Actueel
alle pijlers
Dank zij Rutte is het minder minder minder
donderdag 3 april 2014 om 20:09
Dank zij minister Rutte gaan de verzorgingshuizen, (waar hulpbehoevende ouderen in hun laatste kamertje wonen), dicht.
Verzorgingstehuizen moeten sluiten want Rutte roept "ik wil minder minder minder ouderentehuizen". Oudjes moeten hun kamer UIT en thuis gaan/blijven wonen,met kans op vereenzaming enz.
Zal hij de oudere hulpbehoevende nu ook gerust stellen dat ze er niet uit hoeven? Zij hebben vast maar één paspoort.
Door de sluitingen ook nog eens tig werkelozen erbij, terwijl Assher met de miljoenen leurt om de werkeloosheid te bestrijden vallen de werkelozen met meer meer meer.
En jaarlijks 900 miljoen naar Turkije gaat. Ten koste van...???
Waar kan ik een discriminatieformuliertje invullen?
Verzorgingstehuizen moeten sluiten want Rutte roept "ik wil minder minder minder ouderentehuizen". Oudjes moeten hun kamer UIT en thuis gaan/blijven wonen,met kans op vereenzaming enz.
Zal hij de oudere hulpbehoevende nu ook gerust stellen dat ze er niet uit hoeven? Zij hebben vast maar één paspoort.
Door de sluitingen ook nog eens tig werkelozen erbij, terwijl Assher met de miljoenen leurt om de werkeloosheid te bestrijden vallen de werkelozen met meer meer meer.
En jaarlijks 900 miljoen naar Turkije gaat. Ten koste van...???
Waar kan ik een discriminatieformuliertje invullen?
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 7 juli 2016 om 07:56
Missie_M, ik heb lang geleden weleens gepost hier en was jij de enige die daadwerkelijk oog voor de zorg in NL had en waar het uiteindelijk op uit zou draaien. Nu maanden verder is de schade, binnen Ouderenzorg, Jeugdzorg, VGZ, GGZ etc etc voor veel mensen ( personeel en zorgbehoevenden) echt heel goed te merken. Iets waar wij zorgverleners al lang bang voor waren maar vaak voor gek werden verklaard door mensen die zelf werkelijk nog nooit een inco hebben verschoond of pleister hebben geplakt. Maar nu zijn de rapen gaar en vindt men het belachelijk dat het er zo aan toegaat.
Mij werd hier op het vf toen door een aantal mensen gezegd dat de zorg in NL veel te veel geld kost en dat daar maar eens verandering in moest komen. Nou het is veranderd hoor en is de zorg op veel plekken nog nooit zo slecht geweest. Raad eens wat dat nu gaat kosten om het enigszins op orde te krijgen? En lees ik weer dezelfde mensen dat ze van mening zijn dat het anders moet en beter kan
Het ziekteverzuim is inmiddels flink gestegen en zijn de mensen die burn-out zijn geraakt binnen het werk geen zeldzaamheid meer. En vertrekken er daarom veel mensen nu gedesillusioneerd de zorg omdat het op werkplekken vaak gewoon geen doen meer is. Is op veel locaties de agressie toegenomen omdat als je personeel ( begeleiders/zorgverleners/verzorgende) wegbezuinigt dit zich vaak op de een of andere manier gaat wreken. Juist als mensen baat hebben bij structuur, regelmaat en veiligheid en ze elke dag dezelfde zorgverleners nodig hebben. Sterven er kinderen omdat de zorg/ begeleiding tekort schiet en berokkenen meer en meer verwarde mensen schade aan mensen die dus ook direct slachtoffer zijn door deze schaamteloze bezuinigingen.
Nu meer en meer zaken openbaar worden ( gemaakt ) gaan we verpleeghuizen hard aanpakken omdat de zorg ondermaats is.
De wereld op zijn kop. Trek mensen weg en je gaat zien dat er fouten en slechte zorg geleverd gaat worden. We moeten dan keuzes maken.
Ook VVD stemmers en PvdA stemmers ( of familieleden) hebben ( ooit) zorg nodig en komt men er nu achter dat waar ze toen op hebben gestemd toch niet dat succes oplevert waar ze toen op gehoopt hadden
Tja, en nemen gedane zaken geen keer, helaas.
Mij werd hier op het vf toen door een aantal mensen gezegd dat de zorg in NL veel te veel geld kost en dat daar maar eens verandering in moest komen. Nou het is veranderd hoor en is de zorg op veel plekken nog nooit zo slecht geweest. Raad eens wat dat nu gaat kosten om het enigszins op orde te krijgen? En lees ik weer dezelfde mensen dat ze van mening zijn dat het anders moet en beter kan
Het ziekteverzuim is inmiddels flink gestegen en zijn de mensen die burn-out zijn geraakt binnen het werk geen zeldzaamheid meer. En vertrekken er daarom veel mensen nu gedesillusioneerd de zorg omdat het op werkplekken vaak gewoon geen doen meer is. Is op veel locaties de agressie toegenomen omdat als je personeel ( begeleiders/zorgverleners/verzorgende) wegbezuinigt dit zich vaak op de een of andere manier gaat wreken. Juist als mensen baat hebben bij structuur, regelmaat en veiligheid en ze elke dag dezelfde zorgverleners nodig hebben. Sterven er kinderen omdat de zorg/ begeleiding tekort schiet en berokkenen meer en meer verwarde mensen schade aan mensen die dus ook direct slachtoffer zijn door deze schaamteloze bezuinigingen.
Nu meer en meer zaken openbaar worden ( gemaakt ) gaan we verpleeghuizen hard aanpakken omdat de zorg ondermaats is.
De wereld op zijn kop. Trek mensen weg en je gaat zien dat er fouten en slechte zorg geleverd gaat worden. We moeten dan keuzes maken.
Ook VVD stemmers en PvdA stemmers ( of familieleden) hebben ( ooit) zorg nodig en komt men er nu achter dat waar ze toen op hebben gestemd toch niet dat succes oplevert waar ze toen op gehoopt hadden
Tja, en nemen gedane zaken geen keer, helaas.
donderdag 7 juli 2016 om 10:09
quote:malu3 schreef op 09 september 2015 @ 14:37:
[...]
Asielzoekers verbruiken ieder jaar gemiddeld 6.160 euro per jaar aan zorgkosten. Dat is gewoon bizar want het zijn over het algemeen jonge, alleenstaande mannen in de kracht van hun leven. Deze grootverbruikers betalen geen zorgpremie en hebben ook geen eigen risico. Die mogen wij voor ze ophoesten.
http://www.elsevier.nl/Ne ... dan-860-miljoen-1770400W/Gelukkig hebben we niet zoveel asielzoekers. 860 miljoen zijn de totale kosten voor asielzoekers en dat is minder dan 1% van de totale zorgkosten. De zorgkosten voor die asielzoekers zal dus gemierenneuk achter de komma zijn. Maar het doet het altijd goed bij populisten.
[...]
Asielzoekers verbruiken ieder jaar gemiddeld 6.160 euro per jaar aan zorgkosten. Dat is gewoon bizar want het zijn over het algemeen jonge, alleenstaande mannen in de kracht van hun leven. Deze grootverbruikers betalen geen zorgpremie en hebben ook geen eigen risico. Die mogen wij voor ze ophoesten.
http://www.elsevier.nl/Ne ... dan-860-miljoen-1770400W/Gelukkig hebben we niet zoveel asielzoekers. 860 miljoen zijn de totale kosten voor asielzoekers en dat is minder dan 1% van de totale zorgkosten. De zorgkosten voor die asielzoekers zal dus gemierenneuk achter de komma zijn. Maar het doet het altijd goed bij populisten.
donderdag 7 juli 2016 om 10:17
quote:pejeka schreef op 06 september 2015 @ 19:27:
Kijk, we kunnen natuurlijk over elkaar heen gaan buitelen wie wel of wie niet gelijk heeft, en misschien dat mijn herinnering ook al aangetast is door seniliteit, maar ik herinner me het zo:
Ik zat in de vroege jaren '70 op de lagere school. Een lagere school waar veel kinderen naar school gingen van ouders uit de gewone wereld. Daar bedoel ik mee, het waren geen directeuren of chirurgen of advocaten e.d. Gewoon postbodes, bankwerkers, automonteurs, bouwvakkers, enz. Maar die vaders (tja, dat was de wereld toen) brachten genoeg geld binnen om een nette huurwoning van te betalen, ze hadden een Opel Kadett of een Kever voor de deur staan, soms tweedehands, ze gingen elk jaar met vakantie, ze zaten goed in de kleren en hadden goed te eten. Gewoon van één inkomen.
