Actueel
alle pijlers
De grote klimaat & milieudraad
zaterdag 6 juli 2019 om 14:04
Omdat klimaat en milieu onderwerpen steeds in andere draden opduiken is het nuttig er een verzameldraad van te maken.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 juli 2019 om 16:34
CleopatraVII schreef: ↑23-07-2019 10:41Je hoopt het nog mee te maken? Hoe denk je dat het zal zijn? Er zal geen weg meer terug zijn.
Als de oerwouden eenmaal gekapt zijn... Als de gletsjers gesmolten zijn... Als de aarde 3 graden is opgewarmd... Als de verwoestijning tot in Europa is opgelopen... Als de zee bijna is uitgestorven... Het zal hel op aarde zijn. Te weinig eten, te weinig water, te weinig grond, te veel mensen.
Wat jij beschrijft is het lijden dat kan of gaat voortkomen uit de klimaatverandering.
Wat Valdemar precies bedoelt kan hij alleen maar zelf verklaren, maar ik vat zijn woorden zo op: het zou kunnen dat de ervaring van grote veranderingen in ons ecosysteem en de dreiging die daar vanuit gaat daadkracht oproept. Het zou kunnen.
Over de klimaatmaatregelen om de opwarming te beheersen tot 1 1/2 of 2 graden ben ik niet zo optimistisch. We zijn te laat, en nog steeds is er veel te veel scepsis en onverschilligheid. Van radicale verplichte maatregelen ben ik niet zo'n voorstandster, die roepen alleen maar verzet op.
We kunnen alleen nog maar redderen, ons aanpassen en provisorische oplossingen verzinnen.
En proberen niet te somber en wanhopig te worden.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 23-07-2019 16:35
0.33% gewijzigd
nounou
dinsdag 23 juli 2019 om 16:35
CleopatraVII schreef: ↑23-07-2019 10:41Je hoopt het nog mee te maken? Hoe denk je dat het zal zijn? Er zal geen weg meer terug zijn.
Als de oerwouden eenmaal gekapt zijn... Als de gletsjers gesmolten zijn... Als de aarde 3 graden is opgewarmd... Als de verwoestijning tot in Europa is opgelopen... Als de zee bijna is uitgestorven... Het zal hel op aarde zijn. Te weinig eten, te weinig water, te weinig grond, te veel mensen.
Op zich ook prima.
De wereld is gebaad bij het gedeeltelijk uitsterven van het meest vernietigende diersoort de mens.
En zo zie je maar weer, de natuur hersteld zich altijd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 juli 2019 om 16:37
Ja, maar dat gaat dus gepaard met het uitsterven van 95% van al het leven op aarde.hollebollegijs schreef: ↑23-07-2019 16:35Op zich ook prima.
De wereld is gebaad bij het gedeeltelijk uitsterven van het meest vernietigende diersoort de mens.
En zo zie je maar weer, de natuur hersteld zich altijd.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
dinsdag 23 juli 2019 om 16:41
Ja, zo vat ik dat ook op, maar wat heb je aan daadkracht als het te laat is? Zoals in de artikelen die ik eerder postte over de stijging van de zeespiegel al staat: de Nederlandse overheid gaat pas ingrijpen als het duidelijk is dat de zeespiegel te veel gaat stijgen voor de Deltawerken, maar dan is het al te laat en kun je niet op tijd meer iets bouwen. Mensen doen hun oogkleppen pas af als er geen weg meer terug is.Zazamaenade schreef: ↑23-07-2019 16:34Wat jij beschrijft is het lijden dat kan of gaat voortkomen uit de klimaatverandering.
Wat Valdemar precies bedoelt kan hij alleen maar zelf verklaren, maar ik vat zijn woorden zo op: het zou kunnen dat de ervaring van grote veranderingen in ons ecosysteem en de dreiging die daar vanuit gaat daadkracht oproept. Het zou kunnen.
Over de klimaatmaatregelen om de opwarming te beheersen tot 1 1/2 of 2 graden ben ik niet zo optimistisch. We zijn te laat, en nog steeds is er veel te veel scepsis en onverschilligheid. Van radicale verplichte maatregelen ben ik niet zo'n voorstandster, die roepen alleen maar verzet op.
