Daarom geen kerncentrales

12-03-2011 09:43 149 berichten
Alle reacties Link kopieren
De explosie in een kerncentrale in Japan op 250 km afstand van Tokio bewijst maar weer eens dat wij geen kerncentrales moeten dulden
Alle reacties Link kopieren
quote:amarna schreef op 17 maart 2011 @ 14:33:

Stel:

we gaan qua energieverbruik terug naar de jaren '20/'30 van de vorige eeuw.

Geen electrische apparaten in huis. Geen wasmachine, geen stofzuiger, geen koelkast, roet veroorzakende verwarming (dus vuil), geen warmwwater zó uit de kraan.

Dan zijn alle vrouwen/moeders verplicht hun baan op te geven, anders kunnen ze niet voor hun gezin zorgen, aangezien die zorg dan ongeveer 10x zo veel tijd kost dan nu.

Het gevolg van het wegvallen van dat inkomen is dat veel gezinnen de huur of hypotheek niet meer kunnen betalen en gedwongen zijn te verhuizen naar een kleinere woning.

Die dan massaal moeten worden bijgebouwd. Met alle energie die daar voor nodig is.

En aangezien de wereld vol staat met windmolens en zonnepanelen is er niet genoeg ruimte om voor alle wereldbewoners op biologische energievriendelijke wijze voedsel te produceren.



Laten we eens beginnen met een kleine koelkast per huishouden (dus geen mega of 2 koelkasten, geen aparte vriezer). Met beperkt stroom (dus dan kan je wassen en stofzuigen en niet op een ander moment). Met 'maar' 1 tv. Of misschien zelfs geen tv (lost ook een boel tijdproblemen op die je suggereert). Waarom roetveroorzakende verwarming? Een speksteen houtkachel is bijvoorbeeld energie neutraal qua uitstoot. Vergelijkbaar met een HR ketel. Hiermee kun je je hele verwarmingssyteem laten draaien.

Qua wassen moet je gewoon minder vaak wassen (en iets vuilere kleding aan bijvoorbeeld). Of dat soort oplossingen.



Echt, het hoeft allemaal niet zo moeilijk. Niemand zegt dat we terug moeten naar het jaar nul hoor.
quote:Vilma schreef op 17 maart 2011 @ 14:39:

Amarna, ik had het over een stapje
Alle reacties Link kopieren
Waranaka, wat een fijne toevoeging.
Alle reacties Link kopieren
quote:SjakieAfhakie schreef op 17 maart 2011 @ 09:51:

nou zeg jaap, tientallen miljoenen doden, je kan ook overdrijven.Meneer Arnie Gundersen, voormalig 'executive' van 'Nuclear Energy Services' in Danburry, USA, stelt dat de huidige situatie de potentie heeft een 'Chernobyl on Steroids' te worden. En gelet op het gegeven dat er alleen al in Tokyo 35 miljoen mensen wonen, is 'tientallen miljoenen' dan geen overdrijving, denk ik. Alhoewel ik moet toegeven dat ze niet allemaal in één keer pardoes het loodje zullen leggen. Dat de meesten pas na lang en ondragelijk lijden de pijp aan Maarten zullen geven, zodat het dan statistisch best mee kan vallen.
Alle reacties Link kopieren
quote:ritmeester schreef op 17 maart 2011 @ 13:15:

Dat het magnetisch veld onze primaire bescherming tegen de zon is was de meeste wetenschappers toch al een tijdje bekend hoor.Het aardmagnetisch veld deflecteert 'Alfa' en 'Beta' deeltjes. Alfastralen worden al door een vel papier, bètastralen pas door een dunne laag metaal (aluminium bijvoorbeeld) tegengehouden. De meeste schade veroorzaken ze als de stoffen waardoor ze worden geproduceerd, geabsorbeerd worden in het menselijk lichaam (via voedsel of door inademing). (cursief: Wiki).

