Actueel
alle pijlers
De grote klimaat & milieudraad
zaterdag 6 juli 2019 om 14:04
Omdat klimaat en milieu onderwerpen steeds in andere draden opduiken is het nuttig er een verzameldraad van te maken.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Een draad waarin je kan vertellen wat je vind van het klimaatakkoord, of je voor windmolens bent of tegen, foto's kan plaatsen van je zonnepanelen en uitleggen waarom je het allemaal onzin vind bijvoorbeeld omdat ze in andere landen niets doen of omdat het toch al "5 over 12 is"
Misschien wil je vertellen wat je zelf doet (of niet doet)
Ik heb een poll toegevoegd
TO trap af
Ik denk dat de mens verantwoordelijk is voor het vernielen van de aarde maar vrees dat het al 5 OVER 12 is.
Toch moeten we in actie komen met diverse maatregelen zoals consuminderen, statiegeld op kleine flesjes, overstappen op wind / zon en kernenergie, minder vlees, meer op de fiets en stoppen met budgetvluchten zoals voor €12,- naar Dublin
Ik roep zo maar wat me te binnen schiet.
Zelf fiets ik veel, OV kaart aangeschaft, gescheiden afvalverwerking, binnen Europa de voorkeur voor de trein, maar 2 keer per week vlees.
Maaaaaar zou wel meer kunnen doen vermoed ik.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 25 september 2019 om 23:22
Remkes was vanavond op tv, maar ik heb hem geen woord over Schiphol horen zeggen. Ik neem daarom al die klimaatbobo’s en politici in de klimaatdiscussie niet meer serieus. Als je de CO2-uitstoot echt aan wilt pakken, dan zul je vliegverkeer in moeten dammen en zeker niet uitbreiden. Iedere dag dat je buiten loopt (in ieder geval in de Randstad) krijgt je dezelfde troep binnen als het roken van 5 tot 10 sigaretten. Vliegtuigen stoten ultrafijnstof uit en er is bewezen dat dat via de huid wordt opgenomen en heel slecht voor de gezondheid is. Dus naast de impact die vliegverkeer op het klimaat heeft, heeft het ook nog eens aantoonbare gevolgen voor de volksgezondheid. Mensen die rond Schiphol wonen, leven aanmerkelijk korter dan in delen van Nederland met een schonere lucht.Zazamaenade schreef: ↑25-09-2019 22:42Waar heb jij het dan over, ik begrijp geloof ik niet wat je bedoelt.
Doe anders een link.
Jij hebt het hierover toch? https://d66.nl/halveer-veestapel/
Dat was een proefballon van D'66, hun visie erop.
De Commissie Remkes werkt in opdracht van de regering, niet van één van de politieke partijen.
I.p.v. het halveren van de bestaande veestapel, zou je kunnen beginnen om geen vergunningen voor nieuwe megastallen meer te verlenen. De helft van de boeren dwingen om te stoppen en vervolgens alles volbouwen lijkt mij ook niet de manier. Maar ja, ik hoor van diezelfde politici ook nog steeds niet over een immigratiestop voor Nederland. Blijkbaar dweilen ze liever met de kraan open.......
woensdag 25 september 2019 om 23:41
Fizz schreef: ↑25-09-2019 23:22Remkes was vanavond op tv, maar ik heb hem geen woord over Schiphol horen zeggen. Ik neem daarom al die klimaatbobo’s en politici in de klimaatdiscussie niet meer serieus. Als je de CO2-uitstoot echt aan wilt pakken, dan zul je vliegverkeer in moeten dammen en zeker niet uitbreiden. Iedere dag dat je buiten loopt (in ieder geval in de Randstad) krijgt je dezelfde troep binnen als het roken van 5 tot 10 sigaretten. Vliegtuigen stoten ultrafijnstof uit en er is bewezen dat dat via de huid wordt opgenomen en heel slecht voor de gezondheid is. Dus naast de impact die vliegverkeer op het klimaat heeft, heeft het ook nog eens aantoonbare gevolgen voor de volksgezondheid. Mensen die rond Schiphol wonen, leven aanmerkelijk korter dan in delen van Nederland met een schonere lucht.
I.p.v. het halveren van de bestaande veestapel, zou je kunnen beginnen om geen vergunningen voor nieuwe megastallen meer te verlenen. De helft van de boeren dwingen om te stoppen en vervolgens alles volbouwen lijkt mij ook niet de manier. Maar ja, ik hoor van diezelfde politici ook nog steeds niet over een immigratiestop voor Nederland. Blijkbaar dweilen ze liever met de kraan open.......