We kunnen alleen nog maar redderen, ons aanpassen en provisorische oplossingen verzinnen.
En proberen niet te somber en wanhopig te worden.
Dat bedoelde ik dus met mijn post. Wat heb je aan daadkracht als de oerwouden gekapt zijn, de verwoestijning tot in Noord-Europa is doorgedrongen (er is al sprake van verwoestijning in Zuid-Europa), de zeespiegel blijft stijgen, je alleen nog maar plastic vis kunt eten, de rivieren in Azië droog liggen (want geen gletsjers meer), er geen medicijnen meer geproduceerd kunnen worden (want geen oerwoud), er al miljoenen dier- en plantensoorten zijn uitgestorven etc. etc.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
dinsdag 23 juli 2019 om 16:43
Over 100 jaar zijn wij allemaal toch dood e zullen er weinigen zijn die überhaupt weten dat we ooit bestaan hebben, of dat er een Viva Forum bestond. Wat maakt het dan nog uit?CleopatraVII schreef: ↑23-07-2019 16:37Ja, maar dat gaat dus gepaard met het uitsterven van 95% van al het leven op aarde.
Massaextincties zijn er wel vaker geweest en zullen er ook nog wel vaker komen. Totdat door de uitdijing van de Zon over een paar miljard jaar alles verzengt en verdampt.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 23 juli 2019 om 16:49
Precies zoals de egoïstische mens denkt... 'Ik ben er dan niet meer dus wat maakt het uit'. Nou, mij maakt dat heel veel uit. Wij behoren de intelligentste diersoort te zijn, wij behoren de natuur te handhaven, leed te voorkomen, want dat KUNNEN we. We kunnen genezen, we kunnen plannen, we kunnen beslissingen maken etc. Maar in plaats van de juiste beslissingen te nemen (natuurbehoud), storten we alles en iedereen in de hel om er een einde aan te maken.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
dinsdag 23 juli 2019 om 16:52
Tja, en tegelijkertijd vereren we de wetenschap, want die doen blijkbaar alles goed, na gedegen onderzoek en voortschrijdend inzicht. Wat niemand, die dat beweert niet doorheeft is dat we juist door de meeste takken van wetenschap met deze grote gebakken peer zitten.CleopatraVII schreef: ↑23-07-2019 16:49Precies zoals de egoïstische mens denkt... 'Ik ben er dan niet meer dus wat maakt het uit'. Nou, mij maakt dat heel veel uit. Wij behoren de intelligentste diersoort te zijn, wij behoren de natuur te handhaven, leed te voorkomen, want dat KUNNEN we. We kunnen genezen, we kunnen plannen, we kunnen beslissingen maken etc. Maar in plaats van de juiste beslissingen te nemen (natuurbehoud), storten we alles en iedereen in de hel om er een einde aan te maken.
dinsdag 23 juli 2019 om 16:52
Het klimaat is al veranderd en dat gaat nog wel even zo verder.
De gevolgen zijn al lang zichtbaar, alleen zijn de rijksten op de aarde tot nu toe nog in staat geweest om zichzelf af te schermen met behulp van hun vermogen.
En de aller rijksten zullen dit blijven doen, terwijl de rest er te laat achter komen dat ze nu ook het slachtoffer worden van de benodigde veranderingen welke ingezet worden.
Hele volken migreren wegens de toegenomen droogte en toename van onleefbare oppervlakte op de planeet. Dit zal resulteren in wrijvingen met als gevolg dat hele groepen mensen zullen moeten uitsterven, of dat nu gebeurd door hongersnoden of door oorlog maakt niet zoveel uit, de sterken zullen zich vestigen in de leefbare gebieden en de zwakken zullen uitsterven.
Zo ook met alle andere levensvormen op deze planeet. Een groot deel sterft uit, de rest past zich aan aan de nieuwe situatie. Zo gaat het al miljoenen jaren.
De gevolgen zijn al lang zichtbaar, alleen zijn de rijksten op de aarde tot nu toe nog in staat geweest om zichzelf af te schermen met behulp van hun vermogen.
