten weten hoe je erover denkt.
Heel veel mensen vinden het ondanks hun verdriet ook wel weer heel mooi om een ander te kunnen helpen.Daarom heb ik mijn lief en dochters uitgelegd dat ze echt toestemming moeten geven omdat ik het graag wil, ook verteld waarom ik na mijn dood het nodige wil afstaan , en daar hebben ze gelukkig begrip voor , ik vind het echter heel jammer dat ik hun ondanks mijn codicil er toch mee moest belasten.
[...]
Ja, dat klopt inderdaad ook weer. En het moet ook overlegd worden met de familie/nabestaanden, je kan daar niet omheen.
Mijn ervaring is dat er heel zorgvuldig wordt gehandeld.
Bovendien zegt een donorregistratie wel dat de eventuele donor het wel wilde. Het is dus zeker zaak om je omgeving te laten weten hoe je erover denkt.
Heel veel mensen vinden het ondanks hun verdriet ook wel weer heel mooi om een ander te kunnen helpen.Daarom heb ik mijn lief en dochters uitgelegd dat ze echt toestemming moeten geven omdat ik het graag wil, ook verteld waarom ik na mijn dood het nodige wil afstaan , en daar hebben ze gelukkig begrip voor , ik vind het echter heel jammer dat ik hun ondanks mijn codicil er toch mee moest belasten.
woensdag 18 mei 2011 om 18:14
Snap ik Ronnie, is ook een lastig onderwerp, maar stel dat het ooit wel zover zou komen dan is het voor hen op dat moment weer ietsje makkelijker omdat ze weten dat ze doen wat jij wilde.
Je kan niet, niks zeggen, een donorregistratie doen en ze dan in een vreselijke verdrietige tijd ineens laten overvallen met de vraag..
Dat zou nog erger voor ze zijn lijkt mij..
Als je het hebt besproken kunnen ze in jouw geest handelen en dan kan zelfs een beetje een troost zijn, vreemd genoeg.
Je kan niet, niks zeggen, een donorregistratie doen en ze dan in een vreselijke verdrietige tijd ineens laten overvallen met de vraag..
Dat zou nog erger voor ze zijn lijkt mij..
Als je het hebt besproken kunnen ze in jouw geest handelen en dan kan zelfs een beetje een troost zijn, vreemd genoeg.
woensdag 18 mei 2011 om 18:30
Iedereen heeft toch het recht om behandeling te weigeren?
En als je oud en dement bent mogen je kinderen daar toch over beslissen? Van dat laatste weet ik niet hoe het precies zit..
Maar dan kan de patiënt zelf kiezen om het leven niet onnodig lang op te rekken. Dat hoeft een ander niet te bepalen.
Leeftijd zegt lang niet alles, de ene 85 jarige is de andere niet. En wie zijn de artsen om te bepalen wanneer het genoeg is geweest.. Als ik 90 ben en niet mijn bed uit kan komen, kan ik nog gelukkig zijn en willen leven.
En als je oud en dement bent mogen je kinderen daar toch over beslissen? Van dat laatste weet ik niet hoe het precies zit..
Maar dan kan de patiënt zelf kiezen om het leven niet onnodig lang op te rekken. Dat hoeft een ander niet te bepalen.
Leeftijd zegt lang niet alles, de ene 85 jarige is de andere niet. En wie zijn de artsen om te bepalen wanneer het genoeg is geweest.. Als ik 90 ben en niet mijn bed uit kan komen, kan ik nog gelukkig zijn en willen leven.
woensdag 18 mei 2011 om 19:11
woensdag 18 mei 2011 om 19:28
@Zoebie,
Je vult teveel in.
Ik heb het niet over een hele generatie. Ik heb het over zieken die in feite uitbehandeld zijn, maar aan wie niemand dat durft te zeggen - en dus gooien we er nog een lading medisch vernunft tegen aan. Dat vind ik laf en onverstandig en ik vind inderdaad dat de lasten daarvan niet bij hen neergelegd mogen worden die daar niet verantwoordelijk voor zijn. Dat zijn mijn jong-volwassen kinderen.
Vind je het goor en absurd?