Wat jij hier schrijft over Schiphol en de megastallen was precies wat Johan Vollenbroek van MOB ook zei in de uitzending van Nieuwsuur.
Er is daar veel stikstofwinst mee te behalen.
Vooral Schiphol is blijkbaar een groot taboe. Voor snelle noodmaatregelen is het waarschijnlijk niet geschikt, maar ik kan me niet voorstellen dat Schiphol buiten schot blijft.
De discussie begint pas dus dit gaat denk ik echt wel aan de orde komen. Volgend jaar komt een nieuwe ronde met voorstellen voor de lange termijn.
nounou
donderdag 26 september 2019 om 00:27
Sterker: als je Remkes goed beluisterde, vertelde hij dat de stikstof normen niets zeggen over de natuur an sich, maar alleen over een beperkt deel dat daarvoor vatbaar is. En dat op EU niveau iemand die normgetallen heeft bedacht, en dat NL niet goed heeft nagedacht over het nut en gevolgen hiervan, maar dat ze er nu (door EU bezetting) aan vast zitten. Een ambtenaar heeft dus tijdens het porno kijken te snel op akkoord gedrukt en nu mag iedereen nog 30km per uur rijden. Maar niemand weet waarom...Fizz schreef: ↑25-09-2019 23:22Remkes was vanavond op tv, maar ik heb hem geen woord over Schiphol horen zeggen. Ik neem daarom al die klimaatbobo’s en politici in de klimaatdiscussie niet meer serieus. Als je de CO2-uitstoot echt aan wilt pakken, dan zul je vliegverkeer in moeten dammen en zeker niet uitbreiden. Iedere dag dat je buiten loopt (in ieder geval in de Randstad) krijgt je dezelfde troep binnen als het roken van 5 tot 10 sigaretten. Vliegtuigen stoten ultrafijnstof uit en er is bewezen dat dat via de huid wordt opgenomen en heel slecht voor de gezondheid is. Dus naast de impact die vliegverkeer op het klimaat heeft, heeft het ook nog eens aantoonbare gevolgen voor de volksgezondheid. Mensen die rond Schiphol wonen, leven aanmerkelijk korter dan in delen van Nederland met een schonere lucht.
I.p.v. het halveren van de bestaande veestapel, zou je kunnen beginnen om geen vergunningen voor nieuwe megastallen meer te verlenen. De helft van de boeren dwingen om te stoppen en vervolgens alles volbouwen lijkt mij ook niet de manier. Maar ja, ik hoor van diezelfde politici ook nog steeds niet over een immigratiestop voor Nederland. Blijkbaar dweilen ze liever met de kraan open.......
donderdag 26 september 2019 om 04:40
@ Zazamaenade:
Ieder die hier leest of de moeite neemt om een bericht te sturen, zal wel bekommert zijn om het klimaat. Is het dan nuttig om elkaar te bekampen?
@ Oude baas: spijtig nieuws Veranderd dit je mentaliteit bij dit topic?
Ik ben vooral benieuwd naar de tijden die komen. Verwacht nog een jaar of vijftig te leven maar veronderstel dat het leven dan drastisch zal verschillen van ons huidige leven; vandaar dat ik stiefzoon alvast aanleer waar hij in de natuur voedsel kan vinden en hem weldra zal leren hoe hij moet omgaan met een vuurwapen.
Ieder die hier leest of de moeite neemt om een bericht te sturen, zal wel bekommert zijn om het klimaat. Is het dan nuttig om elkaar te bekampen?
@ Oude baas: spijtig nieuws Veranderd dit je mentaliteit bij dit topic?
Ik ben vooral benieuwd naar de tijden die komen. Verwacht nog een jaar of vijftig te leven maar veronderstel dat het leven dan drastisch zal verschillen van ons huidige leven; vandaar dat ik stiefzoon alvast aanleer waar hij in de natuur voedsel kan vinden en hem weldra zal leren hoe hij moet omgaan met een vuurwapen.