En de aller rijksten zullen dit blijven doen, terwijl de rest er te laat achter komen dat ze nu ook het slachtoffer worden van de benodigde veranderingen welke ingezet worden.
Hele volken migreren wegens de toegenomen droogte en toename van onleefbare oppervlakte op de planeet. Dit zal resulteren in wrijvingen met als gevolg dat hele groepen mensen zullen moeten uitsterven, of dat nu gebeurd door hongersnoden of door oorlog maakt niet zoveel uit, de sterken zullen zich vestigen in de leefbare gebieden en de zwakken zullen uitsterven.
Zo ook met alle andere levensvormen op deze planeet. Een groot deel sterft uit, de rest past zich aan aan de nieuwe situatie. Zo gaat het al miljoenen jaren.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
dinsdag 23 juli 2019 om 16:58
De wetenschap wordt al heel lang niet meer vereerd hoor... Denk maar aan de steeds groter wordende groep flat earthers, anti-vax moms, mensen die niet naar de dokter gaan maar tuinkruiden gebruiken etc. etc.Cateautje schreef: ↑23-07-2019 16:52Tja, en tegelijkertijd vereren we de wetenschap, want die doen blijkbaar alles goed, na gedegen onderzoek en voortschrijdend inzicht. Wat niemand, die dat beweert niet doorheeft is dat we juist door de meeste takken van wetenschap met deze grote gebakken peer zitten.
Het begin van het einde, zo kwam elk rijk ter val.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
dinsdag 23 juli 2019 om 16:59
CleopatraVII schreef: ↑23-07-2019 16:41Ja, zo vat ik dat ook op, maar wat heb je aan daadkracht als het te laat is? Zoals in de artikelen die ik eerder postte over de stijging van de zeespiegel al staat: de Nederlandse overheid gaat pas ingrijpen als het duidelijk is dat de zeespiegel te veel gaat stijgen voor de Deltawerken, maar dan is het al te laat en kun je niet op tijd meer iets bouwen. Mensen doen hun oogkleppen pas af als er geen weg meer terug is.
Dat bedoelde ik dus met mijn post. Wat heb je aan daadkracht als de oerwouden gekapt zijn, de verwoestijning tot in Noord-Europa is doorgedrongen (er is al sprake van verwoestijning in Zuid-Europa), de zeespiegel blijft stijgen, je alleen nog maar plastic vis kunt eten, de rivieren in Azië droog liggen (want geen gletsjers meer), er geen medicijnen meer geproduceerd kunnen worden (want geen oerwoud), er al miljoenen dier- en plantensoorten zijn uitgestorven etc. etc.
Jij schetst het allerduisterste scenario. Op mij werkt dat eerder verlammend dan daadkracht bevorderend, maar dat zal voor iedereen anders zijn. Misschien dat het anderen juist wakker schudt.
Komt het voort uit wanhoop, wat en hoe jij hier schrijft, of is het meer een precieze beschrijving van wat er kan of gaat gebeuren om door te dringen tot mensen?
nounou
dinsdag 23 juli 2019 om 17:02
Maar die figuren blijven wel autorijden, in vliegtuigen stappen, plastic gebruiken en producten kopen die gemaakt worden door zeer vervuilende industrie en noem het allemaal maar op.CleopatraVII schreef: ↑23-07-2019 16:58De wetenschap wordt al heel lang niet meer vereerd hoor... Denk maar aan de steeds groter wordende groep flat earthers, anti-vax moms, mensen die niet naar de dokter gaan maar tuinkruiden gebruiken etc. etc.
Het begin van het einde, zo kwam elk rijk ter val.