Ik heb deze opvatting lijnrecht van mijn ouders overgenomen, beiden midden 70. Denk daar maar eens over na.
Verder ben ik van mening dat veel mensen ongezond leven en de kosten te gemakkelijk afwentelen. Rechten worden gemakkelijker geclaimed dan dat plichten worden vervuld. Daarmee redt geen enkel huishouden het op den duur.
Je vult teveel in.
Ik heb het niet over een hele generatie. Ik heb het over zieken die in feite uitbehandeld zijn, maar aan wie niemand dat durft te zeggen - en dus gooien we er nog een lading medisch vernunft tegen aan. Dat vind ik laf en onverstandig en ik vind inderdaad dat de lasten daarvan niet bij hen neergelegd mogen worden die daar niet verantwoordelijk voor zijn. Dat zijn mijn jong-volwassen kinderen.
Vind je het goor en absurd?
Ik heb deze opvatting lijnrecht van mijn ouders overgenomen, beiden midden 70. Denk daar maar eens over na.
Verder ben ik van mening dat veel mensen ongezond leven en de kosten te gemakkelijk afwentelen. Rechten worden gemakkelijker geclaimed dan dat plichten worden vervuld. Daarmee redt geen enkel huishouden het op den duur.
woensdag 18 mei 2011 om 20:10
quote:dimpf schreef op 18 mei 2011 @ 19:28:
@Zoebie,
Je vult teveel in.
Ik heb het niet over een hele generatie. Ik heb het over zieken die in feite uitbehandeld zijn, maar aan wie niemand dat durft te zeggen - en dus gooien we er nog een lading medisch vernunft tegen aan. Dat vind ik laf en onverstandig en ik vind inderdaad dat de lasten daarvan niet bij hen neergelegd mogen worden die daar niet verantwoordelijk voor zijn. Dat zijn mijn jong-volwassen kinderen.
Vind je het goor en absurd?
Ik heb deze opvatting lijnrecht van mijn ouders overgenomen, beiden midden 70. Denk daar maar eens over na.
Verder ben ik van mening dat veel mensen ongezond leven en de kosten te gemakkelijk afwentelen. Rechten worden gemakkelijker geclaimed dan dat plichten worden vervuld. Daarmee redt geen enkel huishouden het op den duur.Waar heb je het in vredesnaam over?! We betalen hier met zijn allen ziektekosten premies zodat je recht hebt op de zorg die je nodig hebt.
@Zoebie,
Je vult teveel in.
Ik heb het niet over een hele generatie. Ik heb het over zieken die in feite uitbehandeld zijn, maar aan wie niemand dat durft te zeggen - en dus gooien we er nog een lading medisch vernunft tegen aan. Dat vind ik laf en onverstandig en ik vind inderdaad dat de lasten daarvan niet bij hen neergelegd mogen worden die daar niet verantwoordelijk voor zijn. Dat zijn mijn jong-volwassen kinderen.
Vind je het goor en absurd?
Ik heb deze opvatting lijnrecht van mijn ouders overgenomen, beiden midden 70. Denk daar maar eens over na.
Verder ben ik van mening dat veel mensen ongezond leven en de kosten te gemakkelijk afwentelen. Rechten worden gemakkelijker geclaimed dan dat plichten worden vervuld. Daarmee redt geen enkel huishouden het op den duur.Waar heb je het in vredesnaam over?! We betalen hier met zijn allen ziektekosten premies zodat je recht hebt op de zorg die je nodig hebt.
woensdag 18 mei 2011 om 20:28
quote:dimpf schreef op 18 mei 2011 @ 19:28:
@Zoebie,
Je vult teveel in.
Ik heb het niet over een hele generatie. Ik heb het over zieken die in feite uitbehandeld zijn, maar aan wie niemand dat durft te zeggen - en dus gooien we er nog een lading medisch vernunft tegen aan. Dat vind ik laf en onverstandig en ik vind inderdaad dat de lasten daarvan niet bij hen neergelegd mogen worden die daar niet verantwoordelijk voor zijn. Dat zijn mijn jong-volwassen kinderen.
Vind je het goor en absurd?
Ik heb deze opvatting lijnrecht van mijn ouders overgenomen, beiden midden 70. Denk daar maar eens over na.
