Actueel
alle pijlers
De grote klimaat & milieudraad
zaterdag 6 juli 2019 om 14:04
Omdat klimaat en milieu onderwerpen steeds in andere draden opduiken is het nuttig er een verzameldraad van te maken.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 3 augustus 2019 om 09:37
Dit inderdaad,dan zit er toch wel een steekje aan je los.CleopatraVII schreef: ↑03-08-2019 09:01Nee, ze heeft haar kat eigenhandig de nek omgedraaid om er een handtas van te maken.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 3 augustus 2019 om 09:39
Tweede keer vandaag, maar toch: wauw!CleopatraVII schreef: ↑03-08-2019 08:58Mee eens, oplossing van de overbevolking is het afschaffen van de medische zorg. Zodat de natuur weer haar gang kan gaan en er sterftegolven komen zoals er in het verleden ook zijn geweest, zoals de pest. Wat ik al eerder zei: de bevolking is exponentieel gaan groeien toen de medische wetenschap zich is gaan ontwikkelen en er vaccinaties, antibiotica etc. kwamen.
Eigenlijk ben je dus een sadist. Jij wil bewust onnodig lijden toevoegen aan deze wereld.
Ipv dat we een wetenschappelijke en ethische manier vinden om de bevolking te laten afnemen zie jij je medemens liever creperen aan de vreselijkste ziektes; waarschijnlijk nog nooit zelf in contact geweest met lijden?
Mocht er hier een top tien bestaan van belachelijke berichten, ik zou de deze alvast omhoog stemmen.
Back to nature prediken bij een soort die totaal niet meer opgewassen is tegen een natuurlijk bestaan.
zaterdag 3 augustus 2019 om 09:52
"In 2004 verkreeg TINKEBELL landelijke bekendheid met een handtas die zij gefabriceerd had van het bont van haar eigen kat. Zij gaf daarbij aan het dier zelf gedood te hebben, door het de nek te breken en te villen. Doel van dit werk was de vraag op te roepen waarom het wel maatschappelijk geaccepteerd is productiedieren als koeien en varkens te doden voor consumptie, maar een huisdier niet. "
Niet dat ik zelf mijn kat zou vermoorden voor welk doel dan ook, maar Tinkebell heeft wel een punt.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 3 augustus 2019 om 10:11
Dat zei ik niet, ik zei dat het een oplossing is voor het probleem. Er is geen ethische oplossing.Valdemar_II schreef: ↑03-08-2019 09:39Tweede keer vandaag, maar toch: wauw!
Eigenlijk ben je dus een sadist. Jij wil bewust onnodig lijden toevoegen aan deze wereld.
Ipv dat we een wetenschappelijke en ethische manier vinden om de bevolking te laten afnemen zie jij je medemens liever creperen aan de vreselijkste ziektes; waarschijnlijk nog nooit zelf in contact geweest met lijden?
Mocht er hier een top tien bestaan van belachelijke berichten, ik zou de deze alvast omhoog stemmen.
Back to nature prediken bij een soort die totaal niet meer opgewassen is tegen een natuurlijk bestaan.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zaterdag 3 augustus 2019 om 10:15
Er is geen ethische manier die men gaat accepteren om de bevolking te laten afnemen. Mensen staan op hun achterste benen als ze niet het recht hebben om hun gezinnetje compleet te maken (met een derde, vierde of vijfde). Ook erfelijke ziekte lijkt deze wens niet te beïnvloeden.Valdemar_II schreef: ↑03-08-2019 09:39
Ipv dat we een wetenschappelijke en ethische manier vinden om de bevolking te laten afnemen...
En natuurlijk zal het ook niet geaccepteerd worden dat zieken niet geholpen worden. Er zullen geen epidemieën komen van ziektes waar we iets tegen kunnen doen.
zaterdag 3 augustus 2019 om 10:25
Wacht, ik zal je nog eens quoten,.
Lees jij dit anders als een aanklacht tegen de wetenschap waarop jij je wel beroept in je berichten naar catautje?CleopatraVII schreef: ↑03-08-2019 08:58Mee eens, oplossing van de overbevolking is het afschaffen van de medische zorg. Mee eens, oplossing van de overbevolking is het afschaffen van de medische zorg. Mee eens, oplossing van de overbevolking is het afschaffen van de medische zorg. Mee eens, oplossing van de overbevolking is het afschaffen van de medische zorg.
Zodat de natuur weer haar gang kan gaan en er sterftegolven komen zoals er in het verleden ook zijn geweest, zoals de pest. Wat ik al eerder zei: de bevolking is exponentieel gaan groeien toen de medische wetenschap zich is gaan ontwikkelen en er vaccinaties, antibiotica etc. kwamen.
zaterdag 3 augustus 2019 om 10:51
Nee? Dat is ook niet wat je zei. Ik zie nog steeds nergens staan dat ik een sadist ben en graag wil zien hoe anderen en ikzelf zullen lijden onder de afschaffing van de medische zorg. Ik zie wel staan dat het een oplossing is voor de overbevolking. Net zoals de 1-kindpolitiek dat is bijvoorbeeld en nog legio andere onethische oplossingen (want een ethische oplossing bestaat niet).Valdemar_II schreef: ↑03-08-2019 10:25Wacht, ik zal je nog eens quoten,.
Lees jij dit anders als een aanklacht tegen de wetenschap waarop jij je wel beroept in je berichten naar catautje?
De berichten van Cateautje zijn van een hele andere strekking: zij doet bepaalde uitspraken en beweringen die ze niet kan onderbouwen, maar waarbij ze wel zegt 'dat het gewoon zo is'. Als je dingen gaat zeggen als 'mensen worden onvruchtbaar wegens de overpopulatie', 'wetenschappers hebben gewoon geen zin om dat te onderzoeken', dan moet je dat wel kunnen onderbouwen natuurlijk. In een discussie gaat het er namelijk om dat je je argumenten onderbouwd, als je ze verkondigt als feiten. Je hebt allerlei soorten argumenten en feitelijke argumenten moet je kunnen onderbouwen (want een feit = controleerbaar). Anders moet je ze niet als feit brengen maar als mening.
Dat neemt niet weg dat het beter voor de wereld was geweest als de mens zich minder ver had ontwikkeld.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zaterdag 3 augustus 2019 om 10:53
Wat heeft ze met de rest van de kat gedaan?tonkje schreef: ↑03-08-2019 09:52"In 2004 verkreeg TINKEBELL landelijke bekendheid met een handtas die zij gefabriceerd had van het bont van haar eigen kat. Zij gaf daarbij aan het dier zelf gedood te hebben, door het de nek te breken en te villen. Doel van dit werk was de vraag op te roepen waarom het wel maatschappelijk geaccepteerd is productiedieren als koeien en varkens te doden voor consumptie, maar een huisdier niet. "
Niet dat ik zelf mijn kat zou vermoorden voor welk doel dan ook, maar Tinkebell heeft wel een punt.
Opgegeten zoals ook varkens en koeien gegeten worden of dat dan weer niet?
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 3 augustus 2019 om 10:56
Dat ligt in een museumRosabella1 schreef: ↑03-08-2019 10:53Wat heeft ze met de rest van de kat gedaan?
Opgegeten zoals ook varkens en koeien gegeten worden of dat dan weer niet?
https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/skelet ... ~a88cdfc1/
zaterdag 3 augustus 2019 om 11:00
Uit de link:Mevrouw75 schreef: ↑03-08-2019 10:56Dat ligt in een museum
https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/skelet ... ~a88cdfc1/
Volgens haar was Pinkeltje, nog maar 3 jaar oud, depressief en 'moest ze haar uit haar lijden verlossen'.
Dat mens is nog gekker dan ik al dacht. koekoek
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 3 augustus 2019 om 12:46
Dat stukje ging niet over jouw laatste post, maar over jouw uitspraken dat mensen onvruchtbaar worden wegens overpopulatie, waar wij over in discussie waren. Ik verwees niet naar je laatste post die los stond van onze discussie. Met je laatste post was ik het eens, zoals ik in mijn quote daarvan al zei.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zaterdag 3 augustus 2019 om 12:47
CleopatraVII schreef: ↑03-08-2019 10:51Nee? Dat is ook niet wat je zei. Ik zie nog steeds nergens staan dat ik een sadist ben en graag wil zien hoe anderen en ikzelf zullen lijden onder de afschaffing van de medische zorg. Ik zie wel staan dat het een oplossing is voor de overbevolking. Net zoals de 1-kindpolitiek dat is bijvoorbeeld en nog legio andere onethische oplossingen (want een ethische oplossing bestaat niet).
Een sadiste zou ik je niet willen noemen, want ik denk niet dat je geniet van het vooruitzicht van het lijden van mensen maar er spreekt een diepe mensenhaat uit je reacties.
Je 'oplossingen' zijn niet alleen onethisch, ik vind ze vooral lachwekkend onrealistisch. Ik vraag me af waarom je met dit soort 'voorstellen' komt.
Lucht het op om het gewoon eens op te schrijven? Of wil je een discussie uitlokken door extreme stellingen in te nemen?
Zelfs de discussie over vaccinatie, die uiteindelijk gaat over de zeer minieme kans dat je kind overlijdt omdat het besmet raakt met het mazelenvirus omdat anderen hun kind niet willen laten inenten loopt al uit de hand in Nederland, en andere delen van de westerse wereld.
Als het dichtbij komt, en niet het meer gaat over ziekte en doden in Afrika maar over hun eigen kind, verdwijnt elke relativering.
Ik denk dat uiteindelijk veel natuurgeweld (grote overstromingen in het geval van Nederland) de normen voor wat een acceptabel leven is gaan verlagen omdat er geen keuze meer is.
En tot die tijd zullen de stijgende kosten van het dagelijks bestaan door mislukte oogsten en door gebrek aan woningen voor alle mensen die naar West-Europa komen omdat hier nog redelijk te leven is alles moeilijk maken. Daar kan geen overheid iets aan veranderen.
De psychische druk van het dagelijks presteren in studie en werk wordt mensen nu al vaak te veel, en dat zal vast niet minder gaan worden.
De enige 'oplossing' die ik zie is de normen over wat een goed bestaan is drastisch te veranderen, en dat zelf te doen voor we daartoe gedwongen worden door de omstandigheden. Nu kun je nog kiezen wat je het belangrijkst vindt om te blijven doen en wat je voortaan gaat laten en je aanpassen, in plaats van te veranderen in een verongelijkte zeur of zeikerd die vanalles 'niet meer mag'.
Morgen bij het Filosofisch Kwintet, NPO1 12:00 u, een gesprek over overbevolking.
nounou
zaterdag 3 augustus 2019 om 12:53
Ik leg mijn overtuigingen neer als overtuigingen.CleopatraVII schreef: ↑03-08-2019 12:46Dat stukje ging niet over jouw laatste post, maar over jouw uitspraken dat mensen onvruchtbaar worden wegens overpopulatie, waar wij over in discussie waren. Ik verwees niet naar je laatste post die los stond van onze discussie. Met je laatste post was ik het eens, zoals ik in mijn quote daarvan al zei.
Ik ben niet in discussie, ik ben in gesprek.
zaterdag 3 augustus 2019 om 13:02
Het lijkt misschien een kleinigheidje, maar als ik het optel met het aantal huishoudens alleen al in dit land vind ik het toch wel wat.
Ik gooi zelden of nooit eten weg en mijn volle vuilniszakken wegen net een kilo en daar gaat het mij om, het is allemaal plastic.
Ik ben al een tijdje naarstig op zoek naar groenten die niet in plastic verpakt zijn, maar het is een hopeloze missie.
Het wordt echt hoog tijd dat daar iets aan gedaan wordt en ik denk dat de regering daar best wel het voortouw in kan nemen en vraag me dan ook af waarom ze dat niet doen.
Ik gooi zelden of nooit eten weg en mijn volle vuilniszakken wegen net een kilo en daar gaat het mij om, het is allemaal plastic.
Ik ben al een tijdje naarstig op zoek naar groenten die niet in plastic verpakt zijn, maar het is een hopeloze missie.
Het wordt echt hoog tijd dat daar iets aan gedaan wordt en ik denk dat de regering daar best wel het voortouw in kan nemen en vraag me dan ook af waarom ze dat niet doen.
zaterdag 3 augustus 2019 om 13:09
Ik denk niet dat de normen over wat een goed bestaan is gaan veranderen. Een stapje terug doen willen veel mensen niet. We zijn alleen maar vooruit gegaan met de jaren wat luxe betreft. Mijn moeder had vroeger geen vaatwasser, droger , magnetron enz. Ik ben nog opgegroeid met een kolenkachel. Mijn zoon kan zich dat amper voorstellen. De jeugd groeit op in weelde. Ik was 18 toen ik voor de eerste keer ging vliegen. Mijn zoon is 26 en heeft in zijn leven nog nooit mee gemaakt dat hij niet ten minste 1 keer gevlogen heeft in een jaar. De jeugd is de toekomst maar ik zie niet gebeuren dat ook zij minder gaan consumeren en minder luxe willen leven net zoals ik niet.
zaterdag 3 augustus 2019 om 13:10
Ik heb ook een hekel aan de mensheid, de mensheid is namelijk de oorzaak van de huidige staat van de aarde en het verschrikkelijke lijden dat ons te wachten staat. Hongersnood, watertekort, overstromingen, andere natuurrampen, burgeroorlogen. En niemand doet er iets aan om dit te voorkomen. Mijn mensenhaat komt voort uit het egoïsme van de mens: het is MIJN toekomst die verkloot wordt. Mensen willen altijd meer en beter voor zichzelf.Zazamaenade schreef: ↑03-08-2019 12:47Een sadiste zou ik je niet willen noemen, want ik denk niet dat je geniet van het vooruitzicht van het lijden van mensen maar er spreekt een diepe mensenhaat uit je reacties.
Je 'oplossingen' zijn niet alleen onethisch, ik vind ze vooral lachwekkend onrealistisch. Ik vraag me af waarom je met dit soort 'voorstellen' komt.
Lucht het op om het gewoon eens op te schrijven? Of wil je een discussie uitlokken door extreme stellingen in te nemen?
Zelfs de discussie over vaccinatie, die uiteindelijk gaat over de zeer minieme kans dat je kind overlijdt omdat het besmet raakt met het mazelenvirus omdat anderen hun kind niet willen laten inenten loopt al uit de hand in Nederland, en andere delen van de westerse wereld.
Als het dichtbij komt, en niet het meer gaat over ziekte en doden in Afrika maar over hun eigen kind, verdwijnt elke relativering.
Ik denk dat uiteindelijk veel natuurgeweld (grote overstromingen in het geval van Nederland) de normen voor wat een acceptabel leven is gaan verlagen omdat er geen keuze meer is.
En tot die tijd zullen de stijgende kosten van het dagelijks bestaan door mislukte oogsten en door gebrek aan woningen voor alle mensen die naar West-Europa komen omdat hier nog redelijk te leven is alles moeilijk maken. Daar kan geen overheid iets aan veranderen.
De psychische druk van het dagelijks presteren in studie en werk wordt mensen nu al vaak te veel.
De enige 'oplossing' die ik zie is de normen over wat een goed bestaan is drastisch te veranderen, en dat zelf te doen voor we daartoe gedwongen worden door de omstandigheden. Nu kun je nog kiezen wat je het belangrijkst vindt om te blijven doen en wat je voortaan gaat laten en je aanpassen, in plaats van te veranderen in een verongelijkte zeur of zeikerd die vanalles 'niet meer mag'.
Morgen bij het Filosofisch Kwintet, NPO1 12:00 u, een gesprek over overbevolking.
En natuurlijk zijn de oplossingen onrealistisch. Dat geef ik ook steeds aan. Niemand gaat een onethische oplossing doorvoeren. Ik reageerde op Cateautjes post dat de problemen van nu inderdaad de oorzaak zijn van de wetenschappelijke ontwikkelingen. Als er geen medische wetenschap was geweest, was er nu geen probleem geweest. Dat zeg ik niet om een discussie uit te lokken, maar omdat dat in het verlengde ligt van wat Cateautje zei, waar ik op reageerde.
De oplossing om minder te gaan consumeren is ook niet realistisch, want de meerderheid van de mensheid wil dat niet. Kijk naar de comfortabele westerse gemeenschap. Denk aan mensen zoals Blondie en Redbulletje. Twee voorbeelden op dit forum, maar zij zijn representatief voor de meerderheid van de westerse bevolking. Zij willen absoluut, koste wat het kost, niet minder comfortabel leven dan ze nu al doen. Daarnaast, wat ik ook al eerder zei, kun je ook niet alles laten of doen zoals je het zou willen, omdat producten die je nodig hebt om mee te kunnen draaien in de maatschappij bijvoorbeeld onnodig in plastic zijn verpakt en je het dus wel moet kopen, aangezien je het nodig hebt (ik heb het nu niet over overconsumptie maar over dingen die je echt nodig hebt om mee te kunnen draaien, bijvoorbeeld voor je baan of simpele gebruiksvoorwerpen voor thuis zoals een schaar).
