Actueel
alle pijlers
Duizenden euro's terugbetalen om gratis boodschappen
dinsdag 29 december 2020 om 11:12
Een vrouw met een bijstandsuitkering moet 7000 euro terugbetalen omdat zij af en toe boodschappen kreeg van haar moeder. De anonieme vrouw stapte naar de rechter, maar die gaf de gemeente in kwestie uiteindelijk gelijk.
Op sociale media leidde de zaak tot veel onbegrip; medewerkers van de gemeente Wijdemeren worden er zelfs uitgescholden. Ook de politieke reacties liegen er niet om. Wat is er gebeurd?
De vrouw ontvangt sinds 2015 een bijstandsuitkering, blijkt uit stukken van de rechtbank. De hoogte van zo'n uitkering hangt af van iemands leeftijd, maar vooral van iemands woonsituatie. De uitkering is gekoppeld aan het minimumloon; een alleenstaande krijgt 70 procent van dat bedrag.
Om vervolgens te kijken of iemand met een uitkering wel echt recht heeft op het geld, doen gemeentes zelf actief onderzoek. Vaak laten ze dit doen door een instantie, het Inlichtingenbureau. Dat controleert of iemand bijvoorbeeld niet stiekem geld verdient. Wie niet meewerkt aan zo'n onderzoek of verkeerde informatie geeft, kan een straf krijgen. De uitkering kan dan tijdelijk worden verlaagd of zelfs stopgezet.
Samenwonen? Melden!
Daarnaast ben je als uitkeringsgerechtigde verplicht om zelf allerlei informatie door te geven aan de gemeente. Het gaat dan om alle veranderingen die invloed kunnen hebben op de uitkering. Wie gaat samenwonen en daardoor minder eigen kosten maakt, moet dat bijvoorbeeld aangeven, maar ook een erfenis moet worden gemeld. Dit heet inlichtingenplicht.
Die inlichtingenplicht speelt een belangrijke rol in de zaak van de vrouw die nu duizenden euro's moet terugbetalen. Zij kreeg een uitkering, maar had tegelijkertijd ook hoge lasten.
Brood, vlees, eieren
Daarom kreeg ze van haar moeder eens per week een tas boodschappen. Het ging volgens haar om twee broden, drie zakken sla, een doos met acht stukjes vlees, twee dozen eieren, wc-papier en koffie, zo valt te lezen in rechtbankdocumenten.
De vrouw gaf niet door dat ze de boodschappen kreeg. Daartoe was ze volgens de gemeente en de rechter wel verplicht. De gemeente had dan haar uitkering kunnen bijstellen: de vrouw kreeg via de gratis boodschappen namelijk een structurele bijdrage aan haar levensonderhoud, zo is de redenering.
Voor giften gelden vaak strenge regels. Die wisselen overigens per gemeente. Wordt de energierekening af en toe door een familielid betaald en krijg je een tas boodschappen, dan hoef je dat in de gemeente Amsterdam pas te melden als je omgerekend voor meer dan 1200 euro per jaar krijgt.
'Nogmaals naar de zaak kijken'
Terug naar de boodschappen van de vrouw uit Wijdemeren. Volgens de gemeente kreeg zij drie jaar lang structureel te veel bijstand, vanwege de gratis boodschappen. De waarde van die boodschappen komt volgens de Nibud-norm neer op ongeveer 6,41 euro per dag: in totaal dus 7039 euro. Volgens artikel 58 van de Participatiewet moet de gemeente dat geld terugvorderen.
Het hoger beroep loopt overigens nog. De gemeente Wijdemeren heeft aan het einde van de avond laten weten de zaak nog een keer onder de loep te nemen. "Wij zullen, naar aanleiding van de ontstane discussie, nogmaals naar deze zaak kijken om te bezien of wij destijds het evenwicht goed hebben weten te bewaren."
https://nos.nl/artikel/2362382-duizende ... n-dat.html
Op sociale media leidde de zaak tot veel onbegrip; medewerkers van de gemeente Wijdemeren worden er zelfs uitgescholden. Ook de politieke reacties liegen er niet om. Wat is er gebeurd?
