Actueel
alle pijlers
Downtest voor alle zwangere vrouwen: de kamer debatteert
dinsdag 16 februari 2016 om 11:44
Een deel van de Tweede Kamer wil dat de NIPT-test, waarmee je kunt achterhalen of je ongeboren kind het syndroom van Down heeft, voor alle zwangere vrouwen toegankelijk wordt. De test is niet geheel onomstreden. De vrees bestaat dat er straks geen kind met Down meer is. Vandaag debatteert de Kamer met minister Schippers over het onderwerp: moet de NIPT-test standaard vergoed gaan worden? Momenteel valt het nog onder het eigen risico. Er is nog geen meerderheid, wel zijn er partijen die er positief tegenover staan.
Verder lezen kan hier: http://www.rtlnieuws.nl/n ... oor-alle-zwangere-vrouwen
Inmiddels is de discussie onder mij en mijn vriendinnen losgebarsten. Ik krijg hier een beetje het gevoel van dat we naar een samenleving gaan waarbij mensen met imperfecties niet (meer) gewenst zijn. Maar ik krijg dan als antwoord dat ik overdrijf en dat het doen van zo'n test niet per definitie betekent dat -mocht er sprake zijn van Down- het kind ook gelijk ongewenst is en daarmee geaborteerd wordt.
Wat vinden jullie?
Verder lezen kan hier: http://www.rtlnieuws.nl/n ... oor-alle-zwangere-vrouwen
Inmiddels is de discussie onder mij en mijn vriendinnen losgebarsten. Ik krijg hier een beetje het gevoel van dat we naar een samenleving gaan waarbij mensen met imperfecties niet (meer) gewenst zijn. Maar ik krijg dan als antwoord dat ik overdrijf en dat het doen van zo'n test niet per definitie betekent dat -mocht er sprake zijn van Down- het kind ook gelijk ongewenst is en daarmee geaborteerd wordt.
Wat vinden jullie?
dinsdag 16 februari 2016 om 12:22
Ik weet ook wel dat door programma's als Down met Johnny het allemaal zo leuk en gezellig lijkt om een kind met Down te hebben, maar dat de werkelijkheid vaker veel meer overeenkomsten toont met het verhaal van Lilalinda, precies zoals Tia Dalma zegt.
Ik ben ook helemaal niet anti-abortus o.i.d. ik vind het goed dat zwangere vrouwen zich tegenwoordig goed kunnen laten informeren en op basis daarvan een weloverwogen keuze kunnen maken. Wij hebben zelf destijds ook gekozen voor een combinatietest (En inderdaad niet alleen vanwege down, maar ook Edwards en Patau) dus ik kan zelf ook niet zo goed plaatsen waar mijn weerstand vandaan komt, het is een gevoel. Stom eigenlijk, want rationeel ben ik het eens met jullie allen die zeggen dat het fijn is om te weten.
Ik ben ook helemaal niet anti-abortus o.i.d. ik vind het goed dat zwangere vrouwen zich tegenwoordig goed kunnen laten informeren en op basis daarvan een weloverwogen keuze kunnen maken. Wij hebben zelf destijds ook gekozen voor een combinatietest (En inderdaad niet alleen vanwege down, maar ook Edwards en Patau) dus ik kan zelf ook niet zo goed plaatsen waar mijn weerstand vandaan komt, het is een gevoel. Stom eigenlijk, want rationeel ben ik het eens met jullie allen die zeggen dat het fijn is om te weten.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:22
quote:Tia.Dalma schreef op 16 februari 2016 @ 12:17:
[...]
Volgens mij moet je op basis van al dan niet invoeren van NIPT ook helemaal die down-discussie niet moetend willen voeren.
Dit gaat naar mijn mening alleen over of de test beschikbaar stellen kan voorkomen dat aanstaande moeders de wijk naar het buitenland nemen en het beter zou zijn de test ook hier beschikbaar te stellen, en wat dat dan voor kosten-baten analyse oplevert en hoe de test in te passen in het huidige plaatje van screenings en echo's.Maar het gros van de zwangeren kan vaak geen afgewogen keuze maken, zeker als al die onderzoeken maar vergoed worden.
[...]
Volgens mij moet je op basis van al dan niet invoeren van NIPT ook helemaal die down-discussie niet moetend willen voeren.