Het sociale vangnet was nog intact, ziektekosten waren betaalbaar, andere vaste lasten behoorden tot de laagste in Europa, maar kwalitatief gezien wel tot de beste (alleen kon je toen niet kiezen welke aanbieder je wilde hebben - maar waarom zou je dat belangrijk vinden als de kwaliteit top is en de prijs laag?!), kortom, de basis was toen prima.
En natuurlijk heeft elk tijdperk zijn eigen problemen. Maar in de jaren '80 waren er geen voedselbanken bijv. Die waren niet nodig. Hoefde je je huis niet op te eten als je langdurig werkloos werd buiten je schuld. Kon je oma nog gewoon alle thuiszorg krijgen die ze nodig had, gewoon uit het ziekenfonds, en als het écht niet meer ging, kon ze naar een verzorgingstehuis, waar ze nog zelfstandig kon wonen op een eigen studio, maar wel met alle zorg in de buurt.
Kom daar allemaal nu maar eens om.
En dan willen ze ons wijsmaken dat Nederland alleen maar welvarender is geworden de afgelopen 20 jaar. Zal best. Maar hoe kan het dan dat de voorzieningen voor de bevolking alleen maar zijn afgenomen? Want die twee dingen kan ik dan niet rijmen!Deze post wil ik toch ook even ophalen. Klopt precies!!
Kijk, we kunnen natuurlijk over elkaar heen gaan buitelen wie wel of wie niet gelijk heeft, en misschien dat mijn herinnering ook al aangetast is door seniliteit, maar ik herinner me het zo:
Ik zat in de vroege jaren '70 op de lagere school. Een lagere school waar veel kinderen naar school gingen van ouders uit de gewone wereld. Daar bedoel ik mee, het waren geen directeuren of chirurgen of advocaten e.d. Gewoon postbodes, bankwerkers, automonteurs, bouwvakkers, enz. Maar die vaders (tja, dat was de wereld toen) brachten genoeg geld binnen om een nette huurwoning van te betalen, ze hadden een Opel Kadett of een Kever voor de deur staan, soms tweedehands, ze gingen elk jaar met vakantie, ze zaten goed in de kleren en hadden goed te eten. Gewoon van één inkomen.
Het sociale vangnet was nog intact, ziektekosten waren betaalbaar, andere vaste lasten behoorden tot de laagste in Europa, maar kwalitatief gezien wel tot de beste (alleen kon je toen niet kiezen welke aanbieder je wilde hebben - maar waarom zou je dat belangrijk vinden als de kwaliteit top is en de prijs laag?!), kortom, de basis was toen prima.
En natuurlijk heeft elk tijdperk zijn eigen problemen. Maar in de jaren '80 waren er geen voedselbanken bijv. Die waren niet nodig. Hoefde je je huis niet op te eten als je langdurig werkloos werd buiten je schuld. Kon je oma nog gewoon alle thuiszorg krijgen die ze nodig had, gewoon uit het ziekenfonds, en als het écht niet meer ging, kon ze naar een verzorgingstehuis, waar ze nog zelfstandig kon wonen op een eigen studio, maar wel met alle zorg in de buurt.
Kom daar allemaal nu maar eens om.
En dan willen ze ons wijsmaken dat Nederland alleen maar welvarender is geworden de afgelopen 20 jaar. Zal best. Maar hoe kan het dan dat de voorzieningen voor de bevolking alleen maar zijn afgenomen? Want die twee dingen kan ik dan niet rijmen!Deze post wil ik toch ook even ophalen. Klopt precies!!
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 7 juli 2016 om 10:57
quote:Daisy376 schreef op 07 juli 2016 @ 07:56:
Missie_M, ik heb lang geleden weleens gepost hier en was jij de enige die daadwerkelijk oog voor de zorg in NL had en waar het uiteindelijk op uit zou draaien. Nu maanden verder is de schade, binnen Ouderenzorg, Jeugdzorg, VGZ, GGZ etc etc voor veel mensen ( personeel en zorgbehoevenden) echt heel goed te merken. Iets waar wij zorgverleners al lang bang voor waren maar vaak voor gek werden verklaard door mensen die zelf werkelijk nog nooit een inco hebben verschoond of pleister hebben geplakt. Maar nu zijn de rapen gaar en vindt men het belachelijk dat het er zo aan toegaat.
Mij werd hier op het vf toen door een aantal mensen gezegd dat de zorg in NL veel te veel geld kost en dat daar maar eens verandering in moest komen. Nou het is veranderd hoor en is de zorg op veel plekken nog nooit zo slecht geweest. Raad eens wat dat nu gaat kosten om het enigszins op orde te krijgen? En lees ik weer dezelfde mensen dat ze van mening zijn dat het anders moet en beter kan
Het ziekteverzuim is inmiddels flink gestegen en zijn de mensen die burn-out zijn geraakt binnen het werk geen zeldzaamheid meer. En vertrekken er daarom veel mensen nu gedesillusioneerd de zorg omdat het op werkplekken vaak gewoon geen doen meer is.Is op veel locaties de agressie toegenomen omdat als je personeel ( begeleiders/zorgverleners/verzorgende) wegbezuinigt dit zich vaak op de een of andere manier gaat wreken. Juist als mensen baat hebben bij structuur, regelmaat en veiligheid en ze elke dag dezelfde zorgverleners nodig hebben. Sterven er kinderen omdat de zorg/ begeleiding tekort schiet en berokkenen meer en meer verwarde mensen schade aan mensen die dus ook direct slachtoffer zijn door deze schaamteloze bezuinigingen.
Nu meer en meer zaken openbaar worden ( gemaakt ) gaan we verpleeghuizen hard aanpakken omdat de zorg ondermaats is.
De wereld op zijn kop. Trek mensen weg en je gaat zien dat er fouten en slechte zorg geleverd gaat worden. We moeten dan keuzes maken.
Ook VVD stemmers en PvdA stemmers ( of familieleden) hebben ( ooit) zorg nodig en komt men er nu achter dat waar ze toen op hebben gestemd toch niet dat succes oplevert waar ze toen op gehoopt hadden
Tja, en nemen gedane zaken geen keer, helaas.Helemaal mee eens.
Missie_M, ik heb lang geleden weleens gepost hier en was jij de enige die daadwerkelijk oog voor de zorg in NL had en waar het uiteindelijk op uit zou draaien. Nu maanden verder is de schade, binnen Ouderenzorg, Jeugdzorg, VGZ, GGZ etc etc voor veel mensen ( personeel en zorgbehoevenden) echt heel goed te merken. Iets waar wij zorgverleners al lang bang voor waren maar vaak voor gek werden verklaard door mensen die zelf werkelijk nog nooit een inco hebben verschoond of pleister hebben geplakt. Maar nu zijn de rapen gaar en vindt men het belachelijk dat het er zo aan toegaat.
Mij werd hier op het vf toen door een aantal mensen gezegd dat de zorg in NL veel te veel geld kost en dat daar maar eens verandering in moest komen. Nou het is veranderd hoor en is de zorg op veel plekken nog nooit zo slecht geweest. Raad eens wat dat nu gaat kosten om het enigszins op orde te krijgen? En lees ik weer dezelfde mensen dat ze van mening zijn dat het anders moet en beter kan
Het ziekteverzuim is inmiddels flink gestegen en zijn de mensen die burn-out zijn geraakt binnen het werk geen zeldzaamheid meer. En vertrekken er daarom veel mensen nu gedesillusioneerd de zorg omdat het op werkplekken vaak gewoon geen doen meer is.Is op veel locaties de agressie toegenomen omdat als je personeel ( begeleiders/zorgverleners/verzorgende) wegbezuinigt dit zich vaak op de een of andere manier gaat wreken. Juist als mensen baat hebben bij structuur, regelmaat en veiligheid en ze elke dag dezelfde zorgverleners nodig hebben. Sterven er kinderen omdat de zorg/ begeleiding tekort schiet en berokkenen meer en meer verwarde mensen schade aan mensen die dus ook direct slachtoffer zijn door deze schaamteloze bezuinigingen.
Nu meer en meer zaken openbaar worden ( gemaakt ) gaan we verpleeghuizen hard aanpakken omdat de zorg ondermaats is.
De wereld op zijn kop. Trek mensen weg en je gaat zien dat er fouten en slechte zorg geleverd gaat worden. We moeten dan keuzes maken.
Ook VVD stemmers en PvdA stemmers ( of familieleden) hebben ( ooit) zorg nodig en komt men er nu achter dat waar ze toen op hebben gestemd toch niet dat succes oplevert waar ze toen op gehoopt hadden
Tja, en nemen gedane zaken geen keer, helaas.Helemaal mee eens.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 7 juli 2016 om 11:08
quote:viva1966 schreef op 07 juli 2016 @ 10:09:
[...]
Gelukkig hebben we niet zoveel asielzoekers. 860 miljoen zijn de totale kosten voor asielzoekers en dat is minder dan 1% van de totale zorgkosten. De zorgkosten voor die asielzoekers zal dus gemierenneuk achter de komma zijn. Maar het doet het altijd goed bij populisten.
Mensen die hun leven lang gewerkt hebben en in de laatste fase van hun leven vervelende ongemakken krijgen waar ze hulp bij nodig hebben mogen niet aan hun lot worden overgelaten egaal of het een kwartje of een gulden kost, mijn oma betaalde zelf voor haar kamertje in een verzorgingstehuis en dat huurbedrag was véél meer dan de huur voor een gezinswoning, ze betaalde huur voor de koelkast, huur voor de vloer en gordijnen, ze betaalde voor het wassen van kleding en beddengoed, ze betaalde de medicijnen en eventueel ander materiaal via ziekenfonds én eigen bijdrage , kleding en boodschappen betaalde ze ook zelf.....Ze hielp mee aan werkgelegenheid. Een belangrijke post waar Asscher miljoenen voor uittrekt. Waar ligt dan die te grote kostenpost voor een verzorgingstehuis?
Nu moeten oudere hulpbehoevende thuis blijven wonen en aan zelfredzaamheid doen, terwijl sterke jonge mannen de hand op houden. (Jonge asielzoekers krijgen elke week leefgeld, 57,61 euro p.p. voor eten, drinken en kleding én daarbij kunnen ze nog geld verdienen met klussen op het azc) en hebben voorrang op iemand die al heel lang woningzoekende is.
Mensen die ziek worden ,hebben daar niet zelf om gevraagd, ze hebben zorg nodig, waar ligt de grens als we dementerende aan hun lot overlaten vanwege de kosten, word er straks ook gezegd 'zieke meneer, weet je wel hoeveel die medicijnen van je kosten?' Dat zou toch schandalig zijn. Mensen die in de war zijn geraakt en nu vaak op straat belanden omdat op de zorg word bezuinigd vind ik zeer triest, verzorgenden die burn-out raken omdat ze zich zelf onbewust wegcijferden ook erg triest.
...dit alles in tegenstelling tot de bonussen en opslagen van 'hoge-heren', de ex-topman die 1 november 2015 terug trad en door het AZM volledig word doorbetaald tot 31 dec. 2016, diezelfde topman die voorheen zelfs zijn nieuwe paspoort declareerde, de voorzitter van Raad van Toezicht die dit goedkeurde kreeg zelf een opslag van 12.000 per jaar terwijl het verplegend personeel elk dubbeltje moet omdraaien.
Dan de geldverkwisting in Brussel/E-Unie (waar bv Frans Timmermans per maand zoveel kledinggeld verdiend wat een bijstandsmoeder misschien niet eens krijgt om van te leven met haar kinderen) de piepjonge weduwen in Marokko die de hele dag op hun r**t zitten en steen-en-been klagen als ze een tientje van hun uitkering moeten inleveren terwijl hier jonge weduwen, alleenstaande moeders, en moedertjes met kleine kindjes nog buitenshuis gaan werken. De honderden asielzoekers, jonge sterke mannen die terug gaan naar hun land en dan jarenlang een uitkering mee krijgen.
[...]
Gelukkig hebben we niet zoveel asielzoekers. 860 miljoen zijn de totale kosten voor asielzoekers en dat is minder dan 1% van de totale zorgkosten. De zorgkosten voor die asielzoekers zal dus gemierenneuk achter de komma zijn. Maar het doet het altijd goed bij populisten.
Mensen die hun leven lang gewerkt hebben en in de laatste fase van hun leven vervelende ongemakken krijgen waar ze hulp bij nodig hebben mogen niet aan hun lot worden overgelaten egaal of het een kwartje of een gulden kost, mijn oma betaalde zelf voor haar kamertje in een verzorgingstehuis en dat huurbedrag was véél meer dan de huur voor een gezinswoning, ze betaalde huur voor de koelkast, huur voor de vloer en gordijnen, ze betaalde voor het wassen van kleding en beddengoed, ze betaalde de medicijnen en eventueel ander materiaal via ziekenfonds én eigen bijdrage , kleding en boodschappen betaalde ze ook zelf.....Ze hielp mee aan werkgelegenheid. Een belangrijke post waar Asscher miljoenen voor uittrekt. Waar ligt dan die te grote kostenpost voor een verzorgingstehuis?
Nu moeten oudere hulpbehoevende thuis blijven wonen en aan zelfredzaamheid doen, terwijl sterke jonge mannen de hand op houden. (Jonge asielzoekers krijgen elke week leefgeld, 57,61 euro p.p. voor eten, drinken en kleding én daarbij kunnen ze nog geld verdienen met klussen op het azc) en hebben voorrang op iemand die al heel lang woningzoekende is.
Mensen die ziek worden ,hebben daar niet zelf om gevraagd, ze hebben zorg nodig, waar ligt de grens als we dementerende aan hun lot overlaten vanwege de kosten, word er straks ook gezegd 'zieke meneer, weet je wel hoeveel die medicijnen van je kosten?' Dat zou toch schandalig zijn. Mensen die in de war zijn geraakt en nu vaak op straat belanden omdat op de zorg word bezuinigd vind ik zeer triest, verzorgenden die burn-out raken omdat ze zich zelf onbewust wegcijferden ook erg triest.
...dit alles in tegenstelling tot de bonussen en opslagen van 'hoge-heren', de ex-topman die 1 november 2015 terug trad en door het AZM volledig word doorbetaald tot 31 dec. 2016, diezelfde topman die voorheen zelfs zijn nieuwe paspoort declareerde, de voorzitter van Raad van Toezicht die dit goedkeurde kreeg zelf een opslag van 12.000 per jaar terwijl het verplegend personeel elk dubbeltje moet omdraaien.
Dan de geldverkwisting in Brussel/E-Unie (waar bv Frans Timmermans per maand zoveel kledinggeld verdiend wat een bijstandsmoeder misschien niet eens krijgt om van te leven met haar kinderen) de piepjonge weduwen in Marokko die de hele dag op hun r**t zitten en steen-en-been klagen als ze een tientje van hun uitkering moeten inleveren terwijl hier jonge weduwen, alleenstaande moeders, en moedertjes met kleine kindjes nog buitenshuis gaan werken. De honderden asielzoekers, jonge sterke mannen die terug gaan naar hun land en dan jarenlang een uitkering mee krijgen.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 7 juli 2016 om 15:24
quote:missie_m schreef op 07 juli 2016 @ 10:17:
[...]
Deze post wil ik toch ook even ophalen. Klopt precies!!
En nu 2016 hebben velen, wo ikzelf, 2 of meer banen nodig om onszelf in leven te houden
Kun je zelfs met het hebben van werk echte armoede kennen
Nee, Wilders ga ik niet stemmen maar geloof me vaak zou ik het heel graag uit nijd willen doen.
Zo boos op wat er de laatste jaren met ons gebeurt, en wat we laten gebeuren!
[...]
Deze post wil ik toch ook even ophalen. Klopt precies!!
En nu 2016 hebben velen, wo ikzelf, 2 of meer banen nodig om onszelf in leven te houden
Kun je zelfs met het hebben van werk echte armoede kennen
Nee, Wilders ga ik niet stemmen maar geloof me vaak zou ik het heel graag uit nijd willen doen.
Zo boos op wat er de laatste jaren met ons gebeurt, en wat we laten gebeuren!
donderdag 7 juli 2016 om 19:23
quote:Daisy376 schreef op 07 juli 2016 @ 15:24:
[...]
En nu 2016 hebben velen, wo ikzelf, 2 of meer banen nodig om onszelf in leven te houden
Kun je zelfs met het hebben van werk echte armoede kennen
Nee, Wilders ga ik niet stemmen maar geloof me vaak zou ik het heel graag uit nijd willen doen.
Zo boos op wat er de laatste jaren met ons gebeurt, en wat we laten gebeuren!
Ik heb het wel eens op een rijtje gezet. Gesteld dát een gezin er nog van één inkomen van zou willen rondkomen, en de kostwinner (of dat nou de man of de vrouw is) heeft een heel gewoon baantje, niet slecht, maar ook geen topfunctie. Dan mag je in je handen knijpen als je 1700 euro netto in de maand mee naar huis krijgt, gewoon, medewerker boekhouding, of medewerker montage, of zoiets, gewoon zo'n baan waar je vroeger een heel gezin van kon onderhouden.
Nou, begin dan maar te tellen met vaste lasten. Huur, verzekeringen, zorgverzekeringen, telefoon, de gewone dingen. Zit je al gauw op 1200 euro in de maand. Doe je écht geen gekke dingen, maar dat kost het gewoon. Dan heb je nog geen hap gegeten of gedronken. Dan heb je per maand dus nog 400 of 500 euro over om je gezin van te eten te geven, in de kleren te houden, af en toe een cadeautje te kopen voor de jarige oma, oom of tante, de auto van te betalen, schoolkosten te voldoen, enz. Ofwel 100 euro per week, voor een héél gezin. Wie kan dat bolwerken?
[...]
En nu 2016 hebben velen, wo ikzelf, 2 of meer banen nodig om onszelf in leven te houden
Kun je zelfs met het hebben van werk echte armoede kennen
Nee, Wilders ga ik niet stemmen maar geloof me vaak zou ik het heel graag uit nijd willen doen.
Zo boos op wat er de laatste jaren met ons gebeurt, en wat we laten gebeuren!
Ik heb het wel eens op een rijtje gezet. Gesteld dát een gezin er nog van één inkomen van zou willen rondkomen, en de kostwinner (of dat nou de man of de vrouw is) heeft een heel gewoon baantje, niet slecht, maar ook geen topfunctie. Dan mag je in je handen knijpen als je 1700 euro netto in de maand mee naar huis krijgt, gewoon, medewerker boekhouding, of medewerker montage, of zoiets, gewoon zo'n baan waar je vroeger een heel gezin van kon onderhouden.
Nou, begin dan maar te tellen met vaste lasten. Huur, verzekeringen, zorgverzekeringen, telefoon, de gewone dingen. Zit je al gauw op 1200 euro in de maand. Doe je écht geen gekke dingen, maar dat kost het gewoon. Dan heb je nog geen hap gegeten of gedronken. Dan heb je per maand dus nog 400 of 500 euro over om je gezin van te eten te geven, in de kleren te houden, af en toe een cadeautje te kopen voor de jarige oma, oom of tante, de auto van te betalen, schoolkosten te voldoen, enz. Ofwel 100 euro per week, voor een héél gezin. Wie kan dat bolwerken?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 7 juli 2016 om 19:38
Interessante rekensom, maar niet waar. Iemand met een dergelijk salaris komt namelijk in aanmerking voor huur- en zorgtoeslag. (Huurtoeslag loopt tot een verzamelinkomen van 30.000 bruto).
Bij een fictieve huur van 600 Euro en een verzamelinkomen van 24000 Euro (boekhoudkundig medewerker, senior-automonteur, opperend voorman), krijg je 226 Euro huurtoeslag, 131 Euro kindgebonden budget en 111 Euro zorgtoeslag.
Dat betekent dat er van de huur 374 Euro overblijft, dat er van de zorgverzekering 100 Euro overblijft (dan zijn we ook aanvullend en tandartsverzekerd). Dat is 474 Euro. GWL zal rond de 100 kunnen, gemeentelijke belastingen worden wellicht gedeeltelijk kwijtgescholden, inboedel-, opstal-, wa kunnen ook rond de 50 Euro heel erg uitgebreid. Dan kom ik dus op iets meer dan 600 Euro (en dan heb ik heel ruim gerekend). Daar komt dan het kindgebonden budget nog bij, dus jouw gezin houdt geen 400 Euro over, maar 700. En dat is geen vetpot, maar ook weer niet zo dramatisch als jij deed voorkomen.
Bij een fictieve huur van 600 Euro en een verzamelinkomen van 24000 Euro (boekhoudkundig medewerker, senior-automonteur, opperend voorman), krijg je 226 Euro huurtoeslag, 131 Euro kindgebonden budget en 111 Euro zorgtoeslag.
Dat betekent dat er van de huur 374 Euro overblijft, dat er van de zorgverzekering 100 Euro overblijft (dan zijn we ook aanvullend en tandartsverzekerd). Dat is 474 Euro. GWL zal rond de 100 kunnen, gemeentelijke belastingen worden wellicht gedeeltelijk kwijtgescholden, inboedel-, opstal-, wa kunnen ook rond de 50 Euro heel erg uitgebreid. Dan kom ik dus op iets meer dan 600 Euro (en dan heb ik heel ruim gerekend). Daar komt dan het kindgebonden budget nog bij, dus jouw gezin houdt geen 400 Euro over, maar 700. En dat is geen vetpot, maar ook weer niet zo dramatisch als jij deed voorkomen.
donderdag 7 juli 2016 om 19:46
quote:barbaracartland schreef op 07 juli 2016 @ 19:38:
Interessante rekensom, maar niet waar. Iemand met een dergelijk salaris komt namelijk in aanmerking voor huur- en zorgtoeslag. (Huurtoeslag loopt tot een verzamelinkomen van 30.000 bruto).
Bij een fictieve huur van 600 Euro en een verzamelinkomen van 24000 Euro (boekhoudkundig medewerker, senior-automonteur, opperend voorman), krijg je 226 Euro huurtoeslag, 131 Euro kindgebonden budget en 111 Euro zorgtoeslag.
Dat betekent dat er van de huur 374 Euro overblijft, dat er van de zorgverzekering 100 Euro overblijft (dan zijn we ook aanvullend en tandartsverzekerd). Dat is 474 Euro. GWL zal rond de 100 kunnen, gemeentelijke belastingen worden wellicht gedeeltelijk kwijtgescholden, inboedel-, opstal-, wa kunnen ook rond de 50 Euro heel erg uitgebreid. Dan kom ik dus op iets meer dan 600 Euro (en dan heb ik heel ruim gerekend). Daar komt dan het kindgebonden budget nog bij, dus jouw gezin houdt geen 400 Euro over, maar 700. En dat is geen vetpot, maar ook weer niet zo dramatisch als jij deed voorkomen.Met 1700 netto zit je boven de 30.000 bruto. Dus val je gewoonweg buiten veel toeslagen e.d.
Interessante rekensom, maar niet waar. Iemand met een dergelijk salaris komt namelijk in aanmerking voor huur- en zorgtoeslag. (Huurtoeslag loopt tot een verzamelinkomen van 30.000 bruto).
Bij een fictieve huur van 600 Euro en een verzamelinkomen van 24000 Euro (boekhoudkundig medewerker, senior-automonteur, opperend voorman), krijg je 226 Euro huurtoeslag, 131 Euro kindgebonden budget en 111 Euro zorgtoeslag.
