Actueel
alle pijlers
Burgerslaaf?
zaterdag 28 november 2009 om 08:31
Las ik zonet:
Onderstaand stuk is van :
Alex Klein (1969) is als docent verbonden aan de Universiteit Nyenrode en een aantal particuliere hogescholen, waar hij les geeft in marketing & sales, maar ook financiële bedrijfskunde. Tevens is hij auteur van het boek Regengeluk, een financiële roman, en De Ster van Succes, een handleiding voor ondernemers
Langzamerhand wordt duidelijk dat de recessie nog lang niet voorbij is. Misschien wel statistisch, maar uit uw portemonnee wordt steeds meer geld geklopt. De overheid verzoekt haar brave burgers of zij misschien nog wat centjes over hebben.
Natuurlijk wordt er gezegd dat de kilometerheffing niet meer gaat kosten dan dat het huidige systeem kost. Gemiddeld gesproken, dan; er zullen altijd mensen zijn die er toch een beetje op achteruit gaan, maar dat is dan redelijk want zij gebruiken ook meer. Waarde burger, wilt gij gaan betalen? Nu een beetje, straks steeds meer…
Ook de energienota gaat over twee jaar aanzienlijk omhoog. In al haar wijsheid heeft de regering besloten dat wij dat willen. Wij willen niet het meer betalen, maar wel groene energie en dat kost meer geld en dus mogen we meer betalen. Zeg burgermensje, gij gaat betalen!
De overheid is simpelweg op zoek naar meer geld en gaat dat uiteindelijk bij u en mij vinden. Wat vindt u van het idee om maximaal 60% inkomstenbelasting te betalen? U kunt namelijk niet stoppen met werken en dus kunt u niets anders dan betalen… En wat dacht u van een verhoging van de BTW naar 20%? U kunt namelijk niet stoppen met boodschappen doen, dus u betaalt toch wel. Zeg burgersmurf, ga maar betalen!
Ook de andere kant op werkt prima. Om het overheidstekort terug te dringen, kan er ook minder teruggegeven worden, natuurlijk. De opschroeving van de AOW leeftijd is er daar een mooi voorbeeld van. De overheid hoeft twee jaar minder premie te betalen en dat scheelt weer. Ook het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek komt er aan; wat wil je doen? Niet meer wonen in je eigen huis? Zeg burgerslet, trek open jouw portemonnee!
De overheid gaat op zoek naar zaken, die u toch niet kunt laten. Wonen? Meer WOZ betalen, minder renteteruggaaf krijgen. Energie? Gewoon meer betalen, u verbruikt toch wel. De gasprijs kan omhoog, u stopt toch niet met stoken. De waterprijs kan nog omhoog, want u blijft toch wel douchen en afwassen. Autobelasting? Wat wilt u doen, niet meer rijden?
De overheid weet dat u toch wel blijft wonen in Nederland, dat u de auto toch niet weg doet, dat u echt niet minder gaat stoken, dat u toch wel blijft eten en dus is het heel gemakkelijk om het begrotingstekort terug te dringen. Den Haag bepaalt, u betaalt – u kunt namelijk niet anders en dat weten ze daar maar al te goed.
Arrogant Den Haag heeft zeer democratisch zelfstandig besloten:
Zeg burgerslaaf, betaal!
-------------------------------
De vaste lasten worden ook in ons huis steeds hoger.
Ook wij zijn nu 1 van de velen die per 1-1-2010 hun aanvullende verzekering hebben geschrapt.We leggen zelf wel een aparte spaarpot aan voor oa de tandartsrekening,3x 34.95 per maand is toch alweer ruim 1250 euro per jaar.
En we gaan nu verder kijken wat we kunnen bezuinigen per jaar.
We hebben ieder onze eigen auto,lekker makkelijk maar ik heb de auto niet echt nodig,werk om de hoek zeg maar,maar ja met die harde wind en stromende regen ,met de boodschappen doen,ff lekker winkelen in een andere stad is die auto wel gemakkelijk.Maar eigenlijk....niet echt nodig.