Ik ben daarin overigens ook niet squeekie clean.
dinsdag 23 juli 2019 om 17:14
Dat is wat er gaat gebeuren als we door blijven koersen op 3 graden opwarming (dat is de koers waar we nu op zitten en er wordt wel veel gepraat maar niet gehandeld om het tot 2 graden te beperken. Dan nog heeft 2 graden opwarming ook hele grote gevolgen). De waarheid is dat we nu op de koers richting de 3 graden zitten, dus dat zal sowieso gebeuren, tenzij de CO2-uitstoot tot 0 beperkt wordt, en als je op internet opzoekt welke gevolgen een opwarming van 3 graden heeft, dan zul je ook de wanhoop nabij zijn. Het is geen 'in het slechtste geval scenario', nee, die 3 graden is waar we nu SOWIESO naartoe gaan!!! TENZIJ de wereld de handen ineen slaat. Maarja, gebeurt dat? Nee. Ohja, pas als het te laat is en er geen weg meer terug is.Zazamaenade schreef: ↑23-07-2019 16:59Jij schetst het allerduisterste scenario. Op mij werkt dat eerder verlammend dan daadkracht bevorderend, maar dat zal voor iedereen anders zijn. Misschien dat het anderen juist wakker schudt.
Komt het voort uit wanhoop, wat en hoe jij hier schrijft, of is het meer een precieze beschrijving van wat er kan of gaat gebeuren om door te dringen tot mensen?
Ik heb geen hoop meer. Ik weet dat mijn toekomst gewoon heel erg kut gaat worden. Over 30 jaar is er door diverse redenen te weinig vruchtbare grond, te weinig drinkwater en te veel mensen op de vruchtbare grond die nog over is. Dus dat betekent: burgeroorlogen, hongersnood en dan nog alle natuurrampen erbij (hittegolven, overstromingen, tornado's). Ohja, en ziektes die uitbreken en een ernstig tekort aan medicijnen (vanwege het weinige oerwoud dat dan nog over is - als er al iets over is). We kunnen nu, op deze aarde, met deze beschikbare vruchtbare grond en deze zee vol vis eten produceren voor 9 miljard mensen. Over 30 jaar zijn er meer dan 9 miljard mensen, minder tot geen eten in de zee en veel minder vruchtbare grond (en drinkwater). Iedereen kan uitrekenen dat er dan dus een enorm voedseltekort zal zijn en dat dat ook in onze westerse landen het geval zal zijn. Juist hier in Noord-Europa door de grote migratiestromen die onze kant op komen. Naast Afrika zal misschien Azië er ook nog bij komen, tenzij zij naar Amerika gaan trekken (als de grootste rivieren droog liggen in Azië doordat de gletsjers gesmolten zijn, zullen er grote migratiegolven ontstaan).
Desalniettemin hoop ik dat de mensen met oogkleppen hun oogkleppen op tijd af zullen doen en we de opwarming op wonderbaarlijke wijze toch nog kunnen beperken tot 2 graden. Maar de struisvogelgroep is groot, te groot. Of, als ze geen oogkleppen op hebben, wijzen ze naar China en India: ja, zij doen toch niks dus het maakt niet uit wat wij hier doen, dus we kunnen gewoon op dezelfde voet doorgaan'. Natuurlijk is er ook nog een groep die wel bewust bezig is maar die groep zal dus moeten groeien.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
dinsdag 23 juli 2019 om 17:19
Volgens mij haal jij nu twee groepen door elkaar? De mensen die niet in de wetenschap geloven en de mensen die iets aan klimaatverandering willen doen? Of anders begrijp ik niet waarom je dit post?
Inhoudelijk gezien: je kunt niet helemaal groen leven. Tenzij je in een berenvel in een grot gaat wonen en je dagen slijt met bessen zoeken. Maar we kunnen niet met 7 miljard mensen in een grot gaan wonen en bessen gaan zoeken. Als je normaal wil functioneren in de maatschappij moet je wel vervuilende dingen doen. Je werkt met vervuilende apparaten (laptops, telefoons etc.) of spullen die op een vervuilende manier tot stand zijn gekomen (zoals pennen) en je kunt je boodschappen ook niet volledig verpakkingsvrij doen. Het kan gewoon niet. Je moet sowieso meedoen met de vervuiling. Je kunt natuurlijk wel je vervuiling proberen te beperken, maar helemaal vervuilingsvrij kun je in deze maatschappij niet leven, tenzij je je dus van de maatschappij afkeert.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
dinsdag 23 juli 2019 om 17:23
CleopatraVII schreef: ↑23-07-2019 16:37Ja, maar dat gaat dus gepaard met het uitsterven van 95% van al het leven op aarde.