donderdag 26 september 2019 om 06:16
Waar haal jij in vredesnaam die aanname vandaan? Het is nog steeds zo dat er veel meer dieren in de bio-industrie zitten dan op een biologische boerderij. Dus als je het over de 'veeteelt' hebt, gaat het voornamelijk over de bio-industrie. En die dieren doe je echt geen plezier met ze te laten leven onder die omstandigheden. Dus hoe eerder de bio-industrie klaar is, hoe beter.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
donderdag 26 september 2019 om 07:47
Het is altijd dezelfde dooddoener en hetzelfde gekwaak. Het is beter voor de dieren want hun leven is toch een hel. Geen benul van boerenleven en inkrimping.CleopatraVII schreef: ↑26-09-2019 06:16Waar haal jij in vredesnaam die aanname vandaan? Het is nog steeds zo dat er veel meer dieren in de bio-industrie zitten dan op een biologische boerderij. Dus als je het over de 'veeteelt' hebt, gaat het voornamelijk over de bio-industrie. En die dieren doe je echt geen plezier met ze te laten leven onder die omstandigheden. Dus hoe eerder de bio-industrie klaar is, hoe beter.
donderdag 26 september 2019 om 19:37
Ik ben opgegroeid op het platteland, op 100 meter van een bio-industriestal. Voorheen een varkensstal, nu een kippenschuur. Ik zal nooit het gekrijs van de varkens vergeten als ze om 10 uur 's avonds met de elektrische prikstokken de vrachtwagen werden ingedreven.
Ik heb heel veel kennis van de bio-industrie, ben ook in meerdere bedrijven geweest (als kind als ik bij vriendjes ging spelen, als begin twintiger bij de opening van de kippenschuur). Ik weet waar ik over praat. Ik heb de mishandelde kalfjes gezien in het echt. Niet alleen op foto's of filmpjes. De undercover beelden die sommigen maken gaan echter door merg en been, want normaal gesproken kom je niet zomaar een bio-industriestal binnen. Misschien moet jij je er eens in gaan verdiepen.
Jij hebt echt heel veel aannames, daar moet je ook eens op gaan letten.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
donderdag 26 september 2019 om 19:39
Daarnaast zijn er heel veel andere manieren om je geld te verdienen, dat hoeft niet over de rug van een levend wezen te gaan. Als je toch graag boer wilt zijn, wordt dan een biologische boer of ga groente verbouwen. Mijn schoonvader is boer (hij verbouwt groente) en hij verdient bakken met geld, en dat terwijl hij maar 2 keer per jaar een periode werkt (zaaien en oogsten).
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
donderdag 26 september 2019 om 19:45
Feitenkennis blijkt niet uit hetgeen je beweert. En niet alle boerderijen is bio industrie, dat snap je toch wel?CleopatraVII schreef: ↑26-09-2019 19:37Ik ben opgegroeid op het platteland, op 100 meter van een bio-industriestal. Voorheen een varkensstal, nu een kippenschuur. Ik zal nooit het gekrijs van de varkens vergeten als ze om 10 uur 's avonds met de elektrische prikstokken de vrachtwagen werden ingedreven.
Ik heb heel veel kennis van de bio-industrie, ben ook in meerdere bedrijven geweest (als kind als ik bij vriendjes ging spelen, als begin twintiger bij de opening van de kippenschuur). Ik weet waar ik over praat. Ik heb de mishandelde kalfjes gezien in het echt. Niet alleen op foto's of filmpjes. De undercover beelden die sommigen maken gaan echter door merg en been, want normaal gesproken kom je niet zomaar een bio-industriestal binnen. Misschien moet jij je er eens in gaan verdiepen.
Jij hebt echt heel veel aannames, daar moet je ook eens op gaan letten.
donderdag 26 september 2019 om 19:49
Het zou een zegen zijn als Schiphol zou sluiten. Ja, het kost wel een hoop banen maar je krijgt er veel voor terug. In de eerste plaats geen geluidsoverlast en vervuiling, maar ook een einde aan het massatoerisme dat een stad als Amsterdam verwoest, de internationale bedrijven die expats aantrekken waardoor de gewone mensen niet meer in de steden kunnen wonen zouden vertrekken en er zou veel meer ruimte zijn voor wonen, natuur en recreatie. Amsterdam zou weer van de Amsterdammers zijn, Haarlem van de Haarlemmers, Den Haag voor de Hagenaars én de Hagenezen en Rotterdam voor de Rotterdammers.Zazamaenade schreef: ↑25-09-2019 23:41Wat jij hier schrijft over Schiphol en de megastallen was precies wat Johan Vollenbroek van MOB ook zei in de uitzending van Nieuwsuur.
Er is daar veel stikstofwinst mee te behalen.
Vooral Schiphol is blijkbaar een groot taboe. Voor snelle noodmaatregelen is het waarschijnlijk niet geschikt, maar ik kan me niet voorstellen dat Schiphol buiten schot blijft.