Als we dan verder kijken naar landen waar de welvaart in opkomst is, zien we ook dat die steeds meer gaan consumeren en de natuur in rap tempo vernietigen (Brazilië: Amazonewoud!!!).
Hoe in hemelsnaam gaat de mensheid minder consumeren? Als we straks met 9 miljard zijn en iedereen zo comfortabel mogelijk wil leven en dat niet alleen, maar zo veel mogelijk in luxe wil leven met de nieuwste gadgets, de mooiste huizen en elk seizoen een kast vol nieuwe kleding? Denk je echt dat de meerderheid van de mensen tot inzicht komt en uit zichzelf besluit dat het nú radicaal anders moet? Ik zie dat niet. Het moet dan ook binnen nu en 5 jaar gebeuren en niet pas over 30 jaar. De mens wordt door egoïsme gedreven, dat gaat er niet ineens uit. We zijn met te veel en er is nog te weinig tijd over.
Wat ik al eerder zei: ik heb geen hoop meer. De onethische oplossingen zullen nooit doorgevoerd worden, de ethische oplossing dat de mens zelf tot inzicht zal komen is bijna nog onrealistischer. Of denk je echt dat mensen op zeer korte termijn radicaal hun leven gaan omgooien? Dat de westerse wereld in minder luxe wil gaan leven en de landen in opkomst niet meer zullen streven naar de luxe van de westerse wereld?
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zaterdag 3 augustus 2019 om 13:12
Ah kijk, ik haal Blondie aan en daar is ze om te bevestigen wat ik net betoogde.Blondie456 schreef: ↑03-08-2019 13:09Ik denk niet dat de normen over wat een goed bestaan is gaan veranderen. Een stapje terug doen willen veel mensen niet. We zijn alleen maar vooruit gegaan met de jaren wat luxe betreft. Mijn moeder had vroeger geen vaatwasser, droger , magnetron enz. Ik ben nog opgegroeid met een kolenkachel. Mijn zoon kan zich dat amper voorstellen. De jeugd groeit op in weelde. Ik was 18 toen ik voor de eerste keer ging vliegen. Mijn zoon is 26 en heeft in zijn leven nog nooit mee gemaakt dat hij niet ten minste 1 keer gevlogen heeft in een jaar. De jeugd is de toekomst maar ik zie niet gebeuren dat ook zij minder gaan consumeren en minder luxe willen leven net zoals ik niet.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zaterdag 3 augustus 2019 om 13:13
Haha, we schreven tegelijk.CleopatraVII schreef: ↑03-08-2019 13:12Ah kijk, ik haal Blondie aan en daar is ze om te bevestigen wat ik net betoogde.
zaterdag 3 augustus 2019 om 13:17
Je zou ook je visie kunnen verleggen naar de mensen die wel van alles doen om duurzamer te leven.CleopatraVII schreef: ↑03-08-2019 13:12Ah kijk, ik haal Blondie aan en daar is ze om te bevestigen wat ik net betoogde.
Tiny houses zijn volop in opkomst, er zijn steeds meer vegetariërs en veganisten, er zijn steeds meer mensen die klimaatneutraal proberen te leven enzovoort enzovoort. Richt daar je blik eens op, misschien word je er wel blij van.
zaterdag 3 augustus 2019 om 13:21
Een discussie is een gesprek waarin je met anderen van gedachten wisselt
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zaterdag 3 augustus 2019 om 13:22
Blondie456 schreef: ↑03-08-2019 13:09Ik denk niet dat de normen over wat een goed bestaan is gaan veranderen. Een stapje terug doen willen veel mensen niet. We zijn alleen maar vooruit gegaan met de jaren wat luxe betreft. Mijn moeder had vroeger geen vaatwasser, droger , magnetron enz. Ik ben nog opgegroeid met een kolenkachel. Mijn zoon kan zich dat amper voorstellen. De jeugd groeit op in weelde. Ik was 18 toen ik voor de eerste keer ging vliegen. Mijn zoon is 26 en heeft in zijn leven nog nooit mee gemaakt dat hij niet ten minste 1 keer gevlogen heeft in een jaar. De jeugd is de toekomst maar ik zie niet gebeuren dat ook zij minder gaan consumeren en minder luxe willen leven net zoals ik niet.