Tegelijk dient daarbij te worden aangetekend dat de wetenschap steeds vaker stuit op ogenschijnlijke contradicties waar het 'leven' betreft. Stoffen die gezien worden als schadelijk, blijken tevens onmisbaar, en andersom. Zolang we er nog niet achter zijn hoe leven ooit tot stand kwam, welke vormen het aan kan nemen, en hoe de evolutie zorg draagt voor bescherming van leven, ben ik er nog niet aan toe om het aardmagnetisch veld als een voorwaarde voor 'leven' op aarde in de armen te sluiten.
quote:schouderklopje schreef op 17 maart 2011 @ 16:04:

[...]





Laten we eens beginnen met een kleine koelkast per huishouden (dus geen mega of 2 koelkasten, geen aparte vriezer). Met beperkt stroom (dus dan kan je wassen en stofzuigen en niet op een ander moment). Met 'maar' 1 tv. Of misschien zelfs geen tv (lost ook een boel tijdproblemen op die je suggereert). Waarom roetveroorzakende verwarming? Een speksteen houtkachel is bijvoorbeeld energie neutraal qua uitstoot. Vergelijkbaar met een HR ketel. Hiermee kun je je hele verwarmingssyteem laten draaien.

Qua wassen moet je gewoon minder vaak wassen (en iets vuilere kleding aan bijvoorbeeld). Of dat soort oplossingen.



Echt, het hoeft allemaal niet zo moeilijk. Niemand zegt dat we terug moeten naar het jaar nul hoor.

Dat klinkt allemaal toch aardig jaar nul hoor!



Zou niks voor mij zijn. Ik ben echt 'n comfortjunkie.
Alle reacties Link kopieren
Zolang de ellende maar bij anderen is he?
Alle reacties Link kopieren
Toen in 86 de centrale in Chernobyl ontplofte, zei ook iedereen dat het "ver van mijn bed" was. Toen mijn meiske eind 87 leukemie kreeg en er opvallend veel kankerpatiëntjes uit deze omgeving waren en wij vroegen of het er iets mee te maken had, moesten we niet denken dat dit inderdaad zo was. Het werd stellig ontkend. Nienkes oncoloog werd zelfs boos toen ik het vroeg. En dan hoor je jaren later dat er wel degelijk een wolk over ons land is gekomen. Bewijzen kan je het nooit en je hoort er nooit iets over, maar ik heb mijn twijfels. Maar wie ben ik. Een moeder die heeft gevochten voor haar kind. Zeven jaar lang. Mijn kind wilde zo graag verder. Het mocht niet zo zijn.

Iedere keer kwam die rotziekte terug.

Ik moet er nu steeds aan denken. Je weet nooit hoe ver zo'n wolk gaat en inderdaad: Japan is ver weg. Maar dat dachten we toen ook. Voor mij hoeven die kerncentrales niet. Dan maar wat minder comfort.
Alle reacties Link kopieren
Japan is ver weg. Maar voor de mensen in Japan die getroffen worden, is zo'n ziekte niet ver weg : (

Ook daar wil ik wel een deel van mijn comfort voor inleveren.
Alle reacties Link kopieren
Het is onverstandig om kernenergie al in de ban te doen zolang er geen alternatief is. Dat zou het zelfde zijn als wanneer onze voorouders de stoommachine hadden afgeschaft, in afwachting van de electromotor die nog moest worden uitgevonden.



Met windmolens gaan we het niet redden. Het windmolenpark langs de A6 in Flevoland wordt na slechts 12 jaar al weer afgebroken, en de wieken staan stil als het te hard of te zacht waait.



Voor de productie van zonnepanelen zijn zeer zeldzame metalen verwerkt, die ook nog eens giftig zijn. Dat wordt dus net zo'n probleem als het kwik uit de spaarlampen.