Dit gaat naar mijn mening alleen over of de test beschikbaar stellen kan voorkomen dat aanstaande moeders de wijk naar het buitenland nemen en het beter zou zijn de test ook hier beschikbaar te stellen, en wat dat dan voor kosten-baten analyse oplevert en hoe de test in te passen in het huidige plaatje van screenings en echo's.Maar het gros van de zwangeren kan vaak geen afgewogen keuze maken, zeker als al die onderzoeken maar vergoed worden.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:23
De meeste mensen komen alleen de betere Downers tegen. Er bevindt zich een wereld van ellende in de tehuizen, en dat zie je nooit.
En de zorg voor zo'n kind is nooit klaar. Oudere vrienden van mij hebben slapeloze nachten omdat ze niet weten hoe het verder moet met hun inmiddels 40 jarige zoon met Down als zij er straks niet meer zijn. Die jongen is geestelijk vier, en kan extreem agressief en emotioneel worden. Ze kunnen hem nu eigenlijk al niet meer aan, en als zij er niet meer zijn zit hij de rest van zijn leven opgesloten.
Ik vind het een goede zaak als de test voor iedereen beschikbaar komt en ik vind dat er veel betere voorlichting moet worden gegeven over de consequenties van het hebben van een kind met Down. Het zijn helaas lang niet allemaal min of meer gezonde knuffelkonten.
En de zorg voor zo'n kind is nooit klaar. Oudere vrienden van mij hebben slapeloze nachten omdat ze niet weten hoe het verder moet met hun inmiddels 40 jarige zoon met Down als zij er straks niet meer zijn. Die jongen is geestelijk vier, en kan extreem agressief en emotioneel worden. Ze kunnen hem nu eigenlijk al niet meer aan, en als zij er niet meer zijn zit hij de rest van zijn leven opgesloten.
Ik vind het een goede zaak als de test voor iedereen beschikbaar komt en ik vind dat er veel betere voorlichting moet worden gegeven over de consequenties van het hebben van een kind met Down. Het zijn helaas lang niet allemaal min of meer gezonde knuffelkonten.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:24
Ik ben voor. De opvoeding van een kind met het syndroom van Down (of andere aandoening) vergt veel energie, en kan ook leiden tot veel verdriet. Als ik zwanger zou blijken van een kindje dat niet 100% gezond is, dan zou ik kiezen voor een abortus. Ik zou het kindje namelijk niet alle geluk van de wereld kunnen bieden, omdat de zorg van zo'n kindje mij te zwaar zou vallen. En dan lijkt een abortus mij de beste keuze.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:28
quote:d-purevision schreef op 16 februari 2016 @ 12:24:
Ik ben voor. De opvoeding van een kind met het syndroom van Down (of andere aandoening) vergt veel energie, en kan ook leiden tot veel verdriet. Als ik zwanger zou blijken van een kindje dat niet 100% gezond is, dan zou ik kiezen voor een abortus. Ik zou het kindje namelijk niet alle geluk van de wereld kunnen bieden, omdat de zorg van zo'n kindje mij te zwaar zou vallen. En dan lijkt een abortus mij de beste keuze.Ik begrijp die keuze. Maar het erge is dat die die keuze vrijwel alleen bij Down hebt, en niet bij alle andere pittige aandoeningen. Het zou dus maar zo kunnen zijn dat je toch niet dat 100 % gezonde kind krijgt. En ook dat wel gezonde kind kan later een ongeluk of ziekte krijgen waardoor je alsnog die zware zorg krijgt.
Ik ben voor. De opvoeding van een kind met het syndroom van Down (of andere aandoening) vergt veel energie, en kan ook leiden tot veel verdriet. Als ik zwanger zou blijken van een kindje dat niet 100% gezond is, dan zou ik kiezen voor een abortus. Ik zou het kindje namelijk niet alle geluk van de wereld kunnen bieden, omdat de zorg van zo'n kindje mij te zwaar zou vallen. En dan lijkt een abortus mij de beste keuze.Ik begrijp die keuze. Maar het erge is dat die die keuze vrijwel alleen bij Down hebt, en niet bij alle andere pittige aandoeningen. Het zou dus maar zo kunnen zijn dat je toch niet dat 100 % gezonde kind krijgt. En ook dat wel gezonde kind kan later een ongeluk of ziekte krijgen waardoor je alsnog die zware zorg krijgt.
Mind the gap
dinsdag 16 februari 2016 om 12:28
Down kent verschillende gradaties. Ik had vroeger een heel vrolijk buurjongetje met het syndroom van Down, hij leerde lezen en schrijven in zijn eigen tempo, kreeg een baan waarin hij het geweldig naar zijn zin had, woonde begeleid zelfstandig. Hij zal nu een jaar of 55 zijn, hij was verder ook gezond. Dikwijls hebben kinderen met Down een hartafwijking, die had hij niet.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:28
quote:cakepop schreef op 16 februari 2016 @ 12:22:
Ik weet ook wel dat door programma's als Down met Johnny het allemaal zo leuk en gezellig lijkt om een kind met Down te hebben, maar dat de werkelijkheid vaker veel meer overeenkomsten toont met het verhaal van Lilalinda, precies zoals Tia Dalma zegt.
Ik ben ook helemaal niet anti-abortus o.i.d. ik vind het goed dat zwangere vrouwen zich tegenwoordig goed kunnen laten informeren en op basis daarvan een weloverwogen keuze kunnen maken. Wij hebben zelf destijds ook gekozen voor een combinatietest (En inderdaad niet alleen vanwege down, maar ook Edwards en Patau) dus ik kan zelf ook niet zo goed plaatsen waar mijn weerstand vandaan komt, het is een gevoel. Stom eigenlijk, want rationeel ben ik het eens met jullie allen die zeggen dat het fijn is om te weten.
Als ik je lees, denk ik eerder dat je gevoelsmatig bang bent dat het doorschiet naar een soort maak-je-eigen-wereld: genetic engineering en dergelijke?
Dat is echter een heel andere categorie, en veel stappen verder denk ik.
In mijn omgeving meegemaakt dat door de combinatietest een andere trisomie dan Down aan het licht kwam. Na veel onderzoeken stond dit vast, en is besloten om (gelet op de grote kans dat het kind of al zelf zou sterven in de baarmoeder, danwel dood of stervend ter wereld zou moeten komen) de zwangerschap actief af te breken. Zo zwaar, maar zoveel zwaarder om je kind te moeten dragen in de wetenschap dat het hoe dan ook zou sterven binnenkort.
Ik weet ook wel dat door programma's als Down met Johnny het allemaal zo leuk en gezellig lijkt om een kind met Down te hebben, maar dat de werkelijkheid vaker veel meer overeenkomsten toont met het verhaal van Lilalinda, precies zoals Tia Dalma zegt.
Ik ben ook helemaal niet anti-abortus o.i.d. ik vind het goed dat zwangere vrouwen zich tegenwoordig goed kunnen laten informeren en op basis daarvan een weloverwogen keuze kunnen maken. Wij hebben zelf destijds ook gekozen voor een combinatietest (En inderdaad niet alleen vanwege down, maar ook Edwards en Patau) dus ik kan zelf ook niet zo goed plaatsen waar mijn weerstand vandaan komt, het is een gevoel. Stom eigenlijk, want rationeel ben ik het eens met jullie allen die zeggen dat het fijn is om te weten.
Als ik je lees, denk ik eerder dat je gevoelsmatig bang bent dat het doorschiet naar een soort maak-je-eigen-wereld: genetic engineering en dergelijke?
Dat is echter een heel andere categorie, en veel stappen verder denk ik.
In mijn omgeving meegemaakt dat door de combinatietest een andere trisomie dan Down aan het licht kwam. Na veel onderzoeken stond dit vast, en is besloten om (gelet op de grote kans dat het kind of al zelf zou sterven in de baarmoeder, danwel dood of stervend ter wereld zou moeten komen) de zwangerschap actief af te breken. Zo zwaar, maar zoveel zwaarder om je kind te moeten dragen in de wetenschap dat het hoe dan ook zou sterven binnenkort.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:30
Wij hebben op eigen kosten de NIPT laten doen in België. Eigenlijk vooral vanwege trisomie 13 en 18, vanwege de zeer lage levensverwachting. Als ik zwanger zou zijn van een kindje met een van deze aandoeningen denk ik dat we zouden kiezen voor afbreken van de zwangerschap. Voor Down geldt dat we het in ieder geval graag zouden willen weten (indien mogelijk), dan kun je je alvast voorbereiden en kan extra aandacht geschonken worden aan de gezondheidstoestand van het ongeboren kindje (ivm mogelijke hartafwijkingen etc). En natuurlijk zijn er nog een miljoen andere aandoeningen waar een kindje aan kan lijden, maar voor deze drie is toevallig een goede test voorhanden.
Ik geloof er niks van dan de NIPT voor alle zwangeren tot extreem veel meer zwangerschapsbeëindigingen zal leiden. Wie persé geen kindje met Down wil (hoewel je nooit zekeheid krijgt natuurlijk en je kindje ook een andere handicap kan hebben!) zal nu ook al kiezen voor combinatietest en zo nodig vervolgonderzoek. Het grote voordeel van de NIPT is dat een goede uitslag een stuk betrouwbaarder is dan bij de combinatietest. Dus het aantal vrouwen dat vervolgonderzoek (vruchtwaterpunctie of vlokkentest) moet/wil ondergaan met bijbehorend risico op miskraam is een stuk lager. En het aantal vals-negatieven is een stuk kleiner (dus dat de test zegt 'oke' terwijl het kindje wel een van deze aandoeningen blijkt te hebben).
Ik vind het prijsverschil tussen combinatietest (160 euro) en NIPT (500 euro) niet zo extreem als je erbij bedenkt dat je bij de NIPT een stuk minder vruchtwaterpuncties en vlokkentesten hoeft te doen. Wat mij betreft mag hij de combinatietest volledig vervangen. En zou fijn zijn als hij ook gewoon -op eigen kosten- in elk ziekenhuis beschikbaar zou zijn voor vrouwen die niet in de risicogroep vallen (<35 jaar) en wel de test willen doen.
Ik geloof er niks van dan de NIPT voor alle zwangeren tot extreem veel meer zwangerschapsbeëindigingen zal leiden. Wie persé geen kindje met Down wil (hoewel je nooit zekeheid krijgt natuurlijk en je kindje ook een andere handicap kan hebben!) zal nu ook al kiezen voor combinatietest en zo nodig vervolgonderzoek. Het grote voordeel van de NIPT is dat een goede uitslag een stuk betrouwbaarder is dan bij de combinatietest. Dus het aantal vrouwen dat vervolgonderzoek (vruchtwaterpunctie of vlokkentest) moet/wil ondergaan met bijbehorend risico op miskraam is een stuk lager. En het aantal vals-negatieven is een stuk kleiner (dus dat de test zegt 'oke' terwijl het kindje wel een van deze aandoeningen blijkt te hebben).
Ik vind het prijsverschil tussen combinatietest (160 euro) en NIPT (500 euro) niet zo extreem als je erbij bedenkt dat je bij de NIPT een stuk minder vruchtwaterpuncties en vlokkentesten hoeft te doen. Wat mij betreft mag hij de combinatietest volledig vervangen. En zou fijn zijn als hij ook gewoon -op eigen kosten- in elk ziekenhuis beschikbaar zou zijn voor vrouwen die niet in de risicogroep vallen (<35 jaar) en wel de test willen doen.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:30
quote:juul29 schreef op 16 februari 2016 @ 12:02:
Ik vind het heel vervelend dat er gesuggereerd wordt dat je met NIPT alleen Down opspoort. Meerdere chromosoom afwijkingen zijn te achterhalen met NIPT en volgens mij zijn een aantal een stuk ernstiger dan Down. En als ouders dat willen weten zouden ze toegang tot de test moeten hebben.
Dit.
En aangezien ook Down heel serieus is (de meeste zijn vooral geen afspiegeling van wat je in de maatschappij tegenkomt hoor) zou ik inderdaad voor een abortus kiezen. En dat dit misschien wel betekend dat er straks geen kinderen met Down meer zijn~: lijkt me een prima streven, dat wil je toch niet voor je kind, een dergelijk ernstige aandoening?!?
Ik vind het heel vervelend dat er gesuggereerd wordt dat je met NIPT alleen Down opspoort. Meerdere chromosoom afwijkingen zijn te achterhalen met NIPT en volgens mij zijn een aantal een stuk ernstiger dan Down. En als ouders dat willen weten zouden ze toegang tot de test moeten hebben.
Dit.
En aangezien ook Down heel serieus is (de meeste zijn vooral geen afspiegeling van wat je in de maatschappij tegenkomt hoor) zou ik inderdaad voor een abortus kiezen. En dat dit misschien wel betekend dat er straks geen kinderen met Down meer zijn~: lijkt me een prima streven, dat wil je toch niet voor je kind, een dergelijk ernstige aandoening?!?
dinsdag 16 februari 2016 om 12:30
quote:Ellius schreef op 16 februari 2016 @ 12:28:
[...]
Ik begrijp die keuze. Maar het erge is dat die die keuze vrijwel alleen bij Down hebt, en niet bij alle andere pittige aandoeningen. Het zou dus maar zo kunnen zijn dat je toch niet dat 100 % gezonde kind krijgt. En ook dat wel gezonde kind kan later een ongeluk of ziekte krijgen waardoor je alsnog die zware zorg krijgt.Eens. Maar dat WAT je van te voren wel weet dat mag je kunnen uitsluiten.
[...]
Ik begrijp die keuze. Maar het erge is dat die die keuze vrijwel alleen bij Down hebt, en niet bij alle andere pittige aandoeningen. Het zou dus maar zo kunnen zijn dat je toch niet dat 100 % gezonde kind krijgt. En ook dat wel gezonde kind kan later een ongeluk of ziekte krijgen waardoor je alsnog die zware zorg krijgt.Eens. Maar dat WAT je van te voren wel weet dat mag je kunnen uitsluiten.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:31
quote:Tia.Dalma schreef op 16 februari 2016 @ 12:17:
[...]
Volgens mij moet je op basis van al dan niet invoeren van NIPT ook helemaal die down-discussie niet moetend willen voeren.
Dit gaat naar mijn mening alleen over of de test beschikbaar stellen kan voorkomen dat aanstaande moeders de wijk naar het buitenland nemen en het beter zou zijn de test ook hier beschikbaar te stellen, en wat dat dan voor kosten-baten analyse oplevert en hoe de test in te passen in het huidige plaatje van screenings en echo's.Inderdaad, dat zou de discussie moeten zijn. Het is raar dat de afwijkingen wel opspoorbaar zijn met een test die vergoed wordt maar een onnodig risico op een miskraam en een veilige bloedtest zoveel weerstand oproept.
[...]
Volgens mij moet je op basis van al dan niet invoeren van NIPT ook helemaal die down-discussie niet moetend willen voeren.
Dit gaat naar mijn mening alleen over of de test beschikbaar stellen kan voorkomen dat aanstaande moeders de wijk naar het buitenland nemen en het beter zou zijn de test ook hier beschikbaar te stellen, en wat dat dan voor kosten-baten analyse oplevert en hoe de test in te passen in het huidige plaatje van screenings en echo's.Inderdaad, dat zou de discussie moeten zijn. Het is raar dat de afwijkingen wel opspoorbaar zijn met een test die vergoed wordt maar een onnodig risico op een miskraam en een veilige bloedtest zoveel weerstand oproept.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:31
quote:MarianneDavids schreef op 16 februari 2016 @ 12:28:
Down kent verschillende gradaties. Ik had vroeger een heel vrolijk buurjongetje met het syndroom van Down, hij leerde lezen en schrijven in zijn eigen tempo, kreeg een baan waarin hij het geweldig naar zijn zin had, woonde begeleid zelfstandig. Hij zal nu een jaar of 55 zijn, hij was verder ook gezond. Dikwijls hebben kinderen met Down een hartafwijking, die had hij niet.
Maar welk percentage Downers is zoals die buurjongen?
Ik ben een aantal malen op pad geweest met wat ze noemen de hoogste categorie (dus als jouw buurjongen maar ook zwaarder gehandicapt al dan dat) en ik zag hoeveel dat al aan extra zorg en moeite kostte, en hoe zwaar die kinderen het al hadden met hun lichamelijke beperkingen.
Down kent verschillende gradaties. Ik had vroeger een heel vrolijk buurjongetje met het syndroom van Down, hij leerde lezen en schrijven in zijn eigen tempo, kreeg een baan waarin hij het geweldig naar zijn zin had, woonde begeleid zelfstandig. Hij zal nu een jaar of 55 zijn, hij was verder ook gezond. Dikwijls hebben kinderen met Down een hartafwijking, die had hij niet.
Maar welk percentage Downers is zoals die buurjongen?
Ik ben een aantal malen op pad geweest met wat ze noemen de hoogste categorie (dus als jouw buurjongen maar ook zwaarder gehandicapt al dan dat) en ik zag hoeveel dat al aan extra zorg en moeite kostte, en hoe zwaar die kinderen het al hadden met hun lichamelijke beperkingen.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:32
quote:Ellius schreef op 16 februari 2016 @ 12:28:
[...]
Ik begrijp die keuze. Maar het erge is dat die die keuze vrijwel alleen bij Down hebt, en niet bij alle andere pittige aandoeningen. Het zou dus maar zo kunnen zijn dat je toch niet dat 100 % gezonde kind krijgt. En ook dat wel gezonde kind kan later een ongeluk of ziekte krijgen waardoor je alsnog die zware zorg krijgt.Niet waar, ook bij heel veel andere ernstige (pittige, als in pittig rood ) aandoeningen heb je die keuze.
[...]
Ik begrijp die keuze. Maar het erge is dat die die keuze vrijwel alleen bij Down hebt, en niet bij alle andere pittige aandoeningen. Het zou dus maar zo kunnen zijn dat je toch niet dat 100 % gezonde kind krijgt. En ook dat wel gezonde kind kan later een ongeluk of ziekte krijgen waardoor je alsnog die zware zorg krijgt.Niet waar, ook bij heel veel andere ernstige (pittige, als in pittig rood ) aandoeningen heb je die keuze.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:34
quote:Snotolf schreef op 16 februari 2016 @ 12:30:
[...]
Dit.
En aangezien ook Down heel serieus is (de meeste zijn vooral geen afspiegeling van wat je in de maatschappij tegenkomt hoor) zou ik inderdaad voor een abortus kiezen. En dat dit misschien wel betekend dat er straks geen kinderen met Down meer zijn~: lijkt me een prima streven, dat wil je toch niet voor je kind, een dergelijk ernstige aandoening?!?artikel NOS
Volgens Tefke valt het wel mee hoor, zo'n Down-syndroom
[...]
Dit.
En aangezien ook Down heel serieus is (de meeste zijn vooral geen afspiegeling van wat je in de maatschappij tegenkomt hoor) zou ik inderdaad voor een abortus kiezen. En dat dit misschien wel betekend dat er straks geen kinderen met Down meer zijn~: lijkt me een prima streven, dat wil je toch niet voor je kind, een dergelijk ernstige aandoening?!?artikel NOS
Volgens Tefke valt het wel mee hoor, zo'n Down-syndroom
dinsdag 16 februari 2016 om 12:37
Ik denk, dat is niet het zelfde als zeker weten, dat lang niet iedereen kiest voor een abortus. Mensen die jaren lang tevergeefs geprobeerd hebben een kindje te krijgen en bij wie het, op een risicoleeftijd, onverwacht raak is zullen, lijkt me, niet snel zeggen "haal maar weg". Mensen uit gelovige kringen denken doorgaans al helemaal niet aan abortus.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:40
Ik denk ook echt dat het weer eens complete rubbish en stemmingmakerij is van de CU om dit debat aan te grijpen om te roepen dat men bang moet zijn voor een Down-vrije samenleving. Hoezo de discussie vertroebelen.
En waaromzou er met een NIPT meer druk op ouders komen te staan van buiten dammen de huidige methodieken? (Nog even los van het feit dat Tefkes grootste medestander de CU juist zelf die druk opvoert nu zo)
En waaromzou er met een NIPT meer druk op ouders komen te staan van buiten dammen de huidige methodieken? (Nog even los van het feit dat Tefkes grootste medestander de CU juist zelf die druk opvoert nu zo)
dinsdag 16 februari 2016 om 12:43
Reden dat ik nooit op een partij als de CU zal stemmen. Ik hou er niet zo van als dat soort mensen zeggenschap hebben over wat er in mijn buik gebeurt.... en Tefke kan de wereld vinden. Alleen zal het me werkelijk een worst zijn wat zij al dan niet vindt of denkt. Ik heb niks met haar of haar mening te maken.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:43
Ik vind dat ouders de keuze moeten hebben om wel of niet een kind met Down te krijgen. Het is een extra inspanning en niet elke ouder is klaar voor een kind met 'special needs'.
De kennis is er, abortus is toegestaan, dus waarom niet de NIPT breder aanbieden en ouders die niet toegerust zijn op zo'n kind goed begeleiden in hun keuze ipv er pas bij de geboorte achterkomen?
De kennis is er, abortus is toegestaan, dus waarom niet de NIPT breder aanbieden en ouders die niet toegerust zijn op zo'n kind goed begeleiden in hun keuze ipv er pas bij de geboorte achterkomen?
dinsdag 16 februari 2016 om 12:46
Niet mee eens. Niemand wil een kind krijgen met een ziekte. De eerste ouder die zegt; joh, gezellig, als ik dan toch mag kiezen doe mij maar een leuk kind met een ziekte. Natuurlijk niet. Sommige dingen kun je vooraf weten en voorkomen. Sommige dingen niet. Had mijn kind tijdens de geboorte een aandoening opgelopen had ik met liefde zijn/haar leven lang voor haar gezorgd. Maar als ik van te voren weet dat mijn kind ernstig beperkt ter wereld zal komen dan gaat dat dus niet gebeuren.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:47
dinsdag 16 februari 2016 om 12:49