Dat betekent dat er van de huur 374 Euro overblijft, dat er van de zorgverzekering 100 Euro overblijft (dan zijn we ook aanvullend en tandartsverzekerd). Dat is 474 Euro. GWL zal rond de 100 kunnen, gemeentelijke belastingen worden wellicht gedeeltelijk kwijtgescholden, inboedel-, opstal-, wa kunnen ook rond de 50 Euro heel erg uitgebreid. Dan kom ik dus op iets meer dan 600 Euro (en dan heb ik heel ruim gerekend). Daar komt dan het kindgebonden budget nog bij, dus jouw gezin houdt geen 400 Euro over, maar 700. En dat is geen vetpot, maar ook weer niet zo dramatisch als jij deed voorkomen.Met 1700 netto zit je boven de 30.000 bruto. Dus val je gewoonweg buiten veel toeslagen e.d.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 7 juli 2016 om 19:59
quote:pejeka schreef op 07 juli 2016 @ 19:46:
[...]
Met 1700 netto zit je boven de 30.000 bruto. Dus val je gewoonweg buiten veel toeslagen e.d.
Met lagere inkomens is de stap van bruto naar netto veel kleiner. Dan is een brutomaandsalaris van 2500 Euro (dan zit je nog binnen 12*2500=30000 bruto) netto 1950. En een bruto maandsalaris van 2500 Euro is niet wat een automonteur of bedrijfsleider bij de Gamma verdient, bij lange na niet.
Dus mijn verhaal blijft staan: jouw rampspoedtijdingen zijn onjuist.
Dit is mijn niche, Pejeka. Ik weet heel best wat mensen in deze banen verdienen en overhouden.
[...]
Met 1700 netto zit je boven de 30.000 bruto. Dus val je gewoonweg buiten veel toeslagen e.d.
Met lagere inkomens is de stap van bruto naar netto veel kleiner. Dan is een brutomaandsalaris van 2500 Euro (dan zit je nog binnen 12*2500=30000 bruto) netto 1950. En een bruto maandsalaris van 2500 Euro is niet wat een automonteur of bedrijfsleider bij de Gamma verdient, bij lange na niet.
Dus mijn verhaal blijft staan: jouw rampspoedtijdingen zijn onjuist.
Dit is mijn niche, Pejeka. Ik weet heel best wat mensen in deze banen verdienen en overhouden.
donderdag 7 juli 2016 om 20:08
quote:barbaracartland schreef op 07 juli 2016 @ 19:59:
[...]
Met lagere inkomens is de stap van bruto naar netto veel kleiner. Dan is een brutomaandsalaris van 2500 Euro (dan zit je nog binnen 12*2500=30000 bruto) netto 1950. En een bruto maandsalaris van 2500 Euro is niet wat een automonteur of bedrijfsleider bij de Gamma verdient, bij lange na niet.
Dus mijn verhaal blijft staan: jouw rampspoedtijdingen zijn onjuist.
Dit is mijn niche, Pejeka. Ik weet heel best wat mensen in deze banen verdienen en overhouden.
Sommigen zitten er net onder, sommigen (shit) er net boven.
Maar waar het om gaat is: probeer tegenwoordig nog maar eens als automonteur of administratief medewerker een gezin te onderhouden conform dezelfde standaarden waarmee dat in de jaren '70 wél lukte van één inkomen. Ik denk dat je er een aardige kluif aan zou hebben, en vaak een onmogelijke.
[...]
Met lagere inkomens is de stap van bruto naar netto veel kleiner. Dan is een brutomaandsalaris van 2500 Euro (dan zit je nog binnen 12*2500=30000 bruto) netto 1950. En een bruto maandsalaris van 2500 Euro is niet wat een automonteur of bedrijfsleider bij de Gamma verdient, bij lange na niet.
Dus mijn verhaal blijft staan: jouw rampspoedtijdingen zijn onjuist.
Dit is mijn niche, Pejeka. Ik weet heel best wat mensen in deze banen verdienen en overhouden.
Sommigen zitten er net onder, sommigen (shit) er net boven.
Maar waar het om gaat is: probeer tegenwoordig nog maar eens als automonteur of administratief medewerker een gezin te onderhouden conform dezelfde standaarden waarmee dat in de jaren '70 wél lukte van één inkomen. Ik denk dat je er een aardige kluif aan zou hebben, en vaak een onmogelijke.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 7 juli 2016 om 20:17
quote:pejeka schreef op 07 juli 2016 @ 20:08:
[...]
Sommigen zitten er net onder, sommigen (shit) er net boven.
Maar waar het om gaat is: probeer tegenwoordig nog maar eens als automonteur of administratief medewerker een gezin te onderhouden conform dezelfde standaarden waarmee dat in de jaren '70 wél lukte van één inkomen. Ik denk dat je er een aardige kluif aan zou hebben, en vaak een onmogelijke.Nee, je kletst je er nu niet uit. Ik heb aangetoond dat wat je typte niet juist is.
[...]
Sommigen zitten er net onder, sommigen (shit) er net boven.
Maar waar het om gaat is: probeer tegenwoordig nog maar eens als automonteur of administratief medewerker een gezin te onderhouden conform dezelfde standaarden waarmee dat in de jaren '70 wél lukte van één inkomen. Ik denk dat je er een aardige kluif aan zou hebben, en vaak een onmogelijke.Nee, je kletst je er nu niet uit. Ik heb aangetoond dat wat je typte niet juist is.
donderdag 7 juli 2016 om 20:23
quote:pejeka schreef op 07 juli 2016 @ 20:08:
[...]
Sommigen zitten er net onder, sommigen (shit) er net boven.
Maar waar het om gaat is: probeer tegenwoordig nog maar eens als automonteur of administratief medewerker een gezin te onderhouden conform dezelfde standaarden waarmee dat in de jaren '70 wél lukte van één inkomen. Ik denk dat je er een aardige kluif aan zou hebben, en vaak een onmogelijke.
In de jaren 70 had modaal Nederland geen eigen huis, hooguit één goedkope auto en één tv met een paar antennezenders, geen computers, smartphones en bijbehorende abonnementen, iedereen at aardappels met seizoensgroenten en een speklap, kleren waren zelfgemaakt en gingen jaren mee, en als mensen al op vakantie gingen dan gingen de echte patsers hooguit één keer per jaar naar Spanje, voor rest was het een weekje op de camping. Kinderen kregen alleen op zaterdag een glaasje limonade en niet iedere dag sapjes mee naar school en al helemaal niet naar het kinderdagverblijf want dat hadden ze toen ook nog niet.
Een levensstijl die een gezin met één kostwinner met een modaal inkomen zich ook nu nog makkelijk kan permiteren.
Vroeger was niet alles beter, de levensstandaard lag gewoon stukken lager en dat was iedereen gewend.
De meeste mensen hebben nu zoveel beter dat ze niet eens meer weten hoe sober het toen was.
[...]
Sommigen zitten er net onder, sommigen (shit) er net boven.
Maar waar het om gaat is: probeer tegenwoordig nog maar eens als automonteur of administratief medewerker een gezin te onderhouden conform dezelfde standaarden waarmee dat in de jaren '70 wél lukte van één inkomen. Ik denk dat je er een aardige kluif aan zou hebben, en vaak een onmogelijke.
In de jaren 70 had modaal Nederland geen eigen huis, hooguit één goedkope auto en één tv met een paar antennezenders, geen computers, smartphones en bijbehorende abonnementen, iedereen at aardappels met seizoensgroenten en een speklap, kleren waren zelfgemaakt en gingen jaren mee, en als mensen al op vakantie gingen dan gingen de echte patsers hooguit één keer per jaar naar Spanje, voor rest was het een weekje op de camping. Kinderen kregen alleen op zaterdag een glaasje limonade en niet iedere dag sapjes mee naar school en al helemaal niet naar het kinderdagverblijf want dat hadden ze toen ook nog niet.
Een levensstijl die een gezin met één kostwinner met een modaal inkomen zich ook nu nog makkelijk kan permiteren.