Houtkachels zag ik hier voorbij komen. Yeah, right... daarvoor zijn we met een paar miljard teveel op deze wereld.
@Siegfried, biomassa?
Alle reacties Link kopieren
quote:schouderklopje schreef op 18 maart 2011 @ 08:47:

Japan is ver weg. Maar voor de mensen in Japan die getroffen worden, is zo'n ziekte niet ver weg : (

Ook daar wil ik wel een deel van mijn comfort voor inleveren.





Ehhhhh.......



De wind in Japan was aflandig, waardoor radioactieve deeltjes die in de atmosfeer terecht kwamen van Japan weg werden gevoerd. HIER de wereldbol met de te verwachten verspreiding van de 'fallout', gebaseerd op het windpatroon sinds 11 maart. In Japan zit je nog niet zo slecht, als je maar buiten een straal van enkele tientallen kilometers zit. En dat is ook de primaire verklaring dat er maar weinig meer straling wordt gemeten in Tokyo.



Daarbij teken ik overigens aan dat we feitelijk niks weten over de actuele stralingsniveaus sinds 11 maart, omdat er geen actuele metingen ter plaatse worden gedaan, en de Japanse overheid niet scheutig is met informatie. De gekleurde gebieden hoeven niet persé grote wolken radioactieve deeltjes te bevatten. Bovendien is het ook niet gezegd dat die deeltjes, als ze zich daar zouden bevinden, het grondniveau bereiken.



Los van de kans op een 'meltdown' van een nucleaire reactor, waarvan de autoriteiten nu zeggen dat ze dat hebben weten te voorkomen, voorlopig, hebben we het hier over het 'opbranden' van staven afgewerkt uranium die zich in baden boven de reactoren bevonden. De totale capaciteit van die baden is werkelijk gigantisch, maar ook hier: hoeveel staven er actueel in die baden zaten toen de aardbeving en tsunami toesloegen???????



Bij het droogvallen van die baden worden die staven warmer en warmer, tot ze verbranden. Bij die verbranding komen radioactieve deeltjes vrij. Wolken stoom uit de centrale zijn bij een normaal functionerende centrale ongevaarlijk. Maar hier beslist niet!



Verder wordt er volop zeewater gebruikt, wat een sterk corroderende uitwerking heeft. En corrosie maakt de bestaande veiligheidsmantel zwakker, wat op den duur autonoom tot nieuwe problemen kan leiden in de reactor. Wat veel mensen niet lijken te begrijpen, is dat je een nucleaire reacor niet 'even' uit kan zetten. Dat is een proces dat geruime tijd in beslag neemt.



Het water dat langs de blootliggende staven stroomt, verdwijnt regelrecht de zee in, daar. Want die baden zijn zo lek als een mandje. Dus ook al is de huidige actie succesvol in de zin dat er geen 'meltdown' plaats zal vinden, en de staven niet in de buitenlucht opbranden, waarna de lucht de radioactiviteit over de hele wereld verspreidt, dan nóg vloeit er krankzinnig veel radioactief materiaal de zee in, met onvoorspelbare langetermijn gevolgen voor mens en milieu.
Alle reacties Link kopieren
Jaap, de gevolgen zijn inderdaad niet te overzien. Ben het dus helemaal met je eens.
quote:Siegfried schreef op 18 maart 2011 @ 08:55:

Het is onverstandig om kernenergie al in de ban te doen zolang er geen alternatief is. Dat zou het zelfde zijn als wanneer onze voorouders de stoommachine hadden afgeschaft, in afwachting van de electromotor die nog moest worden uitgevonden.



Met windmolens gaan we het niet redden. Het windmolenpark langs de A6 in Flevoland wordt na slechts 12 jaar al weer afgebroken, en de wieken staan stil als het te hard of te zacht waait.



Voor de productie van zonnepanelen zijn zeer zeldzame metalen verwerkt, die ook nog eens giftig zijn. Dat wordt dus net zo'n probleem als het kwik uit de spaarlampen.



Houtkachels zag ik hier voorbij komen. Yeah, right... daarvoor zijn we met een paar miljard teveel op deze wereld.De meeste willen wel een veilig systeem, maar wat heeft men er voor over. Niet erg veel, of bijna niets.
Alle reacties Link kopieren
Het wil er bij mij niet in dat iemand het verval van radio-aktieve isotopen kan versnellen.......

Als men daar in Frankrijk mee bezig is, en dat kan "uitvinden" dan winnen ze 3x de Nobelprijs, kunnen publiceren in werkelijk alle vooraanstaande tijdschriften en werkelijk alle landen zouden hun subsidies in dat onderzoek steken. Want dan zou er geen probleem meer zijn met opslag van radio-aktief materiaal, hetgeen vele rijke landen op dit moment ENORM veel geld en zorgen kost / baart.

Had die hooggeplaatste directeur misschien een glaasje teveel op en wilde hij indruk maken ofzo???

En kan me eerlijk gezegd ook niet voorstellen dat dit soort onderzoek vertraging oploopt vanwege teweinig geld..... Als je kijkt hoeveel subsidiegelden er door bijv. een FOM, NWO enz gestoken wordt in onderzoek dat mijns inziens veeeeeel basaler is... Dit zou nou eens onderzoek zijn met een enorm valoriserend karakter!! Daar zouden ze allemaal hun geld wel in willen steken!



Willem; Borssele is gebouwd om een zeewaterstijging van 7 meter aan te kunnen. Da's echt veel. En een aardschok van 9 op schaal van Richter zal hier in Europa niet 1,2,3 plaatsvinden.... Zulke breukvlakken hebben we hier nou toch ook weer niet.



Maar zoals gezegd; ik ben ook absoluut tegen! Alhoewel ik niet in paniek schiet voor ons hier; ik denk dat bij een evt. enorme explosie of melt down of wat dan ook, de jodium en cesium ed allang neergeslagen is voor het europa bereikt. Maar goed, das een egoistische gedachte. Want wat er dan wel allemaal gebeurt en de aantallen mensen die dat gaat treffen enzo...... AFSCHUWELIJK!
Alle reacties Link kopieren
Oh sorry, had even een paginaatje of twee gemist .



By the way; ik zet in op plastic zonnecellen. Schijnt een hoog rendement te hebben en productie redelijk "neutraal".
Alle reacties Link kopieren
Ik heb onlangs gelezen dat zonnecellen op rol (soort enorme rol plastic die je over je platte dak uit kan rollen) al lang bestaat en dat dit veeeeeeel goedkoper is dan de huidige zonnecollectoren. Betaalbaar voor iedereen zeg maar.



Alleen om de een of andere vreemde reden komt dit idee er niet door. Wordt het niet gesteund, gesubsidieerd of toegelaten door de overheid wegens conflicterende belangen. Terwijl het patent er al lang is. Maar waarom het dan niet op de markt wordt gebracht??
Alle reacties Link kopieren
omdat wat je zegt schouder. Belangen. We zouden huizen flats straten alles met zonnecellen moeten bedekken... Maar dat komt er niet in.



Kijk hier eens voor wat leuke nieuwe snufjes op energie gebied. Ideen genoeg zou ik zeggen.. Nu nog een sterke lobby.



Ga eens groen stemmen...



Geef die gasten eens een kand ipv een stel lullos met nep blond haar.
Alle reacties Link kopieren
quote:Vilma schreef op 18 maart 2011 @ 09:17:

@Siegfried, biomassa?



Op het moment dat biomassa in de energiebehoefte kan voorzien van 7 miljard mensen zonder dat als gevolg daarvan de voedselprijzen stijgen ben ik het er geheel mee eens dat kernenergie niet meer nodig is.