De vrouw ontvangt sinds 2015 een bijstandsuitkering, blijkt uit stukken van de rechtbank. De hoogte van zo'n uitkering hangt af van iemands leeftijd, maar vooral van iemands woonsituatie. De uitkering is gekoppeld aan het minimumloon; een alleenstaande krijgt 70 procent van dat bedrag.
Om vervolgens te kijken of iemand met een uitkering wel echt recht heeft op het geld, doen gemeentes zelf actief onderzoek. Vaak laten ze dit doen door een instantie, het Inlichtingenbureau. Dat controleert of iemand bijvoorbeeld niet stiekem geld verdient. Wie niet meewerkt aan zo'n onderzoek of verkeerde informatie geeft, kan een straf krijgen. De uitkering kan dan tijdelijk worden verlaagd of zelfs stopgezet.
Samenwonen? Melden!
Daarnaast ben je als uitkeringsgerechtigde verplicht om zelf allerlei informatie door te geven aan de gemeente. Het gaat dan om alle veranderingen die invloed kunnen hebben op de uitkering. Wie gaat samenwonen en daardoor minder eigen kosten maakt, moet dat bijvoorbeeld aangeven, maar ook een erfenis moet worden gemeld. Dit heet inlichtingenplicht.
Die inlichtingenplicht speelt een belangrijke rol in de zaak van de vrouw die nu duizenden euro's moet terugbetalen. Zij kreeg een uitkering, maar had tegelijkertijd ook hoge lasten.
Brood, vlees, eieren
Daarom kreeg ze van haar moeder eens per week een tas boodschappen. Het ging volgens haar om twee broden, drie zakken sla, een doos met acht stukjes vlees, twee dozen eieren, wc-papier en koffie, zo valt te lezen in rechtbankdocumenten.
De vrouw gaf niet door dat ze de boodschappen kreeg. Daartoe was ze volgens de gemeente en de rechter wel verplicht. De gemeente had dan haar uitkering kunnen bijstellen: de vrouw kreeg via de gratis boodschappen namelijk een structurele bijdrage aan haar levensonderhoud, zo is de redenering.
Voor giften gelden vaak strenge regels. Die wisselen overigens per gemeente. Wordt de energierekening af en toe door een familielid betaald en krijg je een tas boodschappen, dan hoef je dat in de gemeente Amsterdam pas te melden als je omgerekend voor meer dan 1200 euro per jaar krijgt.
'Nogmaals naar de zaak kijken'
Terug naar de boodschappen van de vrouw uit Wijdemeren. Volgens de gemeente kreeg zij drie jaar lang structureel te veel bijstand, vanwege de gratis boodschappen. De waarde van die boodschappen komt volgens de Nibud-norm neer op ongeveer 6,41 euro per dag: in totaal dus 7039 euro. Volgens artikel 58 van de Participatiewet moet de gemeente dat geld terugvorderen.
Het hoger beroep loopt overigens nog. De gemeente Wijdemeren heeft aan het einde van de avond laten weten de zaak nog een keer onder de loep te nemen. "Wij zullen, naar aanleiding van de ontstane discussie, nogmaals naar deze zaak kijken om te bezien of wij destijds het evenwicht goed hebben weten te bewaren."
https://nos.nl/artikel/2362382-duizende ... n-dat.html
dinsdag 29 december 2020 om 15:22
Je weet hoe lang je gemiddeld moet wachten op een sociale huurwoning?
Het duurt dus jaren voordat je woonlasten omlaag kunnen.
Daarbij is het ook nog vaak zo dat de echt goedkope huizen heel erg slecht geïsoleerd zijn.
Dus dan betaal je minder huur maar dan betaal je weer heel veel aan energiekosten.
Bijstand is gewoon erg krap.
De meeste mensen in de bijstand krijgen wel eens iets rn als dat niet zo is dan redden ze het vaak niet zonder de voedsel en kledingbank
Het is schandalig dat een bijstandsuitkering zo laag is dat mensen afhankelijk zijn van giften.
Deze vrouw had blijkbaar naar de voedselbank moeten gaan on plaats van hulp te vragen aan haar moeder. Wat doet dat met je eigenwaarde?