Vroeger was niet alles beter, de levensstandaard lag gewoon stukken lager en dat was iedereen gewend.
De meeste mensen hebben nu zoveel beter dat ze niet eens meer weten hoe sober het toen was.
donderdag 7 juli 2016 om 20:37
donderdag 7 juli 2016 om 21:23
quote:[barbaracartland schreef op 07 juli 2016 @ 20:37[/message]:
Nou ja, wat Crique zegt dus.
Ik ben zo opgegroeid en heb dat nooit als armlastig ervaren. Als je het vergelijkt met wat we nu vinden dat we moeten hebben, is dat een wereld van verschil.
"Ik ben arm want ik heb geen loungeset." "We gaan dit jaar maar twee keer op vakantie."
wij gingen toen nooit op vakantie, want mijn ouders hadden een koophuis...
wat in de jaren 80 helemaal beknibbelen was met die torenhoge rente.
Nou ja, wat Crique zegt dus.
Ik ben zo opgegroeid en heb dat nooit als armlastig ervaren. Als je het vergelijkt met wat we nu vinden dat we moeten hebben, is dat een wereld van verschil.
"Ik ben arm want ik heb geen loungeset." "We gaan dit jaar maar twee keer op vakantie."
wij gingen toen nooit op vakantie, want mijn ouders hadden een koophuis...
wat in de jaren 80 helemaal beknibbelen was met die torenhoge rente.
wij slapen nooit.
donderdag 7 juli 2016 om 23:27
quote:Crique schreef op 07 juli 2016 @ 20:23:
[...]
In de jaren 70 had modaal Nederland geen eigen huis, hooguit één goedkope auto en één tv met een paar antennezenders, geen computers, smartphones en bijbehorende abonnementen, iedereen at aardappels met seizoensgroenten en een speklap, kleren waren zelfgemaakt en gingen jaren mee, en als mensen al op vakantie gingen dan gingen de echte patsers hooguit één keer per jaar naar Spanje, voor rest was het een weekje op de camping. Kinderen kregen alleen op zaterdag een glaasje limonade en niet iedere dag sapjes mee naar school en al helemaal niet naar het kinderdagverblijf want dat hadden ze toen ook nog niet.
Een levensstijl die een gezin met één kostwinner met een modaal inkomen zich ook nu nog makkelijk kan permiteren.
Vroeger was niet alles beter, de levensstandaard lag gewoon stukken lager en dat was iedereen gewend.
De meeste mensen hebben nu zoveel beter dat ze niet eens meer weten hoe sober het toen was.
Gedeeltelijk met je eens. Men is inderdaad meer gaan willen.
Maar zelfs als je dat alles niét wilt, is het een stuk moeilijker geworden om op één inkomen een gezin te onderhouden.
Even uit mijn hoofd (maar ik wil het best voor je opzoeken, want iedereen gaat natuurlijk weer "link" gillen) was men destijds aan bijv. huisvestingskosten 27% van het maandsalaris kwijt, tegenwoordig is dat al gauw 36% (en dan spreek ik dus gewoon over een reguliere huurwoning, niks luxe of penthouse-achtigs, gewoon hetzelfde soort rijtjeswoning als toen).
Laten we eerlijk zijn, met huur, verzekeringen, zorgverzekering, telefoon (gewoon één abonnement), energiekosten, enz. is een gezin per maand al gauw 1100 tot 1200 euro kwijt. Heb je nog geen auto, nog geen hap gegeten en nog geen nieuw T-shirt gekocht bij de Zeeman.
Als je dan 1700 of 1800 euro netto mee naar huis neemt per maand, en jammer de bammer nét buiten veel toeslagen valt, is het hard halen. Zo niet onmogelijk. Want dan heb je écht wel een probleem als de wasmachine kapot gaat, of er een andere tegenslag is.
En dát bedoel ik. In de jaren '70 waren de ouders van mijn schoolvrienden gewoon in staat alles te bekostigen van één inkomen. Die hadden ook gewoon een huurhuis, maar ze kregen nergens toeslagen voor, want die bestonden toen nog niet, zeker niet voor werkende mensen. Dus dat ging gewoon van het ene gezinsinkomen. En ze hadden allemaal een keurig ingericht huurhuis, een Opel Kadett of zoiets voor de deur, ze gingen drie weken met vakantie, waar dan ook heen (ook buitenland), ze konden ruimschoots alle lopende kosten voldoen, kleding en eten kopen, en hielden per maand ook nog iets over om van te sparen.
Kunnen we met zijn allen zeggen dat we het hier nu véél rijker hebben dan destijds, maar veel mensen merken daar dan verdomd weinig van.
[...]
In de jaren 70 had modaal Nederland geen eigen huis, hooguit één goedkope auto en één tv met een paar antennezenders, geen computers, smartphones en bijbehorende abonnementen, iedereen at aardappels met seizoensgroenten en een speklap, kleren waren zelfgemaakt en gingen jaren mee, en als mensen al op vakantie gingen dan gingen de echte patsers hooguit één keer per jaar naar Spanje, voor rest was het een weekje op de camping. Kinderen kregen alleen op zaterdag een glaasje limonade en niet iedere dag sapjes mee naar school en al helemaal niet naar het kinderdagverblijf want dat hadden ze toen ook nog niet.
Een levensstijl die een gezin met één kostwinner met een modaal inkomen zich ook nu nog makkelijk kan permiteren.
Vroeger was niet alles beter, de levensstandaard lag gewoon stukken lager en dat was iedereen gewend.
De meeste mensen hebben nu zoveel beter dat ze niet eens meer weten hoe sober het toen was.
Gedeeltelijk met je eens. Men is inderdaad meer gaan willen.
Maar zelfs als je dat alles niét wilt, is het een stuk moeilijker geworden om op één inkomen een gezin te onderhouden.
Even uit mijn hoofd (maar ik wil het best voor je opzoeken, want iedereen gaat natuurlijk weer "link" gillen) was men destijds aan bijv. huisvestingskosten 27% van het maandsalaris kwijt, tegenwoordig is dat al gauw 36% (en dan spreek ik dus gewoon over een reguliere huurwoning, niks luxe of penthouse-achtigs, gewoon hetzelfde soort rijtjeswoning als toen).
Laten we eerlijk zijn, met huur, verzekeringen, zorgverzekering, telefoon (gewoon één abonnement), energiekosten, enz. is een gezin per maand al gauw 1100 tot 1200 euro kwijt. Heb je nog geen auto, nog geen hap gegeten en nog geen nieuw T-shirt gekocht bij de Zeeman.
Als je dan 1700 of 1800 euro netto mee naar huis neemt per maand, en jammer de bammer nét buiten veel toeslagen valt, is het hard halen. Zo niet onmogelijk. Want dan heb je écht wel een probleem als de wasmachine kapot gaat, of er een andere tegenslag is.
En dát bedoel ik. In de jaren '70 waren de ouders van mijn schoolvrienden gewoon in staat alles te bekostigen van één inkomen. Die hadden ook gewoon een huurhuis, maar ze kregen nergens toeslagen voor, want die bestonden toen nog niet, zeker niet voor werkende mensen. Dus dat ging gewoon van het ene gezinsinkomen. En ze hadden allemaal een keurig ingericht huurhuis, een Opel Kadett of zoiets voor de deur, ze gingen drie weken met vakantie, waar dan ook heen (ook buitenland), ze konden ruimschoots alle lopende kosten voldoen, kleding en eten kopen, en hielden per maand ook nog iets over om van te sparen.
Kunnen we met zijn allen zeggen dat we het hier nu véél rijker hebben dan destijds, maar veel mensen merken daar dan verdomd weinig van.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 7 juli 2016 om 23:41
quote:Daisy376 schreef op 07 juli 2016 @ 15:24:
[...]
En nu 2016 hebben velen, wo ikzelf, 2 of meer banen nodig om onszelf in leven te houden
Kun je zelfs met het hebben van werk echte armoede kennen
Nee, Wilders ga ik niet stemmen maar geloof me vaak zou ik het heel graag uit nijd willen doen.