Maar op dit moment kan biomassa nog niet in de energiebehoefte van 7 miljard mensen voorzien zonder dat de voedselprijzen (extreem) stijgen. Dus helaas pindakaas, maar het is nog steeds te vroeg om afscheid te nemen van onze kerncentrales.
quote:xop720 schreef op 18 maart 2011 @ 11:09:

Het wil er bij mij niet in dat iemand het verval van radio-aktieve isotopen kan versnellen.



Xop, ik ken die Fransman niet , maar er wordt bijvoorbeeld wel onderzoek gedaan naar manieren om langlevende nucliden uit afval te halen, en die terug te brengen in de reactor zodat er korter levende stoffen overblijven. Mogelijk bedoelde hij zoiets.



Jaap, geen actuele metingen ter plaatse? Onzin, die zijn er wel, en ze zijn gewoon publiek toegankelijk. Wel een beetje Japans in veel gevallen, maar in sommige gevallen zelfs vertaald.
Alle reacties Link kopieren
Zou kunnen, MIffy, dat ie daar op doelde.

Op zich natuurlijk mooie ideeen, alhoewel ik denk dat het mooier klinkt dan het is. Het worden dan wel isotopen met een kortere halfwaarde-tijd (en chemisch gezien minder giftig), maar objectief gezien zijn het nog steeds zeer lang levende.....



Hoorde vanochtend op het nieuws dat het dus Echt niet goed gaat, in Japan. Een gedeeltelijke meltdown.... Oeioei, wat gaat dat worden.... :(

Was wel aangenaam verrast dat de doses-metingen van experts van Greenpeace dezelfde niveau's aangaven als dat de Japanse regering had uitgegeven. Daar liegen ze dus niet over. Minder leuk dat de omwonenden lekker mogen blijven zitten waar ze zitten terwijl ze dus in enkele dagen de max. aanvaardbare jaardosis van 1 mS overschrijden......
quote:xop720 schreef op 28 maart 2011 @ 08:57:

Minder leuk dat de omwonenden lekker mogen blijven zitten waar ze zitten terwijl ze dus in enkele dagen de max. aanvaardbare jaardosis van 1 mS overschrijden......

Ze hadden toch ook uit eigen initiatief weg kunnen vluchten ipv te blijven zitten?

Als kerncentrale Doel er zo aan toe zou zijn als die in Japan, dan zou ik niet meer zitten waar ik nu zit in elk geval.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 28 maart 2011 @ 08:59:

[...]



Ze hadden toch ook uit eigen initiatief weg kunnen vluchten ipv te blijven zitten?

Als kerncentrale Doel er zo aan toe zou zijn als die in Japan, dan zou ik niet meer zitten waar ik nu zit in elk geval.Waarheen? In Japan heerst een totaal andere cultuur. Werk hebben staat gelijk met sociale status en geluk. Als ze wegvluchten raken ze alles kwijt, hun leven, werk inkomen status en hoe gaan ze hun kindjes voeren? In een vluchtelingenkamp wonen is echt geen pretje hoor.
Alle reacties Link kopieren
Eén oplossing voor windmolens die stilstaan zijn grote fuel cells (hydrogen accus) Zodra de wind gaat liggen nemen de batterijen het over. Een duurzame oplossing die door Areva wordt onderzocht. Helaas krijgt deze tak van het bedrijf niet genoeg geld voor onderzoek. HIER hun website.



Europa zou eens een grote schoonmaak beurt moeten krijgen wat betreft de lobby wereld. We gaan de US achterna wat corruptie en smeergelden betreft.



Ik kan het slecht verkroppen dat Sarko elk interessant initiatief van tafel veegt. Nuclear is alles wat we hebben en we kunnen niet in één dag van energie levering veranderen. Nee natuurlijk niet! Maar het zou wél een prioriteit moeten zijn voor de toekomst. 5 kolencentrales in NL zijn ook geen oplossing. Dat is toch ook van de gekke? Ook al beloven ze dat de filters alles schoonmaken. Mijn reet....



Maar de enige stem die ik heb is mijn stemrecht.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven