De woningmarkt

22-05-2023 16:32 378 berichten
Naar aanleiding van o.a. dit bericht:

https://www.nu.nl/economie/6264349/huiz ... daald.html

vraag ik me af waar het heen gaat met de woningmarkt. Zullen de prijzen echt substantieel gaan dalen of gaat het vooral niet meer zo belachelijk snel omhoog als de afgelopen tijd? (voor de bovenstaande daling). Wat denken jullie?
Met koopwoningen heb je ook nog het probleem dat sommige van deze huizen 'goedkoop' zijn omdat ze groot onderhoud nodig hebben. Als de toegewezen doelgroepen dat niet kunnen/ willen doen zorgt dat ook niet voor doorstroming.
Alle reacties Link kopieren Quote
intothewild schreef:
22-06-2023 14:15
Precies ja, je creëert ook nog eens ongelijkheid tussen de groep onder de 355k en de groep daarboven, die wel maximaal kan profiteren van de prijsstijgingen. De kloof wordt alleen maar groter en die grens van 355k wordt een bijna onneembare barrière.
Inderdaad, dit treft juist de mensen met ''goedkopere'' woningen dat lijkt me niet wenselijk. De waarde van de NHG woningen zal dan dalen, je kan je huis namelijk niet meer voor het hoogste bod verkopen. Dit plan gaat natuurlijk never nooit door. De Jonge zit muurvast, dat weet hij. Hij wil waarschijnlijk niet bekend staan als de minister die niets bereikt heeft dus dan maar idiote plannen schieten dan heb je tenminste nog iets gedaan. Zorgen dat er meer nieuw gebouwd wordt is een te harde noot om te kraken maar de enige echte oplossing natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zenmomentje schreef:
23-06-2023 09:14
Met koopwoningen heb je ook nog het probleem dat sommige van deze huizen 'goedkoop' zijn omdat ze groot onderhoud nodig hebben. Als de toegewezen doelgroepen dat niet kunnen/ willen doen zorgt dat ook niet voor doorstroming.
Ja, dat is ook nog een probleem. Goedkope woningen zijn niet voor niets goedkoop.

Dat zou je ook kunnen aanpakken door gerichter te gaan subsidiëren.
Dus bv in plaats van geld uitgeven aan een HRA voor iedereen naar een verduurzamingssubsidie voor woningen met een taxatiewaarde onder een bepaalde grens of voor mensen met een inkomen tot een bepaald maximum.

Dan besteed je als overheid je geld beter, omdat de gemiddelde kwaliteit van woningen, waar duurzaamheid een onderdeel van is, veel sneller vooruit gaat.

Dat ombouwen moet je wel nu doen, voordat HRA weer een belangrijke factor is geworden bij de financiering van woningen.
Nu hebben de meeste mensen nog een hypotheekrente van enkele luttele procenten waarbij HRA een te verwaarlozen factor is. Hoe langer je wacht, hoe groter de impact van versneld afbouwen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Het onderdeel van het plan waar we het hier over hadden (toewijzen bestaande koopwoningen) is weggestemd. Andere delen gaan wel door (toewijzen huur en nieuwbouw)

https://www.nu.nl/politiek/6269845/twee ... en-af.html
Alle reacties Link kopieren Quote
Zenmomentje schreef:
27-06-2023 17:43
Het onderdeel van het plan waar we het hier over hadden (toewijzen bestaande koopwoningen) is weggestemd. Andere delen gaan wel door (toewijzen huur en nieuwbouw)

https://www.nu.nl/politiek/6269845/twee ... en-af.html
Het was dan ook wel een heel dom plan.
Zenmomentje schreef:
27-06-2023 17:43
Het onderdeel van het plan waar we het hier over hadden (toewijzen bestaande koopwoningen) is weggestemd. Andere delen gaan wel door (toewijzen huur en nieuwbouw)

https://www.nu.nl/politiek/6269845/twee ... en-af.html
Nou, dat was op het nippertje.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zenmomentje schreef:
27-06-2023 17:43
Het onderdeel van het plan waar we het hier over hadden (toewijzen bestaande koopwoningen) is weggestemd. Andere delen gaan wel door (toewijzen huur en nieuwbouw)

https://www.nu.nl/politiek/6269845/twee ... en-af.html
Waarschijnlijk altijd al het plan. Hoog inzetten zodat je nog kunt dalen en op het niveau dat je wilt uitkomt.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
27-06-2023 17:51
Het was dan ook wel een heel dom plan.
Bij gebrek aan betere plannen was het zo gek nog niet. Hoogstens onorthodox. Ik zie vooral dat plannen worden weggestemd, maar ik zie eigenlijk niets van hoe het beter kan. Zowel niet van de coalitiepartijen als van de oppositie.
AprilLudgate schreef:
28-06-2023 10:38
Bij gebrek aan betere plannen was het zo gek nog niet. Hoogstens onorthodox. Ik zie vooral dat plannen worden weggestemd, maar ik zie eigenlijk niets van hoe het beter kan. Zowel niet van de coalitiepartijen als van de oppositie.
Inperken van het eigendomsrecht is altijd een heel slecht idee. Waarom zou iemand nog een cent investeren als hij die er bij verkoop niet meer uit mag halen?

Deel van het plan dat erdoor is biedt best een goede basis. Je zou zelf als overheid koophuizen kunnen toewijzen aan lagere inkomens tegen een lagere prijs, maar als die koper vervolgens verkoopt dan gaat de overwaarde terug naar de overheid, zo lijkt me.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
28-06-2023 10:57
Inperken van het eigendomsrecht is altijd een heel slecht idee. Waarom zou iemand nog een cent investeren als hij die er bij verkoop niet meer uit mag halen?

Deel van het plan dat erdoor is biedt best een goede basis. Je zou zelf als overheid koophuizen kunnen toewijzen aan lagere inkomens tegen een lagere prijs, maar als die koper vervolgens verkoopt dan gaat de overwaarde terug naar de overheid, zo lijkt me.
Die constructie hebben woningstichtingen nog wel eens. En soms dat dan de winst gedeeld wordt of zo.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
Alle reacties Link kopieren Quote
AprilLudgate schreef:
28-06-2023 10:38
Bij gebrek aan betere plannen was het zo gek nog niet. Hoogstens onorthodox. Ik zie vooral dat plannen worden weggestemd, maar ik zie eigenlijk niets van hoe het beter kan. Zowel niet van de coalitiepartijen als van de oppositie.
Het probleem is dat er te weinig woningen zijn. Er zijn maar twee oplossingsrichtingen: zorgen dat er de komende jaren meer mensen vertrekken dan bijkomen, of zorgen dat er meer woningen komen.

Het is een soort van stoelendans waarbij steeds de stoelen net wat anders worden geplaatst zodat een bepaalde groep meer kans heeft en een andere groep weer iets minder.

Alle tijd en geld die daar ingestoken wordt, daar kun je gewoon huizen voor bouwen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pontipiene schreef:
03-06-2023 22:57
Hier ben ik niet blij mee.
Maar stel nu dat je alleen aan expats verhuurt voor de tijd van hun expat- klus, dat kunnen ze toch niet verbieden dan?
Je mag straks echt niets meer zelf beslissen over je eigendom.
Precies dit dacht ik dus ook. Wij hebben ooit in die positie gezeten en een van onze kinderen komt dat staks waarschijnlijk ook. Zou dat dat moeten gaan betekenen dat hun huis dan 3 a 4 jaar leegstaat en ze dubbele lasten hebben.
Ben benieuwd hoe ze dat dan willen doen. ( er vanuit gaande dat je mag verhuren van de bank waar je hypotheek hebt) wij hebben het toen leeglaten staan maar dat was een kortere periode.

Als dat niet meer mag gaat dat veel problemen geven zowel voor expats die hierkomen als voor diegene die voor paar jaar ergens anders moeten werken
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
28-06-2023 10:57
Inperken van het eigendomsrecht is altijd een heel slecht idee. Waarom zou iemand nog een cent investeren als hij die er bij verkoop niet meer uit mag halen?
Huh? Waarom koopt iemand een auto of een fiets? Om te gebruiken.

Zo koop je een woning om erin te wonen.

En onderhoud en verbetering doe je dan omdat die woning ook slijt. Net als je fiets. Dus als je hem überhaupt nog wilt kunnen verkopen (voor een lager bedrag dan de nieuwprijs zou eigenlijk logisch zijn want alle onderdelen zijn niet nieuw meer en gaan dus eerder stuk of moeten vervangen worden) zul je hem moeten onderhouden.
Een koopwoning kun je toch net als je auto of fiets afschrijven in een aantal jaren gerelateerd aan de levensduur? Wat staat er voor een gemiddelde woning? 60 jaar?

Aan deze reactie zie je overigens hoe raar we zijn gaan denken over wonen de afgelopen jaren. Kopen om met winst door te kunnen verkopen slaat goed beschouwd nergens op.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Ja, eens met Merano. Een woning wordt vaak gezien als investering, terwijl het in essentie een gebruiksvoorwerp is.

Daarbij hoor je ook zo vaak dat huren weggegooid geld is. Afgezien van het feit dat vrije sector huur vaak enorm kostbaar is, krijg je voor het huren van een woning, woonplezier en een dak boven je hoofd terug.
merano schreef:
28-06-2023 12:01
Huh? Waarom koopt iemand een auto of een fiets? Om te gebruiken.

Zo koop je een woning om erin te wonen.

En onderhoud en verbetering doe je dan omdat die woning ook slijt. Net als je fiets. Dus als je hem überhaupt nog wilt kunnen verkopen (voor een lager bedrag dan de nieuwprijs zou eigenlijk logisch zijn want alle onderdelen zijn niet nieuw meer en gaan dus eerder stuk of moeten vervangen worden) zul je hem moeten onderhouden.
Een koopwoning kun je toch net als je auto of fiets afschrijven in een aantal jaren gerelateerd aan de levensduur? Wat staat er voor een gemiddelde woning? 60 jaar?

Aan deze reactie zie je overigens hoe raar we zijn gaan denken over wonen de afgelopen jaren. Kopen om met winst door te kunnen verkopen slaat goed beschouwd nergens op.
Je loopt een marktrisico dat je je woning tegen een lagere prijs moet verkopen omdat de huizenprijzen gedaald zijn op het moment dat jij wilt/moet verkopen. Daar tegenover staat een kans dat je tegen een hogere prijs kunt verkopen. Als je die kans uitsluit (wat hier wel bijna gebeurde) dan zou ik geen cent meer onnodig willen investeren in onderhoud, verduurzaming of (als investeerder) nieuwbouw. Ik zou het minimale doen om de waarde een beetje op peil te houden. Heel aardig om net te doen of onroerend goed vergelijkbaar is met een fiets, maar dat is het niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
28-06-2023 12:10
Je loopt een marktrisico dat je je woning tegen een lagere prijs moet verkopen omdat de huizenprijzen gedaald zijn op het moment dat jij wilt/moet verkopen. Daar tegenover staat een kans dat je tegen een hogere prijs kunt verkopen. Als je die kans uitsluit (wat hier wel bijna gebeurde) dan zou ik geen cent meer onnodig willen investeren in onderhoud, verduurzaming of (als investeerder) nieuwbouw. Ik zou het minimale doen om de waarde een beetje op peil te houden. Heel aardig om net te doen of onroerend goed vergelijkbaar is met een fiets, maar dat is het niet.
Apart zeg dat je niet wil investeren in woongenot, enkel in winst.
Ugli schreef:
28-06-2023 12:12
Apart zeg dat je niet wil investeren in woongenot, enkel in winst.
Ik heb het niet over woongenot maar over lange termijnsonderhoud en duurzaamheid. Dat kost geld en de waarde van je woning gaat er geheid van omhoog. Als je die winst niet terugkrijgt dan is er voor verreweg de meeste mensen geen logische reden om toch te investeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
28-06-2023 12:10
Je loopt een marktrisico dat je je woning tegen een lagere prijs moet verkopen omdat de huizenprijzen gedaald zijn op het moment dat jij wilt/moet verkopen. Daar tegenover staat een kans dat je tegen een hogere prijs kunt verkopen. Als je die kans uitsluit (wat hier wel bijna gebeurde) dan zou ik geen cent meer onnodig willen investeren in onderhoud, verduurzaming of (als investeerder) nieuwbouw. Ik zou het minimale doen om de waarde een beetje op peil te houden. Heel aardig om net te doen of onroerend goed vergelijkbaar is met een fiets, maar dat is het niet.
Tja, dan heb je minder woongenot. Dat is een keuze.

Dat is met een auto overigens niet anders. Als morgen de benzine twee keer zo duur wordt dan kan ik mijn benzineauto aan de straatstenen niet meer kwijt. En over tien jaar is hij sowieso niks meer waard.

Toch onderhoud ik hem keurig, want ik wil er een beetje leuk en veilig in rijden.

Overigens was het afgeschoten deel van het plan niet dat je niet meer mocht verkopen. Zelfs niet dat je niet met winst zou mogen verkopen. Maar alleen aan mensen die voor een woonvergunning in aanmerking zouden komen. Nou daar zijn er nog genoeg van in Nederland, want het aantal zoekenden naar een betaalbare woning is een stuk groter dan het aanbod.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
28-06-2023 12:16
Ik heb het niet over woongenot maar over lange termijnsonderhoud en duurzaamheid. Dat kost geld en de waarde van je woning gaat er geheid van omhoog. Als je die winst niet terugkrijgt dan is er voor verreweg de meeste mensen geen logische reden om toch te investeren.
Dus je zit liever in een huis met rotte kozijnen omdat je er geen winst uit haalt? Ik kan even niet bedenken welke ander onderhoud hier onder zou vallen (ik heb dat soort kosten zelf namelijk niet). Een nieuw dak als het oude op is/lekt? Liever een lekkend dak dan? Want dan gaat de prijs misschien niet omhoog als je dat soort dingen fixt, maar toch echt wel flink omlaag als je er niks aan doet en een rot en lekkend huis wil verkopen straks.
Alle reacties Link kopieren Quote
merano schreef:
28-06-2023 12:26
Tja, dan heb je minder woongenot. Dat is een keuze.

Dat is met een auto overigens niet anders. Als morgen de benzine twee keer zo duur wordt dan kan ik mijn benzineauto aan de straatstenen niet meer kwijt. En over tien jaar is hij sowieso niks meer waard.

Toch onderhoud ik hem keurig, want ik wil er een beetje leuk en veilig in rijden.

Overigens was het afgeschoten deel van het plan niet dat je niet meer mocht verkopen. Zelfs niet dat je niet met winst zou mogen verkopen. Maar alleen aan mensen die voor een woonvergunning in aanmerking zouden komen. Nou daar zijn er nog genoeg van in Nederland, want het aantal zoekenden naar een betaalbare woning is een stuk groter dan het aanbod.
Ja dit. Kopen mensen zie denken zoals Champoo dan ook geen nieuwe banden voor de lekke/afgesleten oude bandjes van de auto? Of uberhaupt auto's? Want dat geld krijg je ook niet terug.
merano schreef:
28-06-2023 12:26
Tja, dan heb je minder woongenot. Dat is een keuze.

Dat is met een auto overigens niet anders. Als morgen de benzine twee keer zo duur wordt dan kan ik mijn benzineauto aan de straatstenen niet meer kwijt. En over tien jaar is hij sowieso niks meer waard.

Toch onderhoud ik hem keurig, want ik wil er een beetje leuk en veilig in rijden.

Overigens was het afgeschoten deel van het plan niet dat je niet meer mocht verkopen. Zelfs niet dat je niet met winst zou mogen verkopen. Maar alleen aan mensen die voor een woonvergunning in aanmerking zouden komen. Nou daar zijn er nog genoeg van in Nederland, want het aantal zoekenden naar een betaalbare woning is een stuk groter dan het aanbod.
Alleen de groep mensen waaraan je mocht verkopen zou gemiddeld een stuk kleiner en armer zijn waardoor je opbrengst lager is.

Jij hebt je mening klaar, verduurzaming en lange termijnonderhoud valt onder "woongenot" en mensen blijven bakken met geld investeren in huizen, ook als ze dat geld er niet meer uitkrijgen. Prima. Alleen voor de meeste mensen werkt de wereld niet zo. Daarom zou een dergelijk plan een ramp zijn voor de woningmarkt en verkrotting in de hand werken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ugli schreef:
28-06-2023 12:31
Dus je zit liever in een huis met rotte kozijnen omdat je er geen winst uit haalt? Ik kan even niet bedenken welke ander onderhoud hier onder zou vallen (ik heb dat soort kosten zelf namelijk niet). Een nieuw dak als het oude op is/lekt? Liever een lekkend dak dan? Want dan gaat de prijs misschien niet omhoog als je dat soort dingen fixt, maar toch echt wel flink omlaag als je er niks aan doet en een rot en lekkend huis wil verkopen straks.
Eens, je zet toch ook gewoon een keuken er in die je zelf mooi vindt? Niet degene die het beste verkoopt?
En veel dingen die verduurzamen leveren je ook meer geld op in vast lasten, niet alleen in woningwaarde.
Ugli schreef:
28-06-2023 12:32
Ja dit. Kopen mensen zie denken zoals Champoo dan ook geen nieuwe banden voor de lekke/afgesleten oude bandjes van de auto? Of uberhaupt auto's? Want dat geld krijg je ook niet terug.
Als jij je auto, waarde >6000 euro, alleen mag verkopen aan bepaalde mensen die max. 3000 euro kunnen betalen, laat je dan in het jaar voor verkoop ook extra nieuwe banden erop zetten en een grote beurt doen? Nee, want je investeert niet onnodig als je dat geld er niet uit kunt krijgen. Zo zit het ook voor de meeste woningeigenaren en alle investeerders in Nederland.
AnAppleADay schreef:
28-06-2023 12:41
Eens, je zet toch ook gewoon een keuken er in die je zelf mooi vindt? Niet degene die het beste verkoopt?
En veel dingen die verduurzamen leveren je ook meer geld op in vast lasten, niet alleen in woningwaarde.
Als je je woning op korte termijn verkoopt en dat verschil er niet uitkrijgt niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
28-06-2023 12:44
Als jij je auto, waarde >6000 euro, alleen mag verkopen aan bepaalde mensen die max. 3000 euro kunnen betalen, laat je dan in het jaar voor verkoop ook extra nieuwe banden erop zetten en een grote beurt doen? Nee, want je investeert niet onnodig als je dat geld er niet uit kunt krijgen. Zo zit het ook voor de meeste woningeigenaren en alle investeerders in Nederland.
Niet als je weet dat je gaat verkopen, maar in een huis woon je meestal langer dan een jaar.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven