Actueel
alle pijlers
Duizend academici tegen Baudet
woensdag 3 april 2019 om 22:13
Het schijnt dat er een briefje is geschreven door een aantal academici en dat er inmiddels duizend academici zich achter de brief hebben geschaard. De academici zijn in hun kuif gepikt omdat Baudet zich kritisch heeft uitgelaten over universiteiten.
https://www.nu.nl/politiek/5824845/duiz ... eiten.html
Waarom lees ik dit bericht in alle kranten? Het onderstreept in mijn ogen juist een beetje het probleem dat Baudet aankaart. Er zijn namelijk best veel redenen om kritisch te zijn over universiteiten en bovendien kan ik niet echt redenen bedenken waarom een politicus niet gewoon kritiek mag hebben op wat dan ook.
Nu ben ik zelf ook academisch geschoold, iedereen heeft zo zijn jeugdzondes zullen we maar zeggen. Ik heb niet de indruk dat mijn mening daardoor meer waard is dan de mening van iemand die niet academisch geschoold is. Sterker nog, mensen met een academische opleiding overschatten m.i. vaak nogal hun eigen kennis en het belang van hun opinies. Dat zou ook een valkuil van mij kunnen zijn, maar bijvoorbeeld onze werkster heeft meestal niet zo snel de neiging om een hele uitgesproken mening te hebben over iets, wat ik dan juist weer een teken van veel verstand vind. Waarom is het relevant dat ‘academici’ nu boos zijn op Baudet? Ik ben nieuwsgieriger naar hoe loodgieters en beroepschauffeurs denken over Baudet; de mening van academici kan ik al wel raden.
Bovendien begint het Baudet-bashen mij wat tegen te staan. Als zoveel mensen boos worden vanwege democratische verkiezingen die hun werk doen, waar komt die boosheid dan vandaan?
https://www.nu.nl/politiek/5824845/duiz ... eiten.html
Waarom lees ik dit bericht in alle kranten? Het onderstreept in mijn ogen juist een beetje het probleem dat Baudet aankaart. Er zijn namelijk best veel redenen om kritisch te zijn over universiteiten en bovendien kan ik niet echt redenen bedenken waarom een politicus niet gewoon kritiek mag hebben op wat dan ook.
Nu ben ik zelf ook academisch geschoold, iedereen heeft zo zijn jeugdzondes zullen we maar zeggen. Ik heb niet de indruk dat mijn mening daardoor meer waard is dan de mening van iemand die niet academisch geschoold is. Sterker nog, mensen met een academische opleiding overschatten m.i. vaak nogal hun eigen kennis en het belang van hun opinies. Dat zou ook een valkuil van mij kunnen zijn, maar bijvoorbeeld onze werkster heeft meestal niet zo snel de neiging om een hele uitgesproken mening te hebben over iets, wat ik dan juist weer een teken van veel verstand vind. Waarom is het relevant dat ‘academici’ nu boos zijn op Baudet? Ik ben nieuwsgieriger naar hoe loodgieters en beroepschauffeurs denken over Baudet; de mening van academici kan ik al wel raden.
Bovendien begint het Baudet-bashen mij wat tegen te staan. Als zoveel mensen boos worden vanwege democratische verkiezingen die hun werk doen, waar komt die boosheid dan vandaan?
donderdag 2 mei 2019 om 12:31
De verklaring staat gewoon nog op de site hoor...Poppy_del_Rio schreef: ↑30-04-2019 11:55Die hele verklaring is nu ineens weg.
En je dan afvragen waarom mensen je niet serieus nemen
donderdag 2 mei 2019 om 12:32
Het aanwenden van partijgelden voor persoonlijke uitgaven is gewoon misbruik, van middelen en van vertrouwen.Gebruna schreef: ↑02-05-2019 12:23Maar gelukkig ben jij geen lid van FvD, dus hoef je alleen maar te kijken of je het kunt verkroppen hoe de partij waar je zelf lid van bent omgaat met de lidmaatschapsgelden.
Lijkt mij zo zonde van al je energie als je zó voor anderen meent te moeten denken: ik zou mij dan concentreren op de besteding van gelden waar je zelf aan bijdraagt, zoals lidmaatschap sportclub, ouderbijdrage school, nota garage, en noem het maar op.
Ik denk dat juist deze houding "links heeft alleenrecht op weten wat 'goed' is/zou zijn", behoorlijk averechts werkt: het bevestigt juist het nut dan wel de noodzaak van een ander geluid. Ze zeggen namelijk dat dit democratie heet....
Die Hiddema zwemt nota bene in het geld.
Als dit bij 'links' gebeurde (of in midden, of bij iedere normale, integere organisatie) zou er een opstand uitbreken en dan kon de graaier gewoon vertrekken. Alleen bij de VVD en Forum kom je hiermee weg.
Dat belooft wat, als 'het andere geluid' eruit bestaat dat het doodnormaal is om het geld van de leden voor persoonlijke luxe te gebruiken. Corruptie, noemen ze dat in de rest van Nederland.
donderdag 2 mei 2019 om 13:03
JDit was geen rel. Blaas dat zorghotel gedoe nou niet zo op joh.Poppy_del_Rio schreef: ↑02-05-2019 10:53Sowieso is dat heen en weer geschuif met geld bij FvD ten gunste van de bestuursleden nogal weird. Zeker gezien deze tekst op hun website:
Als ik lid was van FvD, zou ik het bijvoorbeeld best moeilijk te verkroppen vinden dat mijn lidmaatschapsgeld wordt besteed aan het zorghotel van Theo Hiddema.
Er zijn nu eenmaal heel veel mensen die een andere mening hebben dan jij. Die anders denken enzo. Gelukkig mag dat in NL.
donderdag 2 mei 2019 om 13:48
Snarky schreef: ↑02-05-2019 12:32Het aanwenden van partijgelden voor persoonlijke uitgaven is gewoon misbruik, van middelen en van vertrouwen.
Die Hiddema zwemt nota bene in het geld.
Als dit bij 'links' gebeurde (of in midden, of bij iedere normale, integere organisatie) zou er een opstand uitbreken en dan kon de graaier gewoon vertrekken. Alleen bij de VVD en Forum kom je hiermee weg.
Dat belooft wat, als 'het andere geluid' eruit bestaat dat het doodnormaal is om het geld van de leden voor persoonlijke luxe te gebruiken. Corruptie, noemen ze dat in de rest van Nederland.
https://www.transparency.nl/nieuws/2019 ... chandalen/
Genoeg corrupte politici tegen de lamp gelopen...En dan gaat het niet om een bedrag van 1800 euro ongeveer.(want dat was de rekening van het zorghotel wat overbleef na de vergoeding van zijn zorgverzekering).
En ja ook in schijnheilig links is het vaak goed mis.
donderdag 2 mei 2019 om 14:03
Oke, dus jij vind het normaal dat dat zorghotel voor Hiddema door FvD is betaald? Dus uit het lidmaatschapsgeld en de giften? Dat is de “andere mening” waar je het over hebt?
donderdag 2 mei 2019 om 15:35
Ja, ik heb er geen problemen mee.Poppy_del_Rio schreef: ↑02-05-2019 14:03Oke, dus jij vind het normaal dat dat zorghotel voor Hiddema door FvD is betaald? Dus uit het lidmaatschapsgeld en de giften? Dat is de “andere mening” waar je het over hebt?
Dat anderen dit niet vinden kloppen, is hun goed recht.
Het ging om een rekening van €1800
donderdag 2 mei 2019 om 16:15
Je zou er ook geen probleem mee hebben als het bestuur van jouw voetbalclub met de contributie van de leden een weekendje weg ging in plaats van een nieuw veld aan te leggen?
Of dat het schoolbestuur lekker uit eten zou gaan met het door de ouders opgehoeste geld voor het zomerkamp?
Dat is namelijk volkomen vergelijkbaar.
Het is misschien maar €1800, maar daardoor hebben een heleboel leden ongevraagd contributie betaald om de privéluxe van meneer Hiddema te financieren.
Ik denk maar zo dat €1800 euro voor die mensen een substantieel deel van hun maandinkomen is, terwijl het voor Hiddema zelf een schijntje is.
Als je werkelijk tegen de baantjescarroussel, het plakkende pluche en achterkamertjespolitiek bent doe je dit soort dingen gewoon niet. Het is diefstal van de leden, hoe je het ook verpakt.
Tenzij iemand zelf in een graainetwerkje zit en van dit soort misbruik profiteert snap ik eigenlijk niet hoe dit normaal gevonden kan worden.
donderdag 2 mei 2019 om 16:36
Ik ken zelfs het verhaal niet eens; laat staan dat ik precies weet hoe het zit. Misschien is er iets gebeurd dat ter discussie kan staan, maar dat zoekt men intern dan maar verder uit.
Wat wel opvalt is dat de tegenstanders, ook hier op het forum, ieder woordje of iedere euro, dan wel ieder ander minuscul aspect dat zij kúnnen aangrijpen om mensen of partijen waar zij het niet mee eens zijn, in een kwaad daglicht te stellen.
Waarschijnlijk in de hoop om op zijn minst twijfel te zaaien en om op die manier te voorkomen dat de huidige 'linkse meerderheid' in gevaar komt.
Maar haal nou eerst eens die spreekwoordelijke balk uit het eigen oog....
Stel liever de vraag waarom zo ontzettend veel mensen het zát zijn en verandering willen.
donderdag 2 mei 2019 om 16:47
Ik weet niet over welke 'linkse meerderheid' jij het hebt, maar we hebben al meer dan tien jaar rechtse kabinetten. Misschien moet je die balk eens uit je eigen oog halen.Gebruna schreef: ↑02-05-2019 16:36Ik ken zelfs het verhaal niet eens; laat staan dat ik precies weet hoe het zit. Misschien is er iets gebeurd dat ter discussie kan staan, maar dat zoekt men intern dan maar verder uit.
Wat wel opvalt is dat de tegenstanders, ook hier op het forum, ieder woordje of iedere euro, dan wel ieder ander minuscul aspect dat zij kúnnen aangrijpen om mensen of partijen waar zij het niet mee eens zijn, in een kwaad daglicht te stellen.
Waarschijnlijk in de hoop om op zijn minst twijfel te zaaien en om op die manier te voorkomen dat de huidige 'linkse meerderheid' in gevaar komt.
Maar haal nou eerst eens die spreekwoordelijke balk uit het eigen oog....
Stel liever de vraag waarom zo ontzettend veel mensen het zát zijn en verandering willen.
Als een partij gewoon zuiver bestuur voert valt er niks in een kwaad daglicht te stellen, of je nu links of rechts bent.
Als ze bij mijn partij zoiets zouden flikken dan zou de tent te klein zijn, de eigen leden voorop. Of je nu Jesse, Marianne, Mark of Thierry heet. Zo ga je gewoon niet om met geld dat je is toevertrouwd, niet met een tientje en niet met een miljoen.
Het andere geluid bestaat bij FvD uit rechts lullen en ondertussen zakken vullen. Het hoort bij democratie dat dat soort figuren vanzelf iets te zeggen krijgt als genoeg mensen hun kletspraatjes geloven of denken er beter van te kunnen worden. Ik vraag me serieus af wat voor land je wilt als je jezelf wijsmaakt dat dit stelletje opportunisten iets gaat oplossen.
Niet elke verandering is een verandering ten goede.
donderdag 2 mei 2019 om 17:31
Wie zijn die 'mensen'? 85% van Nederland stemt niet op FvD, tellen die niet meer mee?
En hoe kom je op het idee dat Baudet die 'verandering' gaat brengen? En welke verandering is dat eigenlijk?
Vragen, vragen, vragen...
donderdag 2 mei 2019 om 17:38
Er is, zoals al gezegd, nooit een linkse meerderheid geweest in dit land. Links heeft daar gewoon niet genoeg draagvlak voor en ik denk niet dat dat ooit verandert.Gebruna schreef: ↑02-05-2019 16:36
Wat wel opvalt is dat de tegenstanders, ook hier op het forum, ieder woordje of iedere euro, dan wel ieder ander minuscul aspect dat zij kúnnen aangrijpen om mensen of partijen waar zij het niet mee eens zijn, in een kwaad daglicht te stellen.
Waarschijnlijk in de hoop om op zijn minst twijfel te zaaien en om op die manier te voorkomen dat de huidige 'linkse meerderheid' in gevaar komt.
Verder volg ik alle partijen kritisch en heb ik op dit forum ook kritiek uitgeoefend op o.a. GroenLinks, VVD, CDA en DENK. Ik zie echt geen enkele reden om dat bij FvD na te laten. Integendeel, want ik vind dat daar echt een hoop over te zeggen is.
donderdag 2 mei 2019 om 20:05
Moest toch even aan deze quote denken toen ik net op het journaal hoorde over het salaris van Matthijs van Nieuwkerk.Snarky schreef: ↑02-05-2019 16:15"...Het is misschien maar €1800, maar daardoor hebben een heleboel leden ongevraagd contributie betaald om de privéluxe van meneer Hiddema te financieren.
....Tenzij iemand zelf in een graainetwerkje zit en van dit soort misbruik profiteert snap ik eigenlijk niet hoe dit normaal gevonden kan worden.
Zowel qua aard als qua bedrag natuurlijk niet te vergelijken met die nog geen twee duizend euro (zorgkosten Hiddema)....
Dit gaat namelijk over "onvrijwillig lidmaatschapsgeld" (ook wel belastingen genoemd).
Is toch véél kwalijker?
of mag het hier omdat Matthijs aan de 'goede' kant staat?
donderdag 2 mei 2019 om 20:37
Dat salaris van Van Nieuwkerk staat dan ook gewoon ter discussie. Itt rare graaiacties bij FvD.Gebruna schreef: ↑02-05-2019 20:05Moest toch even aan deze quote denken toen ik net op het journaal hoorde over het salaris van Matthijs van Nieuwkerk.
Zowel qua aard als qua bedrag natuurlijk niet te vergelijken met die nog geen twee duizend euro (zorgkosten Hiddema)....
Dit gaat namelijk over "onvrijwillig lidmaatschapsgeld" (ook wel belastingen genoemd).
Is toch véél kwalijker?
of mag het hier omdat Matthijs aan de 'goede' kant staat?
donderdag 2 mei 2019 om 20:49
Dit topic gaat ook over Baudet c.s. en niet over Van Nieuwkerk.bethweeter schreef: ↑02-05-2019 20:37Dat salaris van Van Nieuwkerk staat dan ook gewoon ter discussie. Itt rare graaiacties bij FvD.
Maar als het de discussie helpt: natuurlijk slaat dat gegraai van Van Nieuwkerk ook nergens op.
En hoezo zou hij aan de “goede” kant staan? Ik heb helemaal niets met die man.
donderdag 2 mei 2019 om 20:59
Ik ben geen lid maar donateur.Poppy_del_Rio schreef: ↑02-05-2019 08:25Er valt altijd tegen te spreken. Iedereen in een hogere positie heeft tegenspraak nodig. Veel succesvolle mensen organiseren zelfs hun eigen tegenspraak. Dat voorkomt bijvoorbeeld dat je een tunnelvisie krijgt. Ook kun je door tegenspraak je eigen meningen scherpen.
Waarom denk jij dat Baudet dat niet nodig heeft?
De reden dat ik FvD stem is om de VVD een electorale oorvijg te geven en dat is gelukt.
De VVD was opgeschoven naar links en daar stem ik niet op.
Voor de rest lossen ze hun interne problemen maar op, dat is niet mijn probleem
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 2 mei 2019 om 21:05
Ja, en dankzij o.a. jouw electorale oorveeg zitten we de komende jaren met een Eerste Kamer waarin FvD de grootste partij is. Lekker dan.hollebollegijs schreef: ↑02-05-2019 20:59Ik ben geen lid maar donateur.
De reden dat ik FvD stem is om de VVD een electorale oorvijg te geven en dat is gelukt.
De VVD was opgeschoven naar links en daar stem ik niet op.
Voor de rest lossen ze hun interne problemen maar op, dat is niet mijn probleem
donderdag 2 mei 2019 om 21:09
Als dit bij links gebeurde gilde ik moord & brand, sterker nog ik opende een aparte draadSnarky schreef: ↑02-05-2019 12:32Het aanwenden van partijgelden voor persoonlijke uitgaven is gewoon misbruik, van middelen en van vertrouwen.
Die Hiddema zwemt nota bene in het geld.
Als dit bij 'links' gebeurde (of in midden, of bij iedere normale, integere organisatie) zou er een opstand uitbreken en dan kon de graaier gewoon vertrekken. Alleen bij de VVD en Forum kom je hiermee weg.
Dat belooft wat, als 'het andere geluid' eruit bestaat dat het doodnormaal is om het geld van de leden voor persoonlijke luxe te gebruiken. Corruptie, noemen ze dat in de rest van Nederland.
Dan eiste ik hun aftreden en ga zo maar door.
Maar dat is het verschil in politieke richting, ik ben nu eenmaal "rechts" en niet "links"
Als linkse politici iets verkeerd zeggen is het liegen, doen rechtse politici dat is het een "miscommunicatie"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 2 mei 2019 om 21:10
Graag gedaanPoppy_del_Rio schreef: ↑02-05-2019 21:05Ja, en dankzij o.a. jouw electorale oorveeg zitten we de komende jaren met een Eerste Kamer waarin FvD de grootste partij is. Lekker dan.
En misschien blijf ik nog even hangen bij Forum, de paniek bij de VVD bevalt me wel, hopelijk slaan ze weer rechts af.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 2 mei 2019 om 21:23
De beste man moest revalideren vanwege een nieuwe heup.Snarky schreef: ↑02-05-2019 16:15Je zou er ook geen probleem mee hebben als het bestuur van jouw voetbalclub met de contributie van de leden een weekendje weg ging in plaats van een nieuw veld aan te leggen?
Of dat het schoolbestuur lekker uit eten zou gaan met het door de ouders opgehoeste geld voor het zomerkamp?
Dat is namelijk volkomen vergelijkbaar.
Het is misschien maar €1800, maar daardoor hebben een heleboel leden ongevraagd contributie betaald om de privéluxe van meneer Hiddema te financieren.
Ik denk maar zo dat €1800 euro voor die mensen een substantieel deel van hun maandinkomen is, terwijl het voor Hiddema zelf een schijntje is.
Als je werkelijk tegen de baantjescarroussel, het plakkende pluche en achterkamertjespolitiek bent doe je dit soort dingen gewoon niet. Het is diefstal van de leden, hoe je het ook verpakt.
Tenzij iemand zelf in een graainetwerkje zit en van dit soort misbruik profiteert snap ik eigenlijk niet hoe dit normaal gevonden kan worden.
Alles is gewoon transparant en open besproken als ik het zo lees. De leden vinden het blijkbaar geen diefstal.
En ik snap dat wel.
donderdag 2 mei 2019 om 21:25
Maar zou je dus eigenlijk liever VVD willen stemmen? En zo ja, welke VVD dan, zoals onder Bolkestein of zo?hollebollegijs schreef: ↑02-05-2019 21:10Graag gedaan
En misschien blijf ik nog even hangen bij Forum, de paniek bij de VVD bevalt me wel, hopelijk slaan ze weer rechts af.
donderdag 2 mei 2019 om 21:27
Ja, en dat zie ik dus echt heel anders.hollebollegijs schreef: ↑02-05-2019 21:09Als dit bij links gebeurde gilde ik moord & brand, sterker nog ik opende een aparte draad
Dan eiste ik hun aftreden en ga zo maar door.
Maar dat is het verschil in politieke richting, ik ben nu eenmaal "rechts" en niet "links"
Als linkse politici iets verkeerd zeggen is het liegen, doen rechtse politici dat is het een "miscommunicatie"
Ik heb over de Baudet-Ottenruzie juist bewust geen nieuw topic geopend. En ik had precies dezelfde afkeer gevoeld als het een andere partij was geweest, waar dan ook in het politieke spectrum.
donderdag 2 mei 2019 om 22:28
Mmmmmmmm in ieder geval met dichte grenzen.Poppy_del_Rio schreef: ↑02-05-2019 21:25Maar zou je dus eigenlijk liever VVD willen stemmen? En zo ja, welke VVD dan, zoals onder Bolkestein of zo?
Verdonk beviel wel
Maar Baudet is ook wel leuk, leuke speech met uilen etc.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