Dat is natuurlijk wel een drama dat ook dieren uitsterven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 juli 2019 om 17:25
Er werden voorbeelden genoemd van mensen die niet in de wetenschap geloven en daar reageerde ik op dat ze wel dingen blijven doen die door de vervuilende industrie worden gemaakt, ook wetenschap en vervuilend zijn in gebruik. Ik gaf ook aan dat ik zelf ook niet helemaal schoon ben wat dat betreft.CleopatraVII schreef: ↑23-07-2019 17:19Volgens mij haal jij nu twee groepen door elkaar? De mensen die niet in de wetenschap geloven en de mensen die iets aan klimaatverandering willen doen? Of anders begrijp ik niet waarom je dit post?
Inhoudelijk gezien: je kunt niet helemaal groen leven. Tenzij je in een berenvel in een grot gaat wonen en je dagen slijt met bessen zoeken. Maar we kunnen niet met 7 miljard mensen in een grot gaan wonen en bessen gaan zoeken. Als je normaal wil functioneren in de maatschappij moet je wel vervuilende dingen doen. Je werkt met vervuilende apparaten (laptops, telefoons etc.) of spullen die op een vervuilende manier tot stand zijn gekomen (zoals pennen) en je kunt je boodschappen ook niet volledig verpakkingsvrij doen. Het kan gewoon niet. Je moet sowieso meedoen met de vervuiling. Je kunt natuurlijk wel je vervuiling proberen te beperken, maar helemaal vervuilingsvrij kun je in deze maatschappij niet leven, tenzij je je dus van de maatschappij afkeert.
Tuurlijk zijn er mensen die off grid leven, maar dat aantal is te verwaarlozen om enig effect te hebben op wat komen gaat.
dinsdag 23 juli 2019 om 17:27
Ja en ik snap dus niet wat de mensen die niet in de wetenschap geloven te maken hebben met 'dingen blijven doen die vervuilend zijn'.Cateautje schreef: ↑23-07-2019 17:25Er werden voorbeelden genoemd van mensen die niet in de wetenschap geloven en daar reageerde ik op dat ze wel dingen blijven doen die door de vervuilende industrie worden gemaakt, ook wetenschap en vervuilend zijn in gebruik. Ik gaf ook aan dat ik zelf ook niet helemaal schoon ben wat dat betreft.
Tuurlijk zijn er mensen die off grid leven, maar dat aantal is te verwaarlozen om enig effect te hebben op wat komen gaat.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
dinsdag 23 juli 2019 om 17:29
Daar heb je een punt maar tussen vervuiling beperken en massa consumptie zit nog heel veel.CleopatraVII schreef: ↑23-07-2019 17:19
Inhoudelijk gezien: je kunt niet helemaal groen leven. Tenzij je in een berenvel in een grot gaat wonen en je dagen slijt met bessen zoeken. Maar we kunnen niet met 7 miljard mensen in een grot gaan wonen en bessen gaan zoeken. Als je normaal wil functioneren in de maatschappij moet je wel vervuilende dingen doen. Je werkt met vervuilende apparaten (laptops, telefoons etc.) of spullen die op een vervuilende manier tot stand zijn gekomen (zoals pennen) en je kunt je boodschappen ook niet volledig verpakkingsvrij doen. Het kan gewoon niet. Je moet sowieso meedoen met de vervuiling. Je kunt natuurlijk wel je vervuiling proberen te beperken, maar helemaal vervuilingsvrij kun je in deze maatschappij niet leven, tenzij je je dus van de maatschappij afkeert.
Er zijn zoveel eenvoudige maatregelen - waar we geen overheid voor nodig hebben - die effectief zijn en het milieu ontlasten maar zlfs daar zijn we te lamlendig voor.
Ik hoorde laatst over een groot festival dat overgaan was op statiegeld bekers en hoeveel ton plastic dat scheelde.