Zo boos op wat er de laatste jaren met ons gebeurt, en wat we laten gebeuren!Het is inderdaad van de zotte. Vroeger werkte de man en kon zijn gezin met tien kinderen onderhouden, ieder was ziekenfonds verzekerd. Nu werken mannen en vrouwen ful-time, betalen flink veel meer aan het ziekenfonds.
ps, klopt ik ben het ook niet altijd eens met Geert, maar nog altijd meer met Geert dan met de andere naar-de-mond-praters met loze praatjes en leugens. Heb de laatste keer op Emile gestemd. Wel vind ik Fleur Agema echt kei-goed als zij praat over de zorg.
[...]
En nu 2016 hebben velen, wo ikzelf, 2 of meer banen nodig om onszelf in leven te houden
Kun je zelfs met het hebben van werk echte armoede kennen
Nee, Wilders ga ik niet stemmen maar geloof me vaak zou ik het heel graag uit nijd willen doen.
Zo boos op wat er de laatste jaren met ons gebeurt, en wat we laten gebeuren!Het is inderdaad van de zotte. Vroeger werkte de man en kon zijn gezin met tien kinderen onderhouden, ieder was ziekenfonds verzekerd. Nu werken mannen en vrouwen ful-time, betalen flink veel meer aan het ziekenfonds.
ps, klopt ik ben het ook niet altijd eens met Geert, maar nog altijd meer met Geert dan met de andere naar-de-mond-praters met loze praatjes en leugens. Heb de laatste keer op Emile gestemd. Wel vind ik Fleur Agema echt kei-goed als zij praat over de zorg.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 8 juli 2016 om 00:02
quote:Crique schreef op 07 juli 2016 @ 20:23:
[...]
In de jaren 70 had modaal Nederland geen eigen huis, hooguit één goedkope auto en één tv met een paar antennezenders, geen computers, smartphones en bijbehorende abonnementen, iedereen at aardappels met seizoensgroenten en een speklap, kleren waren zelfgemaakt en gingen jaren mee, en als mensen al op vakantie gingen dan gingen de echte patsers hooguit één keer per jaar naar Spanje, voor rest was het een weekje op de camping. Kinderen kregen alleen op zaterdag een glaasje limonade en niet iedere dag sapjes mee naar school en al helemaal niet naar het kinderdagverblijf want dat hadden ze toen ook nog niet.
Een levensstijl die een gezin met één kostwinner met een modaal inkomen zich ook nu nog makkelijk kan permiteren.
Vroeger was niet alles beter, de levensstandaard lag gewoon stukken lager en dat was iedereen gewend.
De meeste mensen hebben nu zoveel beter dat ze niet eens meer weten hoe sober het toen was.Men had eigen huis, een beetje boer had een tractor met aanhangwagen, de vrouw ging met een of twee kinderen een keer per week met de grote bus (die stopte op meerdere plaatsen in het dorp, in de straat) naar de stad, elk dorp had een boerenleenbank én/of Rabobank, kruidenierszaak , slagerij, melkboer, en bakker, postkantoor groenekruis gebouw, kleuterschool en basisschool en de groenteboer kwam met zijn groentekar aan huis. Geen kinderdagverblijf (want mama's zorgden voor de kinderen en gingen daarom niet meteen na de kraamtijd werken) maar kleuterschool. Vader werkte en betaalde voor twee personen pensioen, de vaders (werken al vanaf hun 15-de) van nu hebben jarenlang voor twee personen pensioen betaald, maar krijgen straks geen partnerpensioen.
Nu worden postkantoren en bankgebouwen grotendeels gesloten, mensen hebben een pinpas zodat de bank een gebouw én personeel uitspaart, je zou denken dat de pas ook in het voordeel van de bank is, maar de gebruiker betaalt er voor. Groen kruisgebouwen zijn gesloten en fuseren, dorpsscholen fuseren. Dorpswinkeltjes redden het niet. Zelfs grote warenhuizen/winkelketens redden het niet meer in deze 'rijke tijd'.
Och enne die pc (is dat echt een grote kostenpost?) is wel gemakkelijk als je een mail wil verzenden hoef je niet eerst postzegels te kopen en een week op antwoord te wachten.
[...]
In de jaren 70 had modaal Nederland geen eigen huis, hooguit één goedkope auto en één tv met een paar antennezenders, geen computers, smartphones en bijbehorende abonnementen, iedereen at aardappels met seizoensgroenten en een speklap, kleren waren zelfgemaakt en gingen jaren mee, en als mensen al op vakantie gingen dan gingen de echte patsers hooguit één keer per jaar naar Spanje, voor rest was het een weekje op de camping. Kinderen kregen alleen op zaterdag een glaasje limonade en niet iedere dag sapjes mee naar school en al helemaal niet naar het kinderdagverblijf want dat hadden ze toen ook nog niet.
Een levensstijl die een gezin met één kostwinner met een modaal inkomen zich ook nu nog makkelijk kan permiteren.
Vroeger was niet alles beter, de levensstandaard lag gewoon stukken lager en dat was iedereen gewend.
De meeste mensen hebben nu zoveel beter dat ze niet eens meer weten hoe sober het toen was.Men had eigen huis, een beetje boer had een tractor met aanhangwagen, de vrouw ging met een of twee kinderen een keer per week met de grote bus (die stopte op meerdere plaatsen in het dorp, in de straat) naar de stad, elk dorp had een boerenleenbank én/of Rabobank, kruidenierszaak , slagerij, melkboer, en bakker, postkantoor groenekruis gebouw, kleuterschool en basisschool en de groenteboer kwam met zijn groentekar aan huis. Geen kinderdagverblijf (want mama's zorgden voor de kinderen en gingen daarom niet meteen na de kraamtijd werken) maar kleuterschool. Vader werkte en betaalde voor twee personen pensioen, de vaders (werken al vanaf hun 15-de) van nu hebben jarenlang voor twee personen pensioen betaald, maar krijgen straks geen partnerpensioen.
Nu worden postkantoren en bankgebouwen grotendeels gesloten, mensen hebben een pinpas zodat de bank een gebouw én personeel uitspaart, je zou denken dat de pas ook in het voordeel van de bank is, maar de gebruiker betaalt er voor. Groen kruisgebouwen zijn gesloten en fuseren, dorpsscholen fuseren. Dorpswinkeltjes redden het niet. Zelfs grote warenhuizen/winkelketens redden het niet meer in deze 'rijke tijd'.
Och enne die pc (is dat echt een grote kostenpost?) is wel gemakkelijk als je een mail wil verzenden hoef je niet eerst postzegels te kopen en een week op antwoord te wachten.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 8 juli 2016 om 12:56
Ik vind het overigens ook absoluut niet van deze tijd om te denken/vinden dat je alle luxe die we tegenwoordig nodig menen te hebben voor een heel gezin van vier personen bij elkaar moet kunnen verdienen met één modale fulltime baan.
Er is helemaal niks mis mee dat beide partners een substantiële baan hebben, evenredig bijdragen en economisch zelfredzaam zijn en blijven. Integendeel.
Er is helemaal niks mis mee dat beide partners een substantiële baan hebben, evenredig bijdragen en economisch zelfredzaam zijn en blijven. Integendeel.
vrijdag 8 juli 2016 om 19:49
quote:Crique schreef op 08 juli 2016 @ 12:56:
Ik vind het overigens ook absoluut niet van deze tijd om te denken/vinden dat je alle luxe die we tegenwoordig nodig menen te hebben voor een heel gezin van vier personen bij elkaar moet kunnen verdienen met één modale fulltime baan.
Er is helemaal niks mis mee dat beide partners een substantiële baan hebben, evenredig bijdragen en economisch zelfredzaam zijn en blijven. Integendeel.Dus één modaal inkomen (van een fulltime baan) voor een gezin vind je niet meer van deze tijd ?? (zodat meneer-ziekenfonds, de regering enz. de maandlasten en huurprijzen (ná de dure euro) nog meer kan opschroeven?) ...(Was jij het wat over die overbodige luxe schreef?)