De discussie begint pas dus dit gaat denk ik echt wel aan de orde komen. Volgend jaar komt een nieuwe ronde met voorstellen voor de lange termijn.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 26 september 2019 om 19:57
Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Dat bedoel ik met je aannames: jij hebt allerlei aannames terwijl je geen weet hebt van de achtergrond van mensen. En je verdraait de woorden van mensen, want nu doe je net alsof ik heb gezegd dat alle boerderijen bio-industrie zijn.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
donderdag 26 september 2019 om 20:04
Fijn dat je het begrijpt, dan begrijp je vast ook wel dat inkrimping niet alleen de bio industrie zal treffen.CleopatraVII schreef: ↑26-09-2019 19:57Dat zeg ik toch ook helemaal niet? Dat bedoel ik met je aannames: jij hebt allerlei aannames terwijl je geen weet hebt van de achtergrond van mensen. En je verdraait de woorden van mensen, want nu doe je net alsof ik heb gezegd dat alle boerderijen bio-industrie zijn.
donderdag 26 september 2019 om 20:52
Je bedoelt dat inkrimping ook de biologische boerderijen treft? Of het heeft juist als effect dat er meer biologische boerderijen komen...
Daarnaast ben ik sowieso tegen moord, dus hoe minder van dat soort bedrijven er zijn, of ze nu biologisch zijn of niet, hoe beter. Het is verachtelijk dat de mens denkt zomaar andere wezens van hun leven te mogen beroven. Wat ik net al zei: mensen kunnen ook op een andere manier hun geld verdienen. Als ze graag boer willen blijven, kunnen ze ook groente gaan verbouwen. Naast boer zijn er ook nog tal van andere beroepen die ook leuk zijn en vaak ook nog eens minder vermoeiend zijn en waarbij je gewoon een vijf-daagse werkweek hebt in plaats van een 7-daagse werkweek. Want dat is waar ik de boeren over hoor klagen: nooit vakantie, nooit een dagje weg kunnen, elke dag werken. Behalve dan mijn schoonvader, want die chillt alleen maar en hoeft maar 2 keer per jaar een korte tijd te werken. Maarja, die heeft dan ook geen dierenbedrijf.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
donderdag 26 september 2019 om 20:56
Bijzonder bedrijf moet dat dan zijn. De meeste landbouwbedrijven hebben te maken met droogte, vorst of andere natuurproblemen die hun oogst verpest.CleopatraVII schreef: ↑26-09-2019 20:52Je bedoelt dat inkrimping ook de biologische boerderijen treft? Of het heeft juist als effect dat er meer biologische boerderijen komen...
Daarnaast ben ik sowieso tegen moord, dus hoe minder van dat soort bedrijven er zijn, of ze nu biologisch zijn of niet, hoe beter. Het is verachtelijk dat de mens denkt zomaar andere wezens van hun leven te mogen beroven. Wat ik net al zei: mensen kunnen ook op een andere manier hun geld verdienen. Als ze graag boer willen blijven, kunnen ze ook groente gaan verbouwen. Naast boer zijn er ook nog tal van andere beroepen die ook leuk zijn en vaak ook nog eens minder vermoeiend zijn en waarbij je gewoon een vijf-daagse werkweek hebt in plaats van een 7-daagse werkweek. Want dat is waar ik de boeren over hoor klagen: nooit vakantie, nooit een dagje weg kunnen, elke dag werken. Behalve dan mijn schoonvader, want die chillt alleen maar en hoeft maar 2 keer per jaar een korte tijd te werken. Maarja, die heeft dan ook geen dierenbedrijf.
En er is gelukkig een heel grote markt voor zuivelproducten en vlees dus dat soort bedrijven blijft noodzakelijk.
donderdag 26 september 2019 om 21:37
Haha ja hij verbouwt dingen die niet veel aandacht behoeven. Dat is natuurlijk niet altijd zo, de meeste landbouwboeren moeten natuurlijk veel meer doen. Hij heeft gewoon geluk met wat hij verbouwt (maar daar heeft hij natuurlijk ook zelf voor gekozen). Hij geeft ook aan dat veel boeren vaak wisselen van wat ze verbouwen naar gelang wat in het voorgaande jaar heel winstgevend was, maar hij blijft altijd bij hetzelfde en dat bleek een goede strategie te zijn. Hij heeft dan natuurlijk wel mindere en betere jaren, maar hij ziet dat hij het toch beter doet dan zijn vrienden om hem heen die steeds wisselen en daardoor soms enorme pech hebben. Ook heeft hij toen hij jong was goede investeringen gedaan door meer land bij te kopen toen die kans zich voordeed.redbulletje schreef: ↑26-09-2019 20:56Bijzonder bedrijf moet dat dan zijn. De meeste landbouwbedrijven hebben te maken met droogte, vorst of andere natuurproblemen die hun oogst verpest.
En er is gelukkig een heel grote markt voor zuivelproducten en vlees dus dat soort bedrijven blijft noodzakelijk.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
donderdag 26 september 2019 om 21:52
Kan dat dan, elk jaar hetzelfde? Ik dacht altijd dat grond uitgeput raakt en dat landbouwers om de paar jaar van gewas moeten wisselen. Ben nu wel benieuwd wat hij verbouwt!CleopatraVII schreef: ↑26-09-2019 21:37Haha ja hij verbouwt dingen die niet veel aandacht behoeven. Dat is natuurlijk niet altijd zo, de meeste landbouwboeren moeten natuurlijk veel meer doen. Hij heeft gewoon geluk met wat hij verbouwt (maar daar heeft hij natuurlijk ook zelf voor gekozen). Hij geeft ook aan dat veel boeren vaak wisselen van wat ze verbouwen naar gelang wat in het voorgaande jaar heel winstgevend was, maar hij blijft altijd bij hetzelfde en dat bleek een goede strategie te zijn. Hij heeft dan natuurlijk wel mindere en betere jaren, maar hij ziet dat hij het toch beter doet dan zijn vrienden om hem heen die steeds wisselen en daardoor soms enorme pech hebben. Ook heeft hij toen hij jong was goede investeringen gedaan door meer land bij te kopen toen die kans zich voordeed.
vrijdag 27 september 2019 om 12:37
Volgens mij is dat alleen bij aardappels vanwege de aardappelziekte. Ik stuur je wel een pb.redbulletje schreef: ↑26-09-2019 21:52Kan dat dan, elk jaar hetzelfde? Ik dacht altijd dat grond uitgeput raakt en dat landbouwers om de paar jaar van gewas moeten wisselen. Ben nu wel benieuwd wat hij verbouwt!
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
vrijdag 27 september 2019 om 14:55
PB terug!CleopatraVII schreef: ↑27-09-2019 12:37Volgens mij is dat alleen bij aardappels vanwege de aardappelziekte. Ik stuur je wel een pb.
vrijdag 27 september 2019 om 17:12
Met mest is een gewaswissel niet altijd noodzakelijk. Voor mest heb je wel weer dieren nodig. Of mijnbouw en chemische industrie ten behoeve van kunstmestredbulletje schreef: ↑26-09-2019 21:52Kan dat dan, elk jaar hetzelfde? Ik dacht altijd dat grond uitgeput raakt en dat landbouwers om de paar jaar van gewas moeten wisselen. Ben nu wel benieuwd wat hij verbouwt!
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
vrijdag 27 september 2019 om 20:37
Die mest hoeft niet van dieren uit de bio-industrie te komen
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
vrijdag 27 september 2019 om 20:41
Daar heeft het volgens mij niets mee te maken. Het gaat om ziektes die optreden bij bepaalde teelten, en niet alleen bij aardappels.
nounou
zondag 29 september 2019 om 18:28
https://nos.nl/artikel/2303880-marianne ... kamer.html
Marianne stopt! Ik denk niet dat iemand haar kan evenaren
Marianne stopt! Ik denk niet dat iemand haar kan evenaren
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
maandag 30 september 2019 om 09:17
maandag 30 september 2019 om 09:23
De informatie uit de rapporten van het IPCC klopt gewoon. Dit was een ander onderzoek dat aangaf dat de opwarming van de zee 60% sneller gaat dan wat het IPCC in hun rapporten heeft staan. Dat onderzoek klopte dus niet.miekemv schreef: ↑30-09-2019 09:17https://www.telegraaf.nl/nieuws/2088061 ... te-kloppen
Het valt al weer mee met de zeespiegel.
In dit topic wordt echter steeds naar het IPCC gerefereerd. Het valt dus helemaal niet mee met de zeespiegelstijging.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
maandag 30 september 2019 om 09:28
Misschien wel, misschien niet.CleopatraVII schreef: ↑30-09-2019 09:23De informatie uit de rapporten van het IPCC klopt gewoon. Dit was een ander onderzoek dat aangaf dat de opwarming van de zee 60% sneller gaat dan wat het IPCC in hun rapporten heeft staan. Dat onderzoek klopte dus niet.
In dit topic wordt echter steeds naar het IPCC gerefereerd. Het valt dus helemaal niet mee met de zeespiegelstijging.