Of een dag minder vlees eten met alle Europeanen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 juli 2019 om 17:30
Tja, dan kan ik het je niet uitleggen. Ik heb het geprobeerd.CleopatraVII schreef: ↑23-07-2019 17:27Ja en ik snap dus niet wat de mensen die niet in de wetenschap geloven te maken hebben met 'dingen blijven doen die vervuilend zijn'.
dinsdag 23 juli 2019 om 18:23
Bezigheidstherapie om de realiteit een beetje te verzachten.hollebollegijs schreef: ↑23-07-2019 17:29Daar heb je een punt maar tussen vervuiling beperken en massa consumptie zit nog heel veel.
Er zijn zoveel eenvoudige maatregelen - waar we geen overheid voor nodig hebben - die effectief zijn en het milieu ontlasten maar zlfs daar zijn we te lamlendig voor.
Ik hoorde laatst over een groot festival dat overgaan was op statiegeld bekers en hoeveel ton plastic dat scheelde.
Of een dag minder vlees eten met alle Europeanen.
Op een dag verniel ik onherstelbaar alleen al door mijn menselijke comfortabele gang te gaan. Ik verbruik en vervuil. Als ik drie kinderen voortbreng vermeerderen we de belasting op de rest van het ecosysteem, zelfs als mijn schatjes hun bekertjes netjes in de prullenbak gooien. En zo houdt de mens zichzelf voor de gek met een half maatregeltje hier en een kostenheffinkje daar en ondertussen groeien we in omvang en daarom ook in belasting voor al het andere leven.
dinsdag 23 juli 2019 om 18:30
Tja, we achten ons de kroon op de schepping, dus ons kan niets gebeuren, dat blijkt ook wel uit de manier waarop we al eeuwen de natuur in de maling proberen te nemen, want er gebeurde toch niets en het overzicht in wat er wel allemaal is gebeurd, dat was er niet, anders zouden wel meerdere wereldwijde alarmklokken klinken en meer maatregelen worden genomen, maar wij achten ons de kroon op de schepping, ons kan niets gebeuren.parbleumondieu schreef: ↑23-07-2019 18:23Bezigheidstherapie om de realiteit een beetje te verzachten.
Op een dag verniel ik onherstelbaar alleen al door mijn menselijke comfortabele gang te gaan. Ik verbruik en vervuil. Als ik drie kinderen voortbreng vermeerderen we de belasting op de rest van het ecosysteem, zelfs als mijn schatjes hun bekertjes netjes in de prullenbak gooien. En zo houdt de mens zichzelf voor de gek met een half maatregeltje hier en een kostenheffinkje daar en ondertussen groeien we in omvang en daarom ook in belasting voor al het andere leven.
Daar komt ook nog eens bij dat er legio landen zijn die er vanuit gaan dat hun bevolking nu ook weleens mee mag doen in de vaart der volkeren, dus die hebben al helemaal geen interesse in een goed klimaat en geen luchtvervuiling, want iedereen heeft recht op de moderniteit.
Daarmee schuif ik geen schuld af, maar het maakt er wel deel van uit.
dinsdag 23 juli 2019 om 18:38
Ik vrees dat je gelijk hebt.parbleumondieu schreef: ↑23-07-2019 18:23Bezigheidstherapie om de realiteit een beetje te verzachten.
Op een dag verniel ik onherstelbaar alleen al door mijn menselijke comfortabele gang te gaan. Ik verbruik en vervuil. Als ik drie kinderen voortbreng vermeerderen we de belasting op de rest van het ecosysteem, zelfs als mijn schatjes hun bekertjes netjes in de prullenbak gooien. En zo houdt de mens zichzelf voor de gek met een half maatregeltje hier en een kostenheffinkje daar en ondertussen groeien we in omvang en daarom ook in belasting voor al het andere leven.
