Actueel
alle pijlers
Duizend academici tegen Baudet
woensdag 3 april 2019 om 22:13
Het schijnt dat er een briefje is geschreven door een aantal academici en dat er inmiddels duizend academici zich achter de brief hebben geschaard. De academici zijn in hun kuif gepikt omdat Baudet zich kritisch heeft uitgelaten over universiteiten.
https://www.nu.nl/politiek/5824845/duiz ... eiten.html
Waarom lees ik dit bericht in alle kranten? Het onderstreept in mijn ogen juist een beetje het probleem dat Baudet aankaart. Er zijn namelijk best veel redenen om kritisch te zijn over universiteiten en bovendien kan ik niet echt redenen bedenken waarom een politicus niet gewoon kritiek mag hebben op wat dan ook.
Nu ben ik zelf ook academisch geschoold, iedereen heeft zo zijn jeugdzondes zullen we maar zeggen. Ik heb niet de indruk dat mijn mening daardoor meer waard is dan de mening van iemand die niet academisch geschoold is. Sterker nog, mensen met een academische opleiding overschatten m.i. vaak nogal hun eigen kennis en het belang van hun opinies. Dat zou ook een valkuil van mij kunnen zijn, maar bijvoorbeeld onze werkster heeft meestal niet zo snel de neiging om een hele uitgesproken mening te hebben over iets, wat ik dan juist weer een teken van veel verstand vind. Waarom is het relevant dat ‘academici’ nu boos zijn op Baudet? Ik ben nieuwsgieriger naar hoe loodgieters en beroepschauffeurs denken over Baudet; de mening van academici kan ik al wel raden.
Bovendien begint het Baudet-bashen mij wat tegen te staan. Als zoveel mensen boos worden vanwege democratische verkiezingen die hun werk doen, waar komt die boosheid dan vandaan?
https://www.nu.nl/politiek/5824845/duiz ... eiten.html
Waarom lees ik dit bericht in alle kranten? Het onderstreept in mijn ogen juist een beetje het probleem dat Baudet aankaart. Er zijn namelijk best veel redenen om kritisch te zijn over universiteiten en bovendien kan ik niet echt redenen bedenken waarom een politicus niet gewoon kritiek mag hebben op wat dan ook.
Nu ben ik zelf ook academisch geschoold, iedereen heeft zo zijn jeugdzondes zullen we maar zeggen. Ik heb niet de indruk dat mijn mening daardoor meer waard is dan de mening van iemand die niet academisch geschoold is. Sterker nog, mensen met een academische opleiding overschatten m.i. vaak nogal hun eigen kennis en het belang van hun opinies. Dat zou ook een valkuil van mij kunnen zijn, maar bijvoorbeeld onze werkster heeft meestal niet zo snel de neiging om een hele uitgesproken mening te hebben over iets, wat ik dan juist weer een teken van veel verstand vind. Waarom is het relevant dat ‘academici’ nu boos zijn op Baudet? Ik ben nieuwsgieriger naar hoe loodgieters en beroepschauffeurs denken over Baudet; de mening van academici kan ik al wel raden.
Bovendien begint het Baudet-bashen mij wat tegen te staan. Als zoveel mensen boos worden vanwege democratische verkiezingen die hun werk doen, waar komt die boosheid dan vandaan?
donderdag 2 mei 2019 om 22:53
hollebollegijs schreef: ↑02-05-2019 22:28Mmmmmmmm in ieder geval met dichte grenzen.
Verdonk beviel wel
Maar Baudet is ook wel leuk, leuke speech met uilen etc.
vrijdag 3 mei 2019 om 09:42
Afgelopen dagen:
Poeh je zal maar op de tegenpool van Forum hebben gestemd...GroenLinks:
https://www.briefjevanjan.nl/aan-jesse- ... ck-klaver/
Of op VVD:
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/04/26/vv ... r-a3958309
Ik bedoel, dat zijn imho echt schandalen binnen "de gevestigde orde/ het partijkartel".
Hoe kan je een aanrander weer aannemen?
Hoe kan je Mw. Duthler zo lang haar gang hebben laten gaan?
Ik persoonlijk waardeer het dus wel dat FvD de koe bij de hoorns heeft gepakt en zélf deze shit naar buiten heeft gebracht en zélf vond dat dit zo snel mogelijk opgelost moet worden.
Poeh je zal maar op de tegenpool van Forum hebben gestemd...GroenLinks:
https://www.briefjevanjan.nl/aan-jesse- ... ck-klaver/
Of op VVD:
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/04/26/vv ... r-a3958309
Ik bedoel, dat zijn imho echt schandalen binnen "de gevestigde orde/ het partijkartel".
Hoe kan je een aanrander weer aannemen?
Hoe kan je Mw. Duthler zo lang haar gang hebben laten gaan?
Ik persoonlijk waardeer het dus wel dat FvD de koe bij de hoorns heeft gepakt en zélf deze shit naar buiten heeft gebracht en zélf vond dat dit zo snel mogelijk opgelost moet worden.
zondag 5 mei 2019 om 18:57
FvD trekt naast mensen die zich niet meer kunnen vinden in het aanbod aan politieke partijen ook anderen aan. Dat wordt duidelijk als je het verhaal over de tweet van Marcia Luijten leest. Natuurlijk was haar tweet die verwees naar de bijnamen van Mengele : “Todesengel” en “Borealisches Wunderkind” niet zo handig, maar de reacties hierop van FvD-aanhangers geven aanleiding tot zorgen. De achterban van FvD bestaat blijkbaar ook uit mensen die er niet voor schromen om andersdenkenden lastig te vallen, te intimideren en te bedreigen. FvD biedt mensen met dit soort ideeën en gedrag een podium. Wat heeft dit nog te maken met “democratie” en “vrijheid van denken”? Vindt er langzaam maar zeker net als in de jaren 30 een verschuiving plaats van datgene wat politiek en maatschappelijk acceptabel is? Toen via de radio en de kranten, nu via social media.
Ik kan maar niet begrijpen dat mensen zo massaal dit soort gedachtegoed aanhangen. Ik kan maar niet begrijpen dat zoveel kiezers stemmen op een partij met dit soort aanhang.
Ik kan maar niet begrijpen dat mensen zo massaal dit soort gedachtegoed aanhangen. Ik kan maar niet begrijpen dat zoveel kiezers stemmen op een partij met dit soort aanhang.
zondag 5 mei 2019 om 19:04
Je zult in de achterban van iedere partij rare snuiters vinden dus net zo goed bij Groen Links en de PvdA. Een heel groot deel van de Nederlandse bevolking heeft op het FvD gestemd en hoe jij deze mensen nu weg zet is niet bepaald genuanceerd. Misschien stem jij wel op een partij waar links-extremisten (bijvoorbeeld aanhangers van Antifa) ook op stemmen. Zegt dat dan wat over jou?Nuancee schreef: ↑05-05-2019 18:57FvD trekt naast mensen die zich niet meer kunnen vinden in het aanbod aan politieke partijen ook anderen aan. Dat wordt duidelijk als je het verhaal over de tweet van Marcia Luijten leest. Natuurlijk was haar tweet die verwees naar de bijnamen van Mengele : “Todesengel” en “Borealisches Wunderkind” niet zo handig, maar de reacties hierop van FvD-aanhangers geven aanleiding tot zorgen. De achterban van FvD bestaat blijkbaar ook uit mensen die er niet voor schromen om andersdenkenden lastig te vallen, te intimideren en te bedreigen. FvD biedt mensen met dit soort ideeën en gedrag een podium. Wat heeft dit nog te maken met “democratie” en “vrijheid van denken”? Vindt er langzaam maar zeker net als in de jaren 30 een verschuiving plaats van datgene wat politiek en maatschappelijk acceptabel is? Toen via de radio en de kranten, nu via social media.
Ik kan maar niet begrijpen dat mensen zo massaal dit soort gedachtegoed aanhangen. Ik kan maar niet begrijpen dat zoveel kiezers stemmen op een partij met dit soort aanhang.
zondag 5 mei 2019 om 19:09
Uit je reactie concludeer ik dat je de feiten rondom de tweet van Marcia Luijten niet hebt gelezen. Ik zou anders gereageerd hebben, als FvD zich openlijk en duidelijk gedistantieerd had van de ronduit intimiderende praktijken van een deel van de achterban.Fizz schreef: ↑05-05-2019 19:04Je zult in de achterban van iedere partij rare snuiters vinden dus net zo goed bij Groen Links en de PvdA. Een heel groot deel van de Nederlandse bevolking heeft op het FvD gestemd en hoe jij deze mensen nu weg zet is niet bepaald genuanceerd. Misschien stem jij wel op een partij waar links-extremisten (bijvoorbeeld aanhangers van Antifa) ook op stemmen. Zegt dat dan wat over jou?
Wat je mij toedicht, is zeker niet op feiten gebaseerd, maar op perceptie uit gemakzucht. Het is dan ook uitermate zwak om dit soort insinuerende, volledig uit de lucht gegrepen opmerkingen te maken om misstanden van een deel van de achterban van FvD goed te praten.
Het Verwey-Jonker Instituut heeft afgelopen december bevestigd dat de maatschappelijke en politieke invloed van rechts toeneemt. Ik citeer: "Ideeën van extreem-rechtse groepen lijken steeds meer zonder de schaduw van het nationaal-socialisme en de Tweede Wereldoorlog beschouwd te worden en daardoor gezien te worden als willekeurig welke andere politieke mening. En extreem-rechtse ideeën en opinies krijgen steeds meer toegang tot het maatschappelijke en politieke debat, tot de media en de Tweede Kamer, met name omdat de ideeén van FvD goed aansloten bij extreem-rechts gedachtegoed".
Word ik nu ook geïntimideerd?
anoniem_374915 wijzigde dit bericht op 05-05-2019 19:27
31.23% gewijzigd
zondag 5 mei 2019 om 19:17
Ik stem toch niet op 'n partij vanwege de aanhang? Elke partij zal zo z'n tokkie-aanhang hebben, evenals hoogopgeleide succesvolle aanhang.Nuancee schreef: ↑05-05-2019 18:57FvD trekt naast mensen die zich niet meer kunnen vinden in het aanbod aan politieke partijen ook anderen aan. Dat wordt duidelijk als je het verhaal over de tweet van Marcia Luijten leest. Natuurlijk was haar tweet die verwees naar de bijnamen van Mengele : “Todesengel” en “Borealisches Wunderkind” niet zo handig, maar de reacties hierop van FvD-aanhangers geven aanleiding tot zorgen. De achterban van FvD bestaat blijkbaar ook uit mensen die er niet voor schromen om andersdenkenden lastig te vallen, te intimideren en te bedreigen. FvD biedt mensen met dit soort ideeën en gedrag een podium. Wat heeft dit nog te maken met “democratie” en “vrijheid van denken”? Vindt er langzaam maar zeker net als in de jaren 30 een verschuiving plaats van datgene wat politiek en maatschappelijk acceptabel is? Toen via de radio en de kranten, nu via social media.
Ik kan maar niet begrijpen dat mensen zo massaal dit soort gedachtegoed aanhangen. Ik kan maar niet begrijpen dat zoveel kiezers stemmen op een partij met dit soort aanhang.
zondag 5 mei 2019 om 19:18
Dit dus.Fizz schreef: ↑05-05-2019 19:04Je zult in de achterban van iedere partij rare snuiters vinden dus net zo goed bij Groen Links en de PvdA. Een heel groot deel van de Nederlandse bevolking heeft op het FvD gestemd en hoe jij deze mensen nu weg zet is niet bepaald genuanceerd. Misschien stem jij wel op een partij waar links-extremisten (bijvoorbeeld aanhangers van Antifa) ook op stemmen. Zegt dat dan wat over jou?
zondag 5 mei 2019 om 19:30
Nee Redbulletje, je leest het niet goed. Het gaat niet om stemmen vanwege de aanhang, maar ondanks de aanhang.redbulletje schreef: ↑05-05-2019 19:17Ik stem toch niet op 'n partij vanwege de aanhang? Elke partij zal zo z'n tokkie-aanhang hebben, evenals hoogopgeleide succesvolle aanhang.
zondag 5 mei 2019 om 19:38
Fizz schreef: ↑05-05-2019 19:04Je zult in de achterban van iedere partij rare snuiters vinden dus net zo goed bij Groen Links en de PvdA. Een heel groot deel van de Nederlandse bevolking heeft op het FvD gestemd en hoe jij deze mensen nu weg zet is niet bepaald genuanceerd. Misschien stem jij wel op een partij waar links-extremisten (bijvoorbeeld aanhangers van Antifa) ook op stemmen. Zegt dat dan wat over jou?
Dus jij noemt mensen die iemand intimideren 'rare snuiters' ?
Je ziet er bovendien geen gat in om tussen neus en lippen door een forummer verdacht te maken.
Dat is dus exact het online-gedrag wat hier nu juist aangekaart wordt. Blijkbaar vind jij dat al heel normaal.
En nog even de feiten over de omvang van de FvD-stemmers: FvD is de grootste partij in de Eerste Kamer, met 13 van de 75 zetels. Door 17 % van de stemmen. Dat vind ik persoonlijk erg veel, maar dat kan je niet 'een heel groot deel van de Nederlandse bevolking' noemen, als je geloofwaardig wilt zijn.
Met zo'n omschrijving suggereer je iets dat er niet is.
nounou
zondag 5 mei 2019 om 19:46
Het klopt wat je zegt en het stemt me allesbehalve vrolijk dat ik het aangekaarte online-gedrag bevestigd zie. Helaas.Zazamaenade schreef: ↑05-05-2019 19:38Dus jij noemt mensen die iemand intimideren 'rare snuiters' ?
Je ziet er bovendien geen gat in om tussen neus en lippen door een forummer verdacht te maken.
Dat is dus exact het online-gedrag wat hier nu juist aangekaart wordt. Blijkbaar vind jij dat al heel normaal.
zondag 5 mei 2019 om 19:48
Ik stem op wat de partij zegt te willen doen. De aanhang interesseert me verder niet. Neem aan dat jij dan ook niet op partijen als GL stemt omdat ze aanhangers hebben zoals de koelbloedige moordenaar Volkert?
zondag 5 mei 2019 om 19:57
Ja, het is treurig.
Ziedaar het resultaat van 15 jaar gedram van oa GeenStijl. Je op deze manier online manifesteren is nu mainstream, al waant men zich nog steeds een rebel.
Gelukkig betekent 'mainstream' niet dat de meerderheid van de mensen dit doet, maar degenen die dit doen zijn zéér aanwezig.
nounou
zondag 5 mei 2019 om 20:02
Redbulletje, je begrijpt niet helemaal waar het over gaat en daarom slaat je reactie de plank mis.redbulletje schreef: ↑05-05-2019 19:48Ik stem op wat de partij zegt te willen doen. De aanhang interesseert me verder niet. Neem aan dat jij dan ook niet op partijen als GL stemt omdat ze aanhangers hebben zoals de koelbloedige moordenaar Volkert?
Interesseert het jou niet dat een deel van de partij waar jij op stemt zich bedient van intimiderende praktijken? Interesseert het jou niet dat de partij waar jij op stemt zich niet distantieert van dit soort praktijken en dit soort ideeën?
zondag 5 mei 2019 om 21:15
Nuancee schreef: ↑05-05-2019 18:57FvD trekt naast mensen die zich niet meer kunnen vinden in het aanbod aan politieke partijen ook anderen aan. Dat wordt duidelijk als je het verhaal over de tweet van Marcia Luijten leest. Natuurlijk was haar tweet die verwees naar de bijnamen van Mengele : “Todesengel” en “Borealisches Wunderkind” niet zo handig, maar de reacties hierop van FvD-aanhangers geven aanleiding tot zorgen. De achterban van FvD bestaat blijkbaar ook uit mensen die er niet voor schromen om andersdenkenden lastig te vallen, te intimideren en te bedreigen.
Een enkeling ja.
Dat heb je bij de tegenstanders van FvD ook, die agressieve types.
Hiddema van FvD heeft een donatie gedaan aan de Poezenboot, dat was het teveel aan reiskosten dat hij ontving.
Poezenboot helemaal
Maaaaaaaaaar nu worden ze bedreigd, het kwam op Radio 1 ook voorbij.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 5 mei 2019 om 21:16
Waarop baseer jij dat het leden waren?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 5 mei 2019 om 21:55
Waar denk jij te lezen dat Ik het woord "Leden" noem?
Heb jij de informatie over de tweet van Marcia Luijten gelezen?
zondag 5 mei 2019 om 21:57
Distantieren andere partijen zich dan ook continu van de extremistjes die mogelijk tot hun stemmers behoren zoals partijen als Denk en Groen Links?Nuancee schreef: ↑05-05-2019 20:02Redbulletje, je begrijpt niet helemaal waar het over gaat en daarom slaat je reactie de plank mis.
Interesseert het jou niet dat een deel van de partij waar jij op stemt zich bedient van intimiderende praktijken? Interesseert het jou niet dat de partij waar jij op stemt zich niet distantieert van dit soort praktijken en dit soort ideeën?
zondag 5 mei 2019 om 21:58
Hoezo gedram van Geenstijl? Heel vaak brengen zij nieuws dat politiek correct Nederland graag onder de pet houdt of stellen zij zaken aan de kaak die anders onbelicht blijven in de andere media. Heel nuttig dus.Zazamaenade schreef: ↑05-05-2019 19:57Ja, het is treurig.
Ziedaar het resultaat van 15 jaar gedram van oa GeenStijl. Je op deze manier online manifesteren is nu mainstream, al waant men zich nog steeds een rebel.
Gelukkig betekent 'mainstream' niet dat de meerderheid van de mensen dit doet, maar degenen die dit doen zijn zéér aanwezig.
zondag 5 mei 2019 om 21:59
Nee hoor, die andere partijen lopen gezellig mee in demonstraties met extreem-linkse Antifa-raddraaiers.redbulletje schreef: ↑05-05-2019 21:57Distantieren andere partijen zich dan ook continu van de extremistjes die mogelijk tot hun stemmers behoren zoals partijen als Denk en Groen Links?
zondag 5 mei 2019 om 22:22
Je geeft geen antwoord op mijn vraag.redbulletje schreef: ↑05-05-2019 21:57Distantieren andere partijen zich dan ook continu van de extremistjes die mogelijk tot hun stemmers behoren zoals partijen als Denk en Groen Links?
Van extremisten bij Denk en GL weet ik niets Jij wel.?
zondag 5 mei 2019 om 22:44
Ik stem op een partij omdat de ideeën me aanstaan.
Dat toevallig skinheads en / of neo- nazi's er ook op stemmen is niet relevant, de reden dat ze er op stemmen zal wel zijn omdat hun eigen clubjes uit elkaar gevallen zijn of verboden.
En om welke aantallen gaat het?
FvD heeft 30.000 leden / 1 miljoen kiezers.
Hoeveel van deze mensen zijn radicaal en schelden op Twitter?
Zijn het de leden, zijn het de kiezers? Zijn het gewoon verwarde geesten?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 5 mei 2019 om 22:48
Ik heb de Tweet gelezen, het commentaar er op.
Haar artikel gisteren in NRC
Feit blijft dat ze via een omweg FvD of liever gezegd Baudet aan Kamparts Mengele wilde koppelen, een kinderachtige actie om hem te beschadigen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