Boodschappen,we geven aardig wat uit,daar kan nog genoeg op bezuinigt worden.Mijn tassentic maar overwinnen,overbodige inboedel op marktplaats zetten.....
Wat hebben jullie ondervonden van deze recessie?
Onderstaand stuk is van :
Alex Klein (1969) is als docent verbonden aan de Universiteit Nyenrode en een aantal particuliere hogescholen, waar hij les geeft in marketing & sales, maar ook financiële bedrijfskunde. Tevens is hij auteur van het boek Regengeluk, een financiële roman, en De Ster van Succes, een handleiding voor ondernemers
Langzamerhand wordt duidelijk dat de recessie nog lang niet voorbij is. Misschien wel statistisch, maar uit uw portemonnee wordt steeds meer geld geklopt. De overheid verzoekt haar brave burgers of zij misschien nog wat centjes over hebben.
Natuurlijk wordt er gezegd dat de kilometerheffing niet meer gaat kosten dan dat het huidige systeem kost. Gemiddeld gesproken, dan; er zullen altijd mensen zijn die er toch een beetje op achteruit gaan, maar dat is dan redelijk want zij gebruiken ook meer. Waarde burger, wilt gij gaan betalen? Nu een beetje, straks steeds meer…
Ook de energienota gaat over twee jaar aanzienlijk omhoog. In al haar wijsheid heeft de regering besloten dat wij dat willen. Wij willen niet het meer betalen, maar wel groene energie en dat kost meer geld en dus mogen we meer betalen. Zeg burgermensje, gij gaat betalen!
De overheid is simpelweg op zoek naar meer geld en gaat dat uiteindelijk bij u en mij vinden. Wat vindt u van het idee om maximaal 60% inkomstenbelasting te betalen? U kunt namelijk niet stoppen met werken en dus kunt u niets anders dan betalen… En wat dacht u van een verhoging van de BTW naar 20%? U kunt namelijk niet stoppen met boodschappen doen, dus u betaalt toch wel. Zeg burgersmurf, ga maar betalen!
Ook de andere kant op werkt prima. Om het overheidstekort terug te dringen, kan er ook minder teruggegeven worden, natuurlijk. De opschroeving van de AOW leeftijd is er daar een mooi voorbeeld van. De overheid hoeft twee jaar minder premie te betalen en dat scheelt weer. Ook het afschaffen van de hypotheekrenteaftrek komt er aan; wat wil je doen? Niet meer wonen in je eigen huis? Zeg burgerslet, trek open jouw portemonnee!
De overheid gaat op zoek naar zaken, die u toch niet kunt laten. Wonen? Meer WOZ betalen, minder renteteruggaaf krijgen. Energie? Gewoon meer betalen, u verbruikt toch wel. De gasprijs kan omhoog, u stopt toch niet met stoken. De waterprijs kan nog omhoog, want u blijft toch wel douchen en afwassen. Autobelasting? Wat wilt u doen, niet meer rijden?
De overheid weet dat u toch wel blijft wonen in Nederland, dat u de auto toch niet weg doet, dat u echt niet minder gaat stoken, dat u toch wel blijft eten en dus is het heel gemakkelijk om het begrotingstekort terug te dringen. Den Haag bepaalt, u betaalt – u kunt namelijk niet anders en dat weten ze daar maar al te goed.
Arrogant Den Haag heeft zeer democratisch zelfstandig besloten:
Zeg burgerslaaf, betaal!
-------------------------------
De vaste lasten worden ook in ons huis steeds hoger.
Ook wij zijn nu 1 van de velen die per 1-1-2010 hun aanvullende verzekering hebben geschrapt.We leggen zelf wel een aparte spaarpot aan voor oa de tandartsrekening,3x 34.95 per maand is toch alweer ruim 1250 euro per jaar.
En we gaan nu verder kijken wat we kunnen bezuinigen per jaar.
We hebben ieder onze eigen auto,lekker makkelijk maar ik heb de auto niet echt nodig,werk om de hoek zeg maar,maar ja met die harde wind en stromende regen ,met de boodschappen doen,ff lekker winkelen in een andere stad is die auto wel gemakkelijk.Maar eigenlijk....niet echt nodig.
Boodschappen,we geven aardig wat uit,daar kan nog genoeg op bezuinigt worden.Mijn tassentic maar overwinnen,overbodige inboedel op marktplaats zetten.....
Wat hebben jullie ondervonden van deze recessie?
vrijdag 4 december 2009 om 13:52
Hoe dat kan? Van bijstand rondkomen? Ik denk door je zaken heel goed te regelen. Er zijn heel, heel veel regelingen voor minima, kijk maar eens op rechtopminimavoorzieningen.nl Er zijn zoveel verschillende regelingen, het is teveel om op te noemen. Als iemand met bijstand o.i.d. van al die regelingen gebruik zou maken is er denk ik echt heel veel mogelijk. Punt is denk ik alleen dat juist veel mensen die daar recht op hebben en noodlijdend zijn, niet voldoende geïnformeerd zijn over al deze regelingen. Dat is misschien ook niet zo raar. Je zou er denk ik een dagtaak aan hebben om al die regelingen en voorzieningen allemaal stuk voor stuk apart aan te vragen. Misschien zou het weleens een idee zijn als we al die regelingen op 1 grote hoop zouden gooien. Dat zou zoveel bureaucratie en pennenlikkerij voorkomen dat er vanzelf heel veel bespaard word en dat we daarvan misschien wel fatsoenlijke potjes kunnen maken.
vrijdag 4 december 2009 om 13:58
Ja en als je net niet arm genoeg bent want alimentatie ofzo val je daar dus mooi buiten, en dan krijg je je gemeentebelasting binnen en je ex komt niet over de brug met bijdrage v schoolgeld en dat is dan jammerdebammer want iedereen voor zich en god voor ons allen.
Tis toch net de socialistische heilstaat he, ons land. Pfff...
Tis toch net de socialistische heilstaat he, ons land. Pfff...
vrijdag 4 december 2009 om 14:02
Tegenzin hebben bij het betalen van het gelag van een ander is niet vreemd. Stel je eens voor dat je in de kroeg opeens wordt gevraagd om het drinken van een ander tafeltje te betalen, omdat zij bijstandstrekker zijn en jij werkt. Dat vind je dan toch oneerlijk? Toch is dat wat er gebeurt.
Liv, van een kale kip kan je niet plukken, maar als hij net zoveel voelt als een kip die goed voor zijn veren zorgt, zal hij wel meer krijsen als de boer komt plukken. Als het om belastingverzwaring gaat, zijn de minima bepaald niet solidair met de mensen die een goede baan hebben behaald.
De overheid rooft, en verspilt het geld. Het wordt alsmaar erger. Als je er tegenin gaat, begin jij te zeuren over de arme bijstandstrekkertjes. Die zijn onderdeel van het probleem juist omdat ze braaf op partijen stemmen die steeds meer belastinggeld willen rondstrooien. Als die het verschil eens voelden, werd het misschien wat meer een verkiezingspunt.
Liv, van een kale kip kan je niet plukken, maar als hij net zoveel voelt als een kip die goed voor zijn veren zorgt, zal hij wel meer krijsen als de boer komt plukken. Als het om belastingverzwaring gaat, zijn de minima bepaald niet solidair met de mensen die een goede baan hebben behaald.
De overheid rooft, en verspilt het geld. Het wordt alsmaar erger. Als je er tegenin gaat, begin jij te zeuren over de arme bijstandstrekkertjes. Die zijn onderdeel van het probleem juist omdat ze braaf op partijen stemmen die steeds meer belastinggeld willen rondstrooien. Als die het verschil eens voelden, werd het misschien wat meer een verkiezingspunt.
vrijdag 4 december 2009 om 14:03
Heel stiekem hoop ik dat mensen die zich nu zo keihard opstellen zelf eens een jaar of 5 van de bijstand moeten leven met alles wat daarbij hoort.
Hoogopgeleid, nooit vieze handen gehad of zwaar werk moeten doen, maar dan ineens álles moeten aanpakken ook al is dat zwaar onder het nivo en dan voor een salaris dat net boven de uitkering is. Dit is echt geen fictie, kan iedereen gebeuren in een maatschappij waarin iedereen met een hoge opleiding in dezelfde vijver zitten te vissen.
Lijkt me een goede leerschool. En dat dan temidden van de rest van je sociale leven die allemaal topinkomens hebben.
Hoogopgeleid, nooit vieze handen gehad of zwaar werk moeten doen, maar dan ineens álles moeten aanpakken ook al is dat zwaar onder het nivo en dan voor een salaris dat net boven de uitkering is. Dit is echt geen fictie, kan iedereen gebeuren in een maatschappij waarin iedereen met een hoge opleiding in dezelfde vijver zitten te vissen.
Lijkt me een goede leerschool. En dat dan temidden van de rest van je sociale leven die allemaal topinkomens hebben.
vrijdag 4 december 2009 om 14:08
'het gelag betalen'. Ik noem dat: Solidariteit met mensen die het minder hebben. Zoals je ook blij zal zijn dat als er n ramp gebeurt er mensen zijn die geld storten op de giro voor noodhulp.
De daklozen van Den Haag hebben onlangs geld ingezameld voor daklozen in derde wereldlanden. Daar zouden sommige mensen nog wat van kunnen leren.
De daklozen van Den Haag hebben onlangs geld ingezameld voor daklozen in derde wereldlanden. Daar zouden sommige mensen nog wat van kunnen leren.
vrijdag 4 december 2009 om 14:15
Ja die zijn er ja, dat is n groep die zo perfect beschreven is in n boek van Theodore Dalrymple, deze mensen willen niet deelnemen aan de maatschappij. Laat sancties dan ook voor deze groep gelden en bestempel niet de roeien met de riemen die je hebt mensen met 'bijstandstrekkers', die hebben het ook zonder dat stigma al zwaar genoeg, echt iets om jaloers te zijn, je hand ophouden. *rolls eyes*
vrijdag 4 december 2009 om 14:15
Ekennah: je valt in herhaling met je "gezeur over arme bijstandstrekkertjes". Dit is nu al de derde keer dat je me zoiets aanrekent, en het slaat nergens op, is nergens op gebaseerd en laat slechts zien dat je geen goede argumenten hebt en op de persoon probeert te spelen.
Verder vind ik je erg kortzichtig: één slechte ervaring betekent over het algemeen niet dat iedereen zo is. Ik kan je zat andere verhalen vertellen, maar ik heb zo het vermoeden dat je dat niet eens wilt horen.
En nu echt weg. Dit is zinloos.
Verder vind ik je erg kortzichtig: één slechte ervaring betekent over het algemeen niet dat iedereen zo is. Ik kan je zat andere verhalen vertellen, maar ik heb zo het vermoeden dat je dat niet eens wilt horen.
En nu echt weg. Dit is zinloos.
vrijdag 4 december 2009 om 14:30
De overheid moet minder verspillen van het geld wat ze van ons afpersen. Dan hebben ze er ook minder van nodig. Dat kan alleen als de politiek er bij de verkiezingen op wordt afgerekend dat er zoveel geld word verspild. Dat gebeurt niet omdat het gros van de belastingen buiten beeld wordt geheven. Daarom zien mensen het niet vanzelf. Daarbij gaat bijna niemand eens zelf uitzoeken hoe het met de financien van de overheid zit, en stemmen weer braaf PvdA.
vrijdag 4 december 2009 om 15:19
quote:lammy schreef op 04 december 2009 @ 14:03:
Hoogopgeleid, nooit vieze handen gehad of zwaar werk moeten doen, maar dan ineens álles moeten aanpakken ook al is dat zwaar onder het nivo en dan voor een salaris dat net boven de uitkering is. Heb ik dus gedaan. Horecawerk terwijl ik WO-geschoold ben. Enkele jaren lang. Inkomen ónder uitkeringsniveau.
Lijkt me een goede leerschool. Was het ook, heb geleerd met weinig rond te komen en ben nu des te blijer dat ik me wel extra's kan veroorloven. Heb daar dan ook hard voor geknokt. En dat dan temidden van de rest van je sociale leven die allemaal topinkomens hebben. Geen punt hoor, ik misgunde mijn vrienden die wel een goede baan hadden (en hebben) hun salaris niet. Ook niet toen ik uiteindelijk een baan had in schaal 4 en een studiegenoot in schaal 12. Rare instelling ook: omdat ík een laag inkomen had, mocht een ander ook geen riant inkomen hebben? Ik heb nu ook vrienden die een enorm goed inkomen hebben. En ook vrienden die een uitkering hebben overigens (WAO). We kunnen allemaal door 1 deur.
Hoogopgeleid, nooit vieze handen gehad of zwaar werk moeten doen, maar dan ineens álles moeten aanpakken ook al is dat zwaar onder het nivo en dan voor een salaris dat net boven de uitkering is. Heb ik dus gedaan. Horecawerk terwijl ik WO-geschoold ben. Enkele jaren lang. Inkomen ónder uitkeringsniveau.
Lijkt me een goede leerschool. Was het ook, heb geleerd met weinig rond te komen en ben nu des te blijer dat ik me wel extra's kan veroorloven. Heb daar dan ook hard voor geknokt. En dat dan temidden van de rest van je sociale leven die allemaal topinkomens hebben. Geen punt hoor, ik misgunde mijn vrienden die wel een goede baan hadden (en hebben) hun salaris niet. Ook niet toen ik uiteindelijk een baan had in schaal 4 en een studiegenoot in schaal 12. Rare instelling ook: omdat ík een laag inkomen had, mocht een ander ook geen riant inkomen hebben? Ik heb nu ook vrienden die een enorm goed inkomen hebben. En ook vrienden die een uitkering hebben overigens (WAO). We kunnen allemaal door 1 deur.
vrijdag 4 december 2009 om 15:47
quote:lammy schreef op 04 december 2009 @ 14:03:
Heel stiekem hoop ik dat mensen die zich nu zo keihard opstellen zelf eens een jaar of 5 van de bijstand moeten leven met alles wat daarbij hoort.
Hoogopgeleid, nooit vieze handen gehad of zwaar werk moeten doen, maar dan ineens álles moeten aanpakken ook al is dat zwaar onder het nivo en dan voor een salaris dat net boven de uitkering is. Dit is echt geen fictie, kan iedereen gebeuren in een maatschappij waarin iedereen met een hoge opleiding in dezelfde vijver zitten te vissen.
Lijkt me een goede leerschool. En dat dan temidden van de rest van je sociale leven die allemaal topinkomens hebben.
Ik heb een paar jaar bijstand gehad en een paar jaar voor net boven het minimumloon gewerkt, met mijn HBO opleiding. Puur om er maar tussen te komen. Ik heb het nooit als echte armoede ervaren en kon er redelijk van leven. Ja, je moet heel erg opletten waar je het aan uit geeft, maar ik had een dak boven mijn hoofd, eten en kleding. Geen vakanties, niet uit eten, geen auto. Nou, jammer dan. Mij kon het niet boeien. Ik hoefde niet dezelfde privileges als de mensen die zorgden voor mijn uitkering.
Maar tegenwoordig krijg ik de indruk dat ook mensen die een inkomen van de staat krijgen een heleboel noten op hun zang hebben. Ze moeten een auto, ze moeten met vakantie, ze moeten uit eten kunnen, ze moeten een computer, ze moeten mobieltjes, ze moeten ook volgens de laatste mode gekleed, ze moeten sporten, ze moeten naar clubjes en ze moeten een flatscreen tv. En willen ze al deze dingen niet zelf, dan is er wel een politieke partij die voor ze beslist dat ze dit ook allemaal moeten. Want als je dit niet allemaal hebt, dan ben je arm in de ogen van de maatschappij.
Ik ben van mening dat er wel degelijk verschil mag zijn in levensstandaard tussen mensen die gratis geld krijgen en mensen die zelf voor hun geld werken. Dat er uitzonderingen worden gemaakt voor mensen die niet kunnen werken, lijkt me logisch. Maar met mensen die wel kunnen werken maar die zich verstoppen achter diverse excuses (te moe, te lastig, kinderen te jong, etc.) heb ik geen medelijden. Voor die groep mag de uitkering wat mij betreft naar beneden.