Maar is er überhaupt wel een oplossing buiten radicale oplossingen als kernwapens verstrekken aan doorgedraaide dictators of een collectief zelfmoord?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 23 juli 2019 om 18:38
Het beste is dat we collectief stoppen met ademhalen.CleopatraVII schreef: ↑23-07-2019 17:14Dat is wat er gaat gebeuren als we door blijven koersen op 3 graden opwarming (dat is de koers waar we nu op zitten en er wordt wel veel gepraat maar niet gehandeld om het tot 2 graden te beperken. Dan nog heeft 2 graden opwarming ook hele grote gevolgen). De waarheid is dat we nu op de koers richting de 3 graden zitten, dus dat zal sowieso gebeuren, tenzij de CO2-uitstoot tot 0 beperkt wordt, en als je op internet opzoekt welke gevolgen een opwarming van 3 graden heeft, dan zul je ook de wanhoop nabij zijn. Het is geen 'in het slechtste geval scenario', nee, die 3 graden is waar we nu SOWIESO naartoe gaan!!! TENZIJ de wereld de handen ineen slaat. Maarja, gebeurt dat? Nee. Ohja, pas als het te laat is en er geen weg meer terug is.
Ik heb geen hoop meer. Ik weet dat mijn toekomst gewoon heel erg kut gaat worden. Over 30 jaar is er door diverse redenen te weinig vruchtbare grond, te weinig drinkwater en te veel mensen op de vruchtbare grond die nog over is. Dus dat betekent: burgeroorlogen, hongersnood en dan nog alle natuurrampen erbij (hittegolven, overstromingen, tornado's). Ohja, en ziektes die uitbreken en een ernstig tekort aan medicijnen (vanwege het weinige oerwoud dat dan nog over is - als er al iets over is). We kunnen nu, op deze aarde, met deze beschikbare vruchtbare grond en deze zee vol vis eten produceren voor 9 miljard mensen. Over 30 jaar zijn er meer dan 9 miljard mensen, minder tot geen eten in de zee en veel minder vruchtbare grond (en drinkwater). Iedereen kan uitrekenen dat er dan dus een enorm voedseltekort zal zijn en dat dat ook in onze westerse landen het geval zal zijn. Juist hier in Noord-Europa door de grote migratiestromen die onze kant op komen. Naast Afrika zal misschien Azië er ook nog bij komen, tenzij zij naar Amerika gaan trekken (als de grootste rivieren droog liggen in Azië doordat de gletsjers gesmolten zijn, zullen er grote migratiegolven ontstaan).
Desalniettemin hoop ik dat de mensen met oogkleppen hun oogkleppen op tijd af zullen doen en we de opwarming op wonderbaarlijke wijze toch nog kunnen beperken tot 2 graden. Maar de struisvogelgroep is groot, te groot. Of, als ze geen oogkleppen op hebben, wijzen ze naar China en India: ja, zij doen toch niks dus het maakt niet uit wat wij hier doen, dus we kunnen gewoon op dezelfde voet doorgaan'. Natuurlijk is er ook nog een groep die wel bewust bezig is maar die groep zal dus moeten groeien.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 23 juli 2019 om 19:00
Dit is een vreemd soort doemdenken dat volgens mij niet gebaseerd is op de daadwerkelijke geschiedenis. Meer een soort wishful thinking.CleopatraVII schreef: ↑23-07-2019 16:33Elke beschaving slaat een keer door en komt dan tot val. Het Griekse rijk, het Romeinse rijk, het Egyptische rijk... Allemaal verontwikkelde beschavingen. Onze val komt nu.
Voor zover ik weet is Griekse beschaving is niet tot val gekomen, ze is door de Romeinen onderworpen. De Egyptenaren zijn ook niet van binnenuit uitgehold, ze zijn overgenomen door de 'Grieken', de Perzen, door de Romeinen.
Maar ik ben geen historicus...
dinsdag 23 juli 2019 om 19:08
Het punt was dat er geen verontwikkelde beschavingen meer waren maar dat er een grote terugval was en weinig kennis meer (de middeleeuwen). Er is zeg maar een toppunt van beschaving: als je er overheen gaat kom je ten val.kadanz schreef: ↑23-07-2019 19:00Dit is een vreemd soort doemdenken dat volgens mij niet gebaseerd is op de daadwerkelijke geschiedenis. Meer een soort wishful thinking.
Voor zover ik weet is Griekse beschaving is niet tot val gekomen, ze is door de Romeinen onderworpen. De Egyptenaren zijn ook niet van binnenuit uitgehold, ze zijn overgenomen door de 'Grieken', de Perzen, door de Romeinen.
Maar ik ben geen historicus...
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