Jij wilt dus liever wachten tot de omstandigheden je dwingen? Bedenk dan vooral dat beslissingen voor jou genomen gaan worden.
Stel dat je huis onverkoopbaar, en daarna onbewoonbaar wordt omdat de fundering verzakt door een reeks van te droge zomers. Dat is nu al aan het gebeuren in delen van Nederland (ik heb het niet over Groningen). Wat dan?
En denk je dat je zoon hetzelfde leven zal kunnen leiden wat jij nu leeft?
Ik ben als kind tot mijn kleutertijd opgegroeid zonder douche en met een kolenkachel, geen TV, geen telefoon dacht ik ook. We zijn denk ik van dezelfde generatie.
Door omstandigheden moet ik nu van weinig inkomen rondkomen, en leef vrij sober voor westerse begrippen. Ik vind het eigenlijk wel bevrijdend om waarde te halen uit heel andere zaken dan dure spullen en verre reizen, al zou ik best wel weer eens verder weg willen, maar dat is een kwestie van sparen en prioriteiten stellen.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 03-08-2019 13:28
17.30% gewijzigd
nounou
zaterdag 3 augustus 2019 om 13:25
Niet hier op Viva, integendeel zelfs.CleopatraVII schreef: ↑03-08-2019 13:21Een discussie is een gesprek waarin je met anderen van gedachten wisselt
zaterdag 3 augustus 2019 om 13:28
Ik zie het zo somber niet in en mijn zoon leeft een luxer leven dan ik ooit heb gehad en dat zie ik inderdaad niet veranderen.Zazamaenade schreef: ↑03-08-2019 13:22Jij wilt dus liever wachten tot de omstandigheden je dwingen? Bedenk dan vooral dat beslissingen voor jou genomen gaan worden.
Stel dat je huis onverkoopbaar, en daarna onbewoonbaar wordt omdat de fundering verzakt door een reeks van te droge zomers. Dat is nu al aan het gebeuren in delen van Nederland (ik heb het niet over Groningen). Wat dan?
En denk je dat je zoon hetzelfde leven zal kunnen leiden wat jij nu leeft?
zaterdag 3 augustus 2019 om 13:29
Het gaat om meerderheid - minderheid. Natuurlijk is alles wat die minderheidsgroep doet bij elkaar opgeteld heel veel, als bijvoorbeeld alle vegetariërs geen vegetariërs waren, waren we nu al veel verder van huis geweest door alle extra CO2-uitstoot, maar feit blijft dat de meerderheid blijft overconsumeren. Een hele grote meerderheid. De minderheidsgroep bestaat misschien uit maximaal 10% van de mensheid.Cateautje schreef: ↑03-08-2019 13:17Je zou ook je visie kunnen verleggen naar de mensen die wel van alles doen om duurzamer te leven.
Tiny houses zijn volop in opkomst, er zijn steeds meer vegetariërs en veganisten, er zijn steeds meer mensen die klimaatneutraal proberen te leven enzovoort enzovoort. Richt daar je blik eens op, misschien word je er wel blij van.
Dat is niet genoeg. 90% gaat dus vrolijk door met overconsumeren tot er geen weg meer terug is (dit zijn geen onderbouwde percentages, misschien liggen ze anders).
Als je normaal wilt meedraaien in de maatschappij kun je ook bijna niet anders dan meedoen aan de vervuiling/overconsumptie etc.
Natuurlijk helpen alle kleine beetjes, maar het probleem is dat de meeste mensen zelfs zo'n klein beetje niet willen laten of juist doen. Veel mensen wijzen ook naar China of Amerika: 'zolang zij niks doen, heeft het toch geen zin'. Ik ben groot voorstander van juist wel alles doen wat je kunt doen, want als je al die mensen bij elkaar optelt, heb je al heel veel bereikt. Maar helaas denkt de grote meerderheid daar niet zo over.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