En ik denk dat je je er heel erg op verkijkt voor wat betreft die "topinkomens". Het probleem is, dat de groep middeninkomens altijd de melkkoe is als het op lastenverzwaring aankomt. De echte topinkomens liggen niet wakker van de maatregelen van Den Haag. Maar de middengroep mag het voor de onderlaag ophoesten, terwijl de onderlaag veilig beschermd wordt en gecompenseerd wordt.
Heel stiekem hoop ik dat mensen die zich nu zo keihard opstellen zelf eens een jaar of 5 van de bijstand moeten leven met alles wat daarbij hoort.
Hoogopgeleid, nooit vieze handen gehad of zwaar werk moeten doen, maar dan ineens álles moeten aanpakken ook al is dat zwaar onder het nivo en dan voor een salaris dat net boven de uitkering is. Dit is echt geen fictie, kan iedereen gebeuren in een maatschappij waarin iedereen met een hoge opleiding in dezelfde vijver zitten te vissen.
Lijkt me een goede leerschool. En dat dan temidden van de rest van je sociale leven die allemaal topinkomens hebben.
Ik heb een paar jaar bijstand gehad en een paar jaar voor net boven het minimumloon gewerkt, met mijn HBO opleiding. Puur om er maar tussen te komen. Ik heb het nooit als echte armoede ervaren en kon er redelijk van leven. Ja, je moet heel erg opletten waar je het aan uit geeft, maar ik had een dak boven mijn hoofd, eten en kleding. Geen vakanties, niet uit eten, geen auto. Nou, jammer dan. Mij kon het niet boeien. Ik hoefde niet dezelfde privileges als de mensen die zorgden voor mijn uitkering.
Maar tegenwoordig krijg ik de indruk dat ook mensen die een inkomen van de staat krijgen een heleboel noten op hun zang hebben. Ze moeten een auto, ze moeten met vakantie, ze moeten uit eten kunnen, ze moeten een computer, ze moeten mobieltjes, ze moeten ook volgens de laatste mode gekleed, ze moeten sporten, ze moeten naar clubjes en ze moeten een flatscreen tv. En willen ze al deze dingen niet zelf, dan is er wel een politieke partij die voor ze beslist dat ze dit ook allemaal moeten. Want als je dit niet allemaal hebt, dan ben je arm in de ogen van de maatschappij.
Ik ben van mening dat er wel degelijk verschil mag zijn in levensstandaard tussen mensen die gratis geld krijgen en mensen die zelf voor hun geld werken. Dat er uitzonderingen worden gemaakt voor mensen die niet kunnen werken, lijkt me logisch. Maar met mensen die wel kunnen werken maar die zich verstoppen achter diverse excuses (te moe, te lastig, kinderen te jong, etc.) heb ik geen medelijden. Voor die groep mag de uitkering wat mij betreft naar beneden.
En ik denk dat je je er heel erg op verkijkt voor wat betreft die "topinkomens". Het probleem is, dat de groep middeninkomens altijd de melkkoe is als het op lastenverzwaring aankomt. De echte topinkomens liggen niet wakker van de maatregelen van Den Haag. Maar de middengroep mag het voor de onderlaag ophoesten, terwijl de onderlaag veilig beschermd wordt en gecompenseerd wordt.
vrijdag 4 december 2009 om 16:36
Zelf hoor ik dus tot de middeninkomens, maar ik ben me bewust dat ik het nog redelijk goed heb.
Jullie doen net alsof iedereen die in de bijstand zit daar zelf schuldig aan is.
En het zal wel zijn hoor, iedereen die nu goed verdiend heeft ooit eens gewerkt voor het minimuloon. Als je weet dat het tijdelijk is dan is dat geen ramp.
De voorbeelden die jullie geven zullen wel in een tijd zijn geweest dat er geen gezin was, geen koophuis enz.
Jullie doen net alsof iedereen die in de bijstand zit daar zelf schuldig aan is.
En het zal wel zijn hoor, iedereen die nu goed verdiend heeft ooit eens gewerkt voor het minimuloon. Als je weet dat het tijdelijk is dan is dat geen ramp.
De voorbeelden die jullie geven zullen wel in een tijd zijn geweest dat er geen gezin was, geen koophuis enz.
vrijdag 4 december 2009 om 18:00
quote:Liv schreef op 04 december 2009 @ 12:26:
[...]
Als je zo graag lekker wilt eten, dan kook je maar zelf, als je uit eten gaan te duur vindt.
Tja, daar gaat het natuurlijk helemaal niet om. ( ik kook graag zelf, is een hobby van me).
Het feit dat voor precies het zelfde product in Portugal 8 euro voldoende is, maar in NL moet dat zelfde product 5 x zo duur zijn... da's een beetje vreemd, niet.
[...]
Als je zo graag lekker wilt eten, dan kook je maar zelf, als je uit eten gaan te duur vindt.
Tja, daar gaat het natuurlijk helemaal niet om. ( ik kook graag zelf, is een hobby van me).
Het feit dat voor precies het zelfde product in Portugal 8 euro voldoende is, maar in NL moet dat zelfde product 5 x zo duur zijn... da's een beetje vreemd, niet.
vrijdag 4 december 2009 om 18:04
quote:nessemeisje schreef op 04 december 2009 @ 13:17:
[...]
Sociale leven? Dus telefoon, clubjes voor de kinderen, biertje aan de bar, computer, tv? Sorry, jammerdebammer, maar ik vind dat je van de bijstand de eerste levensbehoeften moet kunnen kopen en daar hoort een sociaal leven niet bij. Leuker voor je humeur, maar kom op zeg. Er zijn wel grenzen aan wat je mag verwachten wat de samenleving voor je betaald.Precies, ik werk meer dan fulltime, heb daardoor nauwelijks tijd voor bovenstaande dingen...
[...]
Sociale leven? Dus telefoon, clubjes voor de kinderen, biertje aan de bar, computer, tv? Sorry, jammerdebammer, maar ik vind dat je van de bijstand de eerste levensbehoeften moet kunnen kopen en daar hoort een sociaal leven niet bij. Leuker voor je humeur, maar kom op zeg. Er zijn wel grenzen aan wat je mag verwachten wat de samenleving voor je betaald.Precies, ik werk meer dan fulltime, heb daardoor nauwelijks tijd voor bovenstaande dingen...
vrijdag 4 december 2009 om 18:07
quote:tijgermeisje schreef op 04 december 2009 @ 13:53:
En ik ben helemaal voor 'trotse armoede' ipv wat de buurman heb mot ik ook geweeklaag, maar kom op zeg, wat n hardheid. Nogmaals n bijstandsmoeder is geen misdadiger!
Gelukkig wordt tegenwoordig de uitkering van een bijstandsmoeder op de exechtgenoot verhaald.
Want de maatschappij laten opdraaien voor je scheiding als man is bizar.
En ik ben helemaal voor 'trotse armoede' ipv wat de buurman heb mot ik ook geweeklaag, maar kom op zeg, wat n hardheid. Nogmaals n bijstandsmoeder is geen misdadiger!
Gelukkig wordt tegenwoordig de uitkering van een bijstandsmoeder op de exechtgenoot verhaald.
Want de maatschappij laten opdraaien voor je scheiding als man is bizar.
vrijdag 4 december 2009 om 18:10
quote:lammy schreef op 04 december 2009 @ 14:03:
Heel stiekem hoop ik dat mensen die zich nu zo keihard opstellen zelf eens een jaar of 5 van de bijstand moeten leven met alles wat daarbij hoort..Ik weet wat het is, ik heb na mijn scheiding ( ex neukte buiten de deur, heeft het hele huis leeggeroofd en wilde geen cent betalen), 8 maanden in de bijstand gezeten. Gelukkig had ik na 8 mnd een baan.