Maar dat een hulpbehoevende slechtziende of dementerende oudere (die jarenlang gewerkt en betaald hebben) langer thuis moet blijven wonen en aan zelfredzaamheid moet doen is helemaal geen luxe en niet normaal, .....en dat sterke jonge mannen een financiële bijdrage krijgen als ze na aankomst in ons land weer terug gaan naar het land van herkomst... vind je van deze tijd?
Ik vind het overigens ook absoluut niet van deze tijd om te denken/vinden dat je alle luxe die we tegenwoordig nodig menen te hebben voor een heel gezin van vier personen bij elkaar moet kunnen verdienen met één modale fulltime baan.
Er is helemaal niks mis mee dat beide partners een substantiële baan hebben, evenredig bijdragen en economisch zelfredzaam zijn en blijven. Integendeel.Dus één modaal inkomen (van een fulltime baan) voor een gezin vind je niet meer van deze tijd ?? (zodat meneer-ziekenfonds, de regering enz. de maandlasten en huurprijzen (ná de dure euro) nog meer kan opschroeven?) ...(Was jij het wat over die overbodige luxe schreef?)
Maar dat een hulpbehoevende slechtziende of dementerende oudere (die jarenlang gewerkt en betaald hebben) langer thuis moet blijven wonen en aan zelfredzaamheid moet doen is helemaal geen luxe en niet normaal, .....en dat sterke jonge mannen een financiële bijdrage krijgen als ze na aankomst in ons land weer terug gaan naar het land van herkomst... vind je van deze tijd?
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 13 juli 2016 om 19:37
Jarenlang je zorgverzekering netjes betalen ( aardig portie trouwens ook tegenwoordig) maar vrij weinig tot niets vergoed krijgen is wel van deze tijd. Evenals jezelf al 3 jaar niet hebben kunnen douchen omdat je geen traplift vergoed krijgt is dan ook geen zeldzaamheid meer. Mensen ( oud, jong, gehandicapt etc etc) die geen dokter of ziekenhuis meer bezoeken omdat ze bang zijn voor de rekening maar wel zieker worden. Dementerenden langer thuis moeten blijven wonen en de risico's enorm zijn. In maart nog een familielid weg kunnen brengen omdat ze hem en zijn familie gewoon hebben laten barsten.
Ben blij dat het meer en meer in het nieuws komt omdat veel mensen denken dat het overdreven wordt, de toestanden binnen de zorg maar nu er beeld en geluid bij komt het misschien iets bijdraagt aan dit zieke systeem. Dat we ons niet schamen
Ben blij dat het meer en meer in het nieuws komt omdat veel mensen denken dat het overdreven wordt, de toestanden binnen de zorg maar nu er beeld en geluid bij komt het misschien iets bijdraagt aan dit zieke systeem. Dat we ons niet schamen
woensdag 13 juli 2016 om 21:18
Ik kan daar wat aan toevoegen, helaas.
Eén van mijn kinderen zit op begeleid wonen en heeft ca. 50 euro te besteden per week. Dat is ongeveer hetzelfde als bijstandsniveau voor zijn leeftijd. Niet alleen boodschappen, ook bijv. kapper, nieuwe schoenen, fietsreparaties, ziektekostenverzekering (de zorgtoeslag dekt niet alles) en zo. Hij gaat niet uit, drinkt en rookt niet.
Een paar weken geleden is hij ziek geworden. Hij had een beginnende longontsteking, er was antibiotica nodig. Dat werkte goed maar kost wel eigen risico.
Hoe kun je dat in godsnaam vragen van iemand die met gaten in zijn schoenen loopt omdat hij wegens een niet-gangbare schoenmaar niet even iets goedkoop bij een schoenendiscount (voor zover die nog bestaan) kan kopen maar echt goede schoenen nodig heeft?
Nota bene: ik kan amper bijspringen, ben zelf afgekeurd en heb aanvullende bijstand. Ik heb vorige week zelf 18 euro mogen aftikken van mijn eigen budget voor medicatie waarvoor een eigen bijdrage geldt (bovenop het eigen risico). Kosten die de bijzondere bijstand sinds 2016 niet meer vergoedt.
Vader is buiten beeld.
En oh ja, deze jongen kan niet werken zonder begeleiding. Dus "dan moet hij maar werk zoeken", dat weet hij zelf ook, en hij is behoorlijk verdrietig omdat het hem niet lukt begeleid werk op zijn niveau te vinden (hij is te goed voor de wajong, te slecht voor een beroepsopleiding, normaal begaafd maar erg autistisch, dus ook al niet geschikt om bij Brownies and Downies te werken).
Ik vind dit zo erg en voel me zo machteloos
Eén van mijn kinderen zit op begeleid wonen en heeft ca. 50 euro te besteden per week. Dat is ongeveer hetzelfde als bijstandsniveau voor zijn leeftijd. Niet alleen boodschappen, ook bijv. kapper, nieuwe schoenen, fietsreparaties, ziektekostenverzekering (de zorgtoeslag dekt niet alles) en zo. Hij gaat niet uit, drinkt en rookt niet.
Een paar weken geleden is hij ziek geworden. Hij had een beginnende longontsteking, er was antibiotica nodig. Dat werkte goed maar kost wel eigen risico.
Hoe kun je dat in godsnaam vragen van iemand die met gaten in zijn schoenen loopt omdat hij wegens een niet-gangbare schoenmaar niet even iets goedkoop bij een schoenendiscount (voor zover die nog bestaan) kan kopen maar echt goede schoenen nodig heeft?
Nota bene: ik kan amper bijspringen, ben zelf afgekeurd en heb aanvullende bijstand. Ik heb vorige week zelf 18 euro mogen aftikken van mijn eigen budget voor medicatie waarvoor een eigen bijdrage geldt (bovenop het eigen risico). Kosten die de bijzondere bijstand sinds 2016 niet meer vergoedt.
Vader is buiten beeld.
En oh ja, deze jongen kan niet werken zonder begeleiding. Dus "dan moet hij maar werk zoeken", dat weet hij zelf ook, en hij is behoorlijk verdrietig omdat het hem niet lukt begeleid werk op zijn niveau te vinden (hij is te goed voor de wajong, te slecht voor een beroepsopleiding, normaal begaafd maar erg autistisch, dus ook al niet geschikt om bij Brownies and Downies te werken).
Ik vind dit zo erg en voel me zo machteloos
woensdag 13 juli 2016 om 23:53
Cumulus wat een verschrikkelijke situatie voor je zoon en jezelf, als moeder dolgraag willen bijspringen maar niet kunnen. En voor je zoon te goed voor het een en te "slecht" voor het andere te goed dus geen baan met begeleiding maar zonder begeleiding gaat niet. En zo in een positie komen dat je financieel geen kant op kunt. Daarvoor moeten wij als burgers ons schamen. Medicatie, zorg en onderwijs moeten voor iedereen toegankelijk zijn. Veel mensen verzuimen naar de tandarts of huisarts te gaan bang om doorverwezen te worden en medicatie voor geschreven te krijgen.. Kinderen waar geen studiefinanciering meer voor is en maar moeten lenen.. geen probleem volgens onze minister van onderwijs... en ja mijn ouders moeten langer thuis wonen 86 dementerend en bijna 80 en ook de kluts kwijt is vooral omdat zorg voor dementerende te zwaar is... en ik moet fulltime werken voor de rekeningen de opleidingen van mijn kinderen te betalen en jawel mantelzorgen tot we er bij neervallen..
vrijdag 15 juli 2016 om 11:24
Ik werk in die hoek Cumulus en voel met je mee . Ook met de ouderen, gehandicapten, psychisch zieken, kinderen in nood etc etc. In tegenstelling tot wat velen me zeggen voelt dit werk vaak niet als dankbaar maar ben ik dankbaar dat ik dit werk kan en mag doen. Tel ik mijn zegeningen dat ik gezond van lijf en leden ben en bij kan dragen aan het welzijn van een ander. Zou de mensen ( politici en burgers die zelf nog nooit een strontluier hebben verschoond of op wat voor manier ook te maken hebben gehad met agressie ) maar wat graag een paar weken zien werken binnen de zorg van nu!!!!
