Actueel
alle pijlers
De horeca moet niet zeiken
zaterdag 15 november 2008 om 01:19
En de horeca blijft maar dooretteren. Aanpakken die overtreders!!
Horeca wil eind rookverbod
vrijdag 14 november 2008 | 20:05 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 15 november 2008 | 00:46
De horeca heeft last van het rookverbod. foto ANP
ARNHEM - Er moet zo snel mogelijk een einde komen aan het algemene rookverbod in de horeca.
Volgens de Arnhemse afdeling van Koninklijke Horeca Nederland (KHN) zijn de negatieve effecten van het rookverbod nu al zo groot dat handhaving onverantwoord is.
"Met name cafés zonder menuekaart zijn de dupe", zegt Roel de Boer, voorzitter van de KHN Arnhem. "Landelijk gemeten hebben de brouwerijen in die sector in september en oktober, vergeleken met dezelfde maanden vorig jaar, 42 procent minder drank afgezet. Dat is heel fors, zeker als je bedenkt dat veel cafés het rookverbod negeren.
"Naar schatting lapt 30 procent het verbod aan zijn laars. Van de buurtcafés zelfs 50 procent. Als iedereen zich netjes aan het rookverbod zou houden, was de drankomzet nog veel verder gekelderd."
De leden van Koninklijke Horeca vergaderden donderdag over de gevolgen van het op 1 juli dit jaar ingevoerde horecaverbod. Als het aan de afdeling Arnhem had gelegen had de ledenraad van KHN de koers nu al gewijzigd.
Roel de Boer: "Tot nog toe was ons standpunt heel duidelijk. We stonden weliswaar niet te juichen bij het rookverbod, maar we waren wel voorstander van handhaving. Al was het maar om oneerlijke concurrentie in de Arnhemse horeca tegen te gaan. Maar het is onderhand duidelijk dat we de impact van het rookverbod zwaar onderschat hebben. We zijn nu om.
"Vooral na augustus zijn we overspoeld met klachten van uitbaters die het niet meer trekken. Noem het maar voortschrijdend inzicht dat wij van mening veranderd zijn." De afdeling Arnhem pleit er voor het roken weer toe te staan in alle drankgelegenheden zonder menuekaart. Eetcafés zouden het roken ook weer toe mogen staan vanaf het moment dat de keuken gesloten is, meestal rond tien uur 's avonds.
Roel de Boer: "De praktijk heeft aangetoond dat Nederlanders zich niet de les laten lezen door een minister. In de Arnhemse Varkensstraat staan vrijwel overal de asbakken weer op tafe
Horeca wil eind rookverbod
vrijdag 14 november 2008 | 20:05 | Laatst bijgewerkt op: zaterdag 15 november 2008 | 00:46
De horeca heeft last van het rookverbod. foto ANP
ARNHEM - Er moet zo snel mogelijk een einde komen aan het algemene rookverbod in de horeca.
Volgens de Arnhemse afdeling van Koninklijke Horeca Nederland (KHN) zijn de negatieve effecten van het rookverbod nu al zo groot dat handhaving onverantwoord is.
"Met name cafés zonder menuekaart zijn de dupe", zegt Roel de Boer, voorzitter van de KHN Arnhem. "Landelijk gemeten hebben de brouwerijen in die sector in september en oktober, vergeleken met dezelfde maanden vorig jaar, 42 procent minder drank afgezet. Dat is heel fors, zeker als je bedenkt dat veel cafés het rookverbod negeren.
"Naar schatting lapt 30 procent het verbod aan zijn laars. Van de buurtcafés zelfs 50 procent. Als iedereen zich netjes aan het rookverbod zou houden, was de drankomzet nog veel verder gekelderd."
De leden van Koninklijke Horeca vergaderden donderdag over de gevolgen van het op 1 juli dit jaar ingevoerde horecaverbod. Als het aan de afdeling Arnhem had gelegen had de ledenraad van KHN de koers nu al gewijzigd.
Roel de Boer: "Tot nog toe was ons standpunt heel duidelijk. We stonden weliswaar niet te juichen bij het rookverbod, maar we waren wel voorstander van handhaving. Al was het maar om oneerlijke concurrentie in de Arnhemse horeca tegen te gaan. Maar het is onderhand duidelijk dat we de impact van het rookverbod zwaar onderschat hebben. We zijn nu om.
"Vooral na augustus zijn we overspoeld met klachten van uitbaters die het niet meer trekken. Noem het maar voortschrijdend inzicht dat wij van mening veranderd zijn." De afdeling Arnhem pleit er voor het roken weer toe te staan in alle drankgelegenheden zonder menuekaart. Eetcafés zouden het roken ook weer toe mogen staan vanaf het moment dat de keuken gesloten is, meestal rond tien uur 's avonds.
Roel de Boer: "De praktijk heeft aangetoond dat Nederlanders zich niet de les laten lezen door een minister. In de Arnhemse Varkensstraat staan vrijwel overal de asbakken weer op tafe
zondag 16 november 2008 om 10:36
quote:meds schreef op 15 november 2008 @ 17:02:
het ergste zijn rokers die vinden dat roken een recht isDan ben ik vast ook heel erg want ik vind wel dat ik het recht heb om te roken. Alleen hoeft dat niet overal maar te kunnen omdat andere mensen ook rechten hebben.
het ergste zijn rokers die vinden dat roken een recht isDan ben ik vast ook heel erg want ik vind wel dat ik het recht heb om te roken. Alleen hoeft dat niet overal maar te kunnen omdat andere mensen ook rechten hebben.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
zondag 16 november 2008 om 10:45
En in Enschede heeft een gast zijn drankjes niet betaald omdat het rookverbod straal werd genegeerd. Niet betalen van de re-
kening is strafbaar, maar het negeren van het rookverbod ook.
Hij heeft zijn naam en adres bij de barman achter gelaten.
Kijk, da's nou een statement maken. Niet zeiken, gewoon doen.
En ja, dat zeg ik als roker. Ik zie nml. een tweespalt ontstaan en nee, ik vind het niet eerlijk dat de horeca er zo mee omgaat. Oneerlijke concurrentie noem ik dit.
kening is strafbaar, maar het negeren van het rookverbod ook.
Hij heeft zijn naam en adres bij de barman achter gelaten.
Kijk, da's nou een statement maken. Niet zeiken, gewoon doen.
En ja, dat zeg ik als roker. Ik zie nml. een tweespalt ontstaan en nee, ik vind het niet eerlijk dat de horeca er zo mee omgaat. Oneerlijke concurrentie noem ik dit.
zondag 16 november 2008 om 11:13
quote:lonki schreef op 16 november 2008 @ 01:56:
De Horeca heeft alle recht om te zeiken, omdat deze wet krom is.
De wet was van oorsprong volstrekt helder: Gij Zult Niet Roken. Maar omdat de horecabranche dát te helder vond, hebben ze zelf allerlei uitvluchten en omwegen bedacht ("...Tenzij Gij In Een Afgesloten Hok Zit" enz.enz.) maar dat was een eigen ideetje van de horecabranche. Als dat in de praktijk te ingewikkeld blijkt voor de dames en heren horeca is de oplossing heel simpel. We vallen gewoon weer terug op het origineel Gij Zult Niet Roken.
De Horeca heeft alle recht om te zeiken, omdat deze wet krom is.
De wet was van oorsprong volstrekt helder: Gij Zult Niet Roken. Maar omdat de horecabranche dát te helder vond, hebben ze zelf allerlei uitvluchten en omwegen bedacht ("...Tenzij Gij In Een Afgesloten Hok Zit" enz.enz.) maar dat was een eigen ideetje van de horecabranche. Als dat in de praktijk te ingewikkeld blijkt voor de dames en heren horeca is de oplossing heel simpel. We vallen gewoon weer terug op het origineel Gij Zult Niet Roken.
zondag 16 november 2008 om 11:49
quote:Starshine schreef op 16 november 2008 @ 00:58:
[...]
Maar op welke post reageer je nu?
haha, zie nu dat het er wat raar staat, alsof ik jou aanval... Maar bedoelde dat ik al een paar had geprobeerd hetzelfde te zeggen als jij maar dat de reacties vooral/allemaal gaan over het genot voor de niet-roker (niet stinken na stappen etc) en ze net doen alsof de wet voor de consument/horecabezoeker in het leven is geroepen.
Kortom, ben het helemaal met je eensch !
[...]
Maar op welke post reageer je nu?
haha, zie nu dat het er wat raar staat, alsof ik jou aanval... Maar bedoelde dat ik al een paar had geprobeerd hetzelfde te zeggen als jij maar dat de reacties vooral/allemaal gaan over het genot voor de niet-roker (niet stinken na stappen etc) en ze net doen alsof de wet voor de consument/horecabezoeker in het leven is geroepen.
Kortom, ben het helemaal met je eensch !
zondag 16 november 2008 om 11:56
Natuurlijk KAN ik even naar buiten gaan. Ik moet zeggen dat als er een afdakje is, dit vaak (goh, wat gek) bij de voordeur is. Dus staan men al snel daar ipv paar meter verderop.
En dat heeft dus niks te maken met dat 'we' niet een paar meter verder willen staan en toen kwam weer de 'klacht' dat men door een rookgordijn moet etc. etc.
Dus, ik bespaar jullie gewoon alle overlast en blijf thuis en daar rook ik niet buiten!
En wellicht zeiken/zeuren/drammen Nederlanders meer dan elders. En misschien zijn we gewoon anders. Waarom zou men hier net zo moeten reagaren als in andere landen? Doen we dat niet, zijn het hier gelijk weer zeurderige rokers.
En net als shahla denk ik wel 'recht' te hebben te mogen roken. En dan bedoel ik op plaatsen waar het is toegestaan!!!! En buiten is het (nog) toegestaan.
En dat heeft dus niks te maken met dat 'we' niet een paar meter verder willen staan en toen kwam weer de 'klacht' dat men door een rookgordijn moet etc. etc.
Dus, ik bespaar jullie gewoon alle overlast en blijf thuis en daar rook ik niet buiten!
En wellicht zeiken/zeuren/drammen Nederlanders meer dan elders. En misschien zijn we gewoon anders. Waarom zou men hier net zo moeten reagaren als in andere landen? Doen we dat niet, zijn het hier gelijk weer zeurderige rokers.
En net als shahla denk ik wel 'recht' te hebben te mogen roken. En dan bedoel ik op plaatsen waar het is toegestaan!!!! En buiten is het (nog) toegestaan.
zondag 16 november 2008 om 12:41
quote:thee schreef op 16 november 2008 @ 11:56:
Natuurlijk KAN ik even naar buiten gaan. Ik moet zeggen dat als er een afdakje is, dit vaak (goh, wat gek) bij de voordeur is. Dus staan men al snel daar ipv paar meter verderop.
En dat heeft dus niks te maken met dat 'we' niet een paar meter verder willen staan en toen kwam weer de 'klacht' dat men door een rookgordijn moet etc. etc.Ja, zal lekker worden, een paar meter verderop bij de voordeur van de buren gaan roken. Ze zien je aankomen.
Natuurlijk KAN ik even naar buiten gaan. Ik moet zeggen dat als er een afdakje is, dit vaak (goh, wat gek) bij de voordeur is. Dus staan men al snel daar ipv paar meter verderop.
En dat heeft dus niks te maken met dat 'we' niet een paar meter verder willen staan en toen kwam weer de 'klacht' dat men door een rookgordijn moet etc. etc.Ja, zal lekker worden, een paar meter verderop bij de voordeur van de buren gaan roken. Ze zien je aankomen.
zondag 16 november 2008 om 12:50
quote:Dhelia schreef op 16 november 2008 @ 11:13:
[...]
De wet was van oorsprong volstrekt helder: Gij Zult Niet Roken. Maar omdat de horecabranche dát te helder vond, hebben ze zelf allerlei uitvluchten en omwegen bedacht ("...Tenzij Gij In Een Afgesloten Hok Zit" enz.enz.) maar dat was een eigen ideetje van de horecabranche. Als dat in de praktijk te ingewikkeld blijkt voor de dames en heren horeca is de oplossing heel simpel. We vallen gewoon weer terug op het origineel Gij Zult Niet Roken.Ik denk niet dat het kwam omdat ze het té helder vonden hoor. Ik denk dat ze de bui al zagen hangen en hun omzet drastisch zou gaan dalen. Wat nu ook blijkt en ik vind het niet tof dat deze hele maatregel ten koste moet gaan van ondernemers. Er is best een middenweg maar die moet je ook willen vinden.
[...]
De wet was van oorsprong volstrekt helder: Gij Zult Niet Roken. Maar omdat de horecabranche dát te helder vond, hebben ze zelf allerlei uitvluchten en omwegen bedacht ("...Tenzij Gij In Een Afgesloten Hok Zit" enz.enz.) maar dat was een eigen ideetje van de horecabranche. Als dat in de praktijk te ingewikkeld blijkt voor de dames en heren horeca is de oplossing heel simpel. We vallen gewoon weer terug op het origineel Gij Zult Niet Roken.Ik denk niet dat het kwam omdat ze het té helder vonden hoor. Ik denk dat ze de bui al zagen hangen en hun omzet drastisch zou gaan dalen. Wat nu ook blijkt en ik vind het niet tof dat deze hele maatregel ten koste moet gaan van ondernemers. Er is best een middenweg maar die moet je ook willen vinden.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zondag 16 november 2008 om 12:53
quote:nak schreef op 16 november 2008 @ 12:35:
Behalve tegen de politie...............Nou, dat kan meerdere kanten opgaan. Een agent uitschelden, daar kom je soms blijkbaar gewoon mee weg. Soms niet maar een agent mag jou wel slaan of je spullen in beslag nemen en dan krijgt hij in de meeste gevallen nog gelijk ook.
Behalve tegen de politie...............Nou, dat kan meerdere kanten opgaan. Een agent uitschelden, daar kom je soms blijkbaar gewoon mee weg. Soms niet maar een agent mag jou wel slaan of je spullen in beslag nemen en dan krijgt hij in de meeste gevallen nog gelijk ook.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zondag 16 november 2008 om 12:59
Ik heb de volgende wet al klaarliggen:
Dikkerds mogen geen cafetaria meer in, geen vette hap naar binnen werken.
Is zooo vrees'lijk ongezond! En dat kost de gemeenschap zoveel geld!
Dikkerds zijn vaker ziek. Rugklachten, gewrichten, diabetes, dichtgeslibde aderen en al die enge dingen meer. Zij kosten de gezondsheidszorg veel meer dan rokers. Bewezen feit.
Het moet verboden worden dat zij vette happen naar binnen werken in het openbaar.
Dikkerds mogen geen cafetaria meer in, geen vette hap naar binnen werken.
Is zooo vrees'lijk ongezond! En dat kost de gemeenschap zoveel geld!
Dikkerds zijn vaker ziek. Rugklachten, gewrichten, diabetes, dichtgeslibde aderen en al die enge dingen meer. Zij kosten de gezondsheidszorg veel meer dan rokers. Bewezen feit.
Het moet verboden worden dat zij vette happen naar binnen werken in het openbaar.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zondag 16 november 2008 om 13:04
En daarbij wil ik hele vette accijnzen op vette producten!
Dat zal ze leren!
En die akelige frituurgeur die om die mensen heen hangt. Ik moet direct douchen en alles naar de stomerij doen als zo'n dikkerd in de kroeg naast je staat die net een portie patat oorlog met een berehap en een fricandel speciaal naar binnen heeft gewerkt.
Om nog maar te zwijgen van de shoarma met knoflooksaus.
Dat zal ze leren!
En die akelige frituurgeur die om die mensen heen hangt. Ik moet direct douchen en alles naar de stomerij doen als zo'n dikkerd in de kroeg naast je staat die net een portie patat oorlog met een berehap en een fricandel speciaal naar binnen heeft gewerkt.
Om nog maar te zwijgen van de shoarma met knoflooksaus.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zondag 16 november 2008 om 13:10
quote:Mariska76 schreef op 16 november 2008 @ 09:48:
[...]
Het kwartje wil inderdaad niet vallen. Er is besloten dat nergens in de horeca meer gerookt mag worden omdat als je het in sommige café's wel toestaat, je oneerlijke concurrentie krijgt. Mensen zijn nu eenmaal gewoontedieren. Als ze altijd gewend zijn een sigaret op te steken in het café, dan zullen de meesten dat blijven doen, ook al moeten ze daarvoor naar een ander café. Om dat te voorkomen, is besloten dat in alle horecagelegenheden een rookverbod geldt.Nee, dat is het nu juist!
Rookverbod is ingesteld omdat personeel recht heeft op een rookvrije werkplek.
Dus alle exploitanten zonder personeel vallen daar wettelijk gezien buiten!
En dan heb je het nog niet eens over het personeel dat geen gebruik wenst te maken van dat recht
Want een recht is natuurlijk geen plicht.
Daardoor is deze wet gewoon krom.
Zoals ik al zei, als in de wet bijv. zou staan; In openbare gelegenheden is het verboden te roken, mits daar een afgesloten, goed geventileerde ruimte voor is ingericht, alwaar men niet maar bedienen.
Dan heb je geen ruimte om te "zeiken"
De wet zoals hij nu is laat genoeg ruimte over om te "zeiken", Dus is het niet meer dan logische dat mensen deze "gelegenheid" met beide handen aangrijpen om hun "financiele" hachie te redden.
[...]
Het kwartje wil inderdaad niet vallen. Er is besloten dat nergens in de horeca meer gerookt mag worden omdat als je het in sommige café's wel toestaat, je oneerlijke concurrentie krijgt. Mensen zijn nu eenmaal gewoontedieren. Als ze altijd gewend zijn een sigaret op te steken in het café, dan zullen de meesten dat blijven doen, ook al moeten ze daarvoor naar een ander café. Om dat te voorkomen, is besloten dat in alle horecagelegenheden een rookverbod geldt.Nee, dat is het nu juist!
Rookverbod is ingesteld omdat personeel recht heeft op een rookvrije werkplek.
Dus alle exploitanten zonder personeel vallen daar wettelijk gezien buiten!
En dan heb je het nog niet eens over het personeel dat geen gebruik wenst te maken van dat recht
Want een recht is natuurlijk geen plicht.
Daardoor is deze wet gewoon krom.
Zoals ik al zei, als in de wet bijv. zou staan; In openbare gelegenheden is het verboden te roken, mits daar een afgesloten, goed geventileerde ruimte voor is ingericht, alwaar men niet maar bedienen.
Dan heb je geen ruimte om te "zeiken"
De wet zoals hij nu is laat genoeg ruimte over om te "zeiken", Dus is het niet meer dan logische dat mensen deze "gelegenheid" met beide handen aangrijpen om hun "financiele" hachie te redden.
zondag 16 november 2008 om 13:19
zondag 16 november 2008 om 13:20
Het roken op scholen, openbare gebouwen, vliegvelden, ziekenhuizen, trein, bus etc etc. zijn allemaal verboden die vrijwel geen gevolgen hebben gehad voor het aantal bezoekers.
De horeca was al aan het gillen over teruglopende omzet door het rookverbod toen het nog niet in werking was.
In andere landen is het zonder veel problemen wel succesvol gebleken en wordt het door heel veel mensen toch als zeer positief ervaren.
Gisteren ben ik in het pittoreske Oisterwijk op stap geweest en daar houdt men zich nog wel steeds aan het rookverbod. Het was er gewoon heel, heel, heel erg druk. Niks gemerkt van teruglopende omzet. Maar daar houdt iedereen zich aan het rookverbod, dus is er geen valse concurrentie.
De dalende omzet wordt wel degelijk veroorzaakt omdat de horeca maar blijft mekkeren over hoe lastig het niet roken binnen wel niet is voor de roker. De roker kon niet anders dan dit als echt probleem gaan zien.
Er is door de horeca zelf een probleem gecreeerd en de gevolgen zijn een dalende omzet.
Er wordt net gedaan alsof het weer buiten guur, koud, stormachtig en zeer regenachtig is, terwijl we toch een zeer droge herfst hebben met hele goede temperaturen.
Er wordt een beetje voorbij gegaan aan het feit, dat roken gewoon mag. Het mag alleen niet meer binnen.
Er wordt ook voorbij gegaan aan het feit dat maar 30% van de mensen rookt en er toch voor zorgt dat in een relatief kleine ruimte als een kroeg de lucht ronduit smerig en ongezond is.
Er wordt totaal voorbij gegaan aan het feit, dat heel veel mensen echt gezondheidsklachten hebben door sigarettenrook.
Nogmaals, het is vrij aan iedereen om te roken, maar het is niet overal meer toegestaan.
De horeca was al aan het gillen over teruglopende omzet door het rookverbod toen het nog niet in werking was.
In andere landen is het zonder veel problemen wel succesvol gebleken en wordt het door heel veel mensen toch als zeer positief ervaren.
Gisteren ben ik in het pittoreske Oisterwijk op stap geweest en daar houdt men zich nog wel steeds aan het rookverbod. Het was er gewoon heel, heel, heel erg druk. Niks gemerkt van teruglopende omzet. Maar daar houdt iedereen zich aan het rookverbod, dus is er geen valse concurrentie.
De dalende omzet wordt wel degelijk veroorzaakt omdat de horeca maar blijft mekkeren over hoe lastig het niet roken binnen wel niet is voor de roker. De roker kon niet anders dan dit als echt probleem gaan zien.
Er is door de horeca zelf een probleem gecreeerd en de gevolgen zijn een dalende omzet.
Er wordt net gedaan alsof het weer buiten guur, koud, stormachtig en zeer regenachtig is, terwijl we toch een zeer droge herfst hebben met hele goede temperaturen.
Er wordt een beetje voorbij gegaan aan het feit, dat roken gewoon mag. Het mag alleen niet meer binnen.
Er wordt ook voorbij gegaan aan het feit dat maar 30% van de mensen rookt en er toch voor zorgt dat in een relatief kleine ruimte als een kroeg de lucht ronduit smerig en ongezond is.
Er wordt totaal voorbij gegaan aan het feit, dat heel veel mensen echt gezondheidsklachten hebben door sigarettenrook.
Nogmaals, het is vrij aan iedereen om te roken, maar het is niet overal meer toegestaan.