Heel stiekem hoop ik dat mensen die zich nu zo keihard opstellen zelf eens een jaar of 5 van de bijstand moeten leven met alles wat daarbij hoort..Ik weet wat het is, ik heb na mijn scheiding ( ex neukte buiten de deur, heeft het hele huis leeggeroofd en wilde geen cent betalen), 8 maanden in de bijstand gezeten. Gelukkig had ik na 8 mnd een baan.
vrijdag 4 december 2009 om 19:03
quote:Zamirah schreef op 04 december 2009 @ 18:00:
[...]
Tja, daar gaat het natuurlijk helemaal niet om. ( ik kook graag zelf, is een hobby van me).
Het feit dat voor precies het zelfde product in Portugal 8 euro voldoende is, maar in NL moet dat zelfde product 5 x zo duur zijn... da's een beetje vreemd, niet.Ik reageerde gewoon precies zo als jij deed.
[...]
Tja, daar gaat het natuurlijk helemaal niet om. ( ik kook graag zelf, is een hobby van me).
Het feit dat voor precies het zelfde product in Portugal 8 euro voldoende is, maar in NL moet dat zelfde product 5 x zo duur zijn... da's een beetje vreemd, niet.Ik reageerde gewoon precies zo als jij deed.
vrijdag 4 december 2009 om 19:10
quote:Zamirah schreef op 04 december 2009 @ 18:00:
[...]
Het feit dat voor precies het zelfde product in Portugal 8 euro voldoende is, maar in NL moet dat zelfde product 5 x zo duur zijn... da's een beetje vreemd, niet.Misschien is het huren van een restaurant wel veel goedkoper daar? Ingredienten? Transport van ingredienten? Loonkosten? Etc.
[...]
Het feit dat voor precies het zelfde product in Portugal 8 euro voldoende is, maar in NL moet dat zelfde product 5 x zo duur zijn... da's een beetje vreemd, niet.Misschien is het huren van een restaurant wel veel goedkoper daar? Ingredienten? Transport van ingredienten? Loonkosten? Etc.
vrijdag 4 december 2009 om 19:16
quote:lammy schreef op 04 december 2009 @ 16:36:
De voorbeelden die jullie geven zullen wel in een tijd zijn geweest dat er geen gezin was, geen koophuis enz.
Ik heb nog steeds geen koophuis, juist omdat ik niet zoveel verdien. Het lijkt me verstandig dat mensen die niet zoveel te besteden hebben geen koophuis nemen. En kinderen hoeven niet allemaal een eigen kamer en kunnen elkaars kleren best afdragen. Zo zijn wij toch ook opgegroeid, en zo'n ellendige tijd was dat echt niet, wel?
Het gemiddelde kind in een bijstandsgezin van nu heeft het zeker niet slechter dan wij toen wij opgroeiden (en mijn vader werkte gewoon). Het lijkt alleen misschien zo, omdat wij toen niet op vakantie konden en klasgenootjes naar de camping in Frankrijk gingen, terwijl de klasgenootjes van de kinderen van nu 3x per jaar op vakantie gaan naar een hotel in Thailand (bij wijze van spreken). Het contrast is groter, omdat het algemene welvaartsniveau flink is gestegen. Maar al met al hebben we hier in Nederland niets te klagen.
De voorbeelden die jullie geven zullen wel in een tijd zijn geweest dat er geen gezin was, geen koophuis enz.
Ik heb nog steeds geen koophuis, juist omdat ik niet zoveel verdien. Het lijkt me verstandig dat mensen die niet zoveel te besteden hebben geen koophuis nemen. En kinderen hoeven niet allemaal een eigen kamer en kunnen elkaars kleren best afdragen. Zo zijn wij toch ook opgegroeid, en zo'n ellendige tijd was dat echt niet, wel?
Het gemiddelde kind in een bijstandsgezin van nu heeft het zeker niet slechter dan wij toen wij opgroeiden (en mijn vader werkte gewoon). Het lijkt alleen misschien zo, omdat wij toen niet op vakantie konden en klasgenootjes naar de camping in Frankrijk gingen, terwijl de klasgenootjes van de kinderen van nu 3x per jaar op vakantie gaan naar een hotel in Thailand (bij wijze van spreken). Het contrast is groter, omdat het algemene welvaartsniveau flink is gestegen. Maar al met al hebben we hier in Nederland niets te klagen.