Verder ben ik van mening dat veel mensen ongezond leven en de kosten te gemakkelijk afwentelen. Rechten worden gemakkelijker geclaimed dan dat plichten worden vervuld. Daarmee redt geen enkel huishouden het op den duur.Ik hoop voor jou dat je nooit voor de keuze komt te staan. Dan pas weet je hoe moeilijk het is. En ik weet waar ik over praat.
@Zoebie,
Je vult teveel in.
Ik heb het niet over een hele generatie. Ik heb het over zieken die in feite uitbehandeld zijn, maar aan wie niemand dat durft te zeggen - en dus gooien we er nog een lading medisch vernunft tegen aan. Dat vind ik laf en onverstandig en ik vind inderdaad dat de lasten daarvan niet bij hen neergelegd mogen worden die daar niet verantwoordelijk voor zijn. Dat zijn mijn jong-volwassen kinderen.
Vind je het goor en absurd?
Ik heb deze opvatting lijnrecht van mijn ouders overgenomen, beiden midden 70. Denk daar maar eens over na.
Verder ben ik van mening dat veel mensen ongezond leven en de kosten te gemakkelijk afwentelen. Rechten worden gemakkelijker geclaimed dan dat plichten worden vervuld. Daarmee redt geen enkel huishouden het op den duur.Ik hoop voor jou dat je nooit voor de keuze komt te staan. Dan pas weet je hoe moeilijk het is. En ik weet waar ik over praat.
woensdag 18 mei 2011 om 20:44
Quote Dimpf
@Zoebie,
Je vult teveel in.
Ik heb het niet over een hele generatie. Ik heb het over zieken die in feite uitbehandeld zijn, maar aan wie niemand dat durft te zeggen - en dus gooien we er nog een lading medisch vernunft tegen aan. Dat vind ik laf en onverstandig en ik vind inderdaad dat de lasten daarvan niet bij hen neergelegd mogen worden die daar niet verantwoordelijk voor zijn. Dat zijn mijn jong-volwassen kinderen.
Goh daarom heeft een broer van mij die longkanker had , er voor gekozen om de laatste periode van zijn leven geen behandeling meer te ondergaan, daarom heeft hij in samenspraak met de artsen geen chemo of andere behandelingen onder gaan omdat hem dat niet verteld werd, wel fijn dat hij toch wel humaan heeft mogen sterven dankzij artsen , net als mijn oudste zus die onbehandelbaar ziek was , maaruh ik neem aan dat jij je kinderen hebt grootgebracht met het idee dat ze zelf voor hun kids moeten zorgen, dus ook kraamzorg zelf dienen te betalen geen kinderbijslag mogen ontvangen aangezien anderen dat anders weer voor hun moeten ophoesten, en ow jah niet vergeten te vertellen dat ze nooit never niet ziek mogen worden anders moeten anderen ook voor hun betalen.
@Zoebie,
Je vult teveel in.
Ik heb het niet over een hele generatie. Ik heb het over zieken die in feite uitbehandeld zijn, maar aan wie niemand dat durft te zeggen - en dus gooien we er nog een lading medisch vernunft tegen aan. Dat vind ik laf en onverstandig en ik vind inderdaad dat de lasten daarvan niet bij hen neergelegd mogen worden die daar niet verantwoordelijk voor zijn. Dat zijn mijn jong-volwassen kinderen.
Goh daarom heeft een broer van mij die longkanker had , er voor gekozen om de laatste periode van zijn leven geen behandeling meer te ondergaan, daarom heeft hij in samenspraak met de artsen geen chemo of andere behandelingen onder gaan omdat hem dat niet verteld werd, wel fijn dat hij toch wel humaan heeft mogen sterven dankzij artsen , net als mijn oudste zus die onbehandelbaar ziek was , maaruh ik neem aan dat jij je kinderen hebt grootgebracht met het idee dat ze zelf voor hun kids moeten zorgen, dus ook kraamzorg zelf dienen te betalen geen kinderbijslag mogen ontvangen aangezien anderen dat anders weer voor hun moeten ophoesten, en ow jah niet vergeten te vertellen dat ze nooit never niet ziek mogen worden anders moeten anderen ook voor hun betalen.