.
sugarmiss wijzigde dit bericht op 29-12-2020 15:57
0.34% gewijzigd
dinsdag 29 december 2020 om 15:27
"Ieder wordt geacht de wet te kennen", zeker de regels mbt je uitkering.madamecannibale schreef: ↑29-12-2020 15:22Ik denk niet dat deze vrouw dat door had. Anders had ze het natuurlijk ook niet tegen die inspecteur verteld.
ze zal verraden zijn, door iemand?
en geen idee hoe intimiderend ze verhoord is. Dat kan mensen echt onder druk zetten.
(nogmaals: ik was niet voor deze wet. Maar ben wel voor: als we wetten afspreken, laten we ons er dan aan houden.D at is voor mij de basis van onze samenleving)
dinsdag 29 december 2020 om 15:30
Daar moet je dan wel over toereikende cognitieve vaardigheden beschikken. Of belangenbehartiger hebben. Of begeleiding/advies.lilalinda schreef: ↑29-12-2020 15:27"Ieder wordt geacht de wet te kennen", zeker de regels mbt je uitkering.
ze zal verraden zijn, door iemand?
en geen idee hoe intimiderend ze verhoord is. Dat kan mensen echt onder druk zetten.
(nogmaals: ik was niet voor deze wet. Maar ben wel voor: als we wetten afspreken, laten we ons er dan aan houden.D at is voor mij de basis van onze samenleving)
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 29 december 2020 om 15:32
Precies en de informatie moet wel toereikend zijn. Dit is bijvoorbeeld de informatie op de site van de gemeente waar het over gaat. Sommige links doen het niet eens (bijvoorbeeld die naar de pagina van het UWV):
https://www.wijdemeren.nl/Bijstandsuitkering
Ik neem aan dat als je daadwerkelijk in aanmerking komt je wel wat meer informatie krijgt.
dinsdag 29 december 2020 om 15:41
Moet je ook maar weten dat je het nodig hebt. Die vrouw zat al vier jaar in de bijstand toen die inspecteur langskwam. Dus voor dat bezoek dacht ze alles goed geregeld te hebben. Uit haar antwoorden blijkt wel dat ze zich van geen kwaad bewust was. Ik bedoel, je hoeft niet echt heel erg slim te zijn om dit soort giften verborgen te houden.Nummer*Zoveel schreef: ↑29-12-2020 15:35Voor mensen die daartoe niet in staat zijn is ook hulp beschikbaar.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 29 december 2020 om 15:47
lemoos2 schreef: ↑29-12-2020 15:41Moet je ook maar weten dat je het nodig hebt. Die vrouw zat al vier jaar in de bijstand toen die inspecteur langskwam. Dus voor dat bezoek dacht ze alles goed geregeld te hebben. Uit haar antwoorden blijkt wel dat ze zich van geen kwaad bewust was. Ik bedoel, je hoeft niet echt heel erg slim te zijn om dit soort giften verborgen te houden.
Helaas is dommigheid gewoon geen excuus. Ook zonder kwade intentie blijft het fraude. De gevangenissen zitten vol met niet al te slimme mensen. Alleen als je daadwerkelijk zo weinig geestelijke capaciteiten hebt dat je onder een beschermingsbewind valt, dan kun je je beroepen op geestelijk onvermogen bij dit soort kwesties.
dinsdag 29 december 2020 om 15:48
dinsdag 29 december 2020 om 15:51
Het is dan ook niet als oplossing bedoeld maar als straf voor fraude. En de maatregel brengt mevrouw niet in de problemen, dat heeft ze zelf gedaan door structurele financiële ondersteuning niet op te geven.
dinsdag 29 december 2020 om 15:52
Ik heb nooit bijstand ontvangen, dus weet niet of dit klopt...maar mijn god zeg, iemand aan gaan geven omdat je weet dat ze regelmatig boodschappen krijgt van haar moeder...echt hoe sneu ben je dan.Madeliefjees schreef: ↑29-12-2020 11:32Je wordt behandeld als een crimineel als je bijstand ontvangt.
Ik vind het sneu en ook heel jaloersig overkomen
dinsdag 29 december 2020 om 15:55
dinsdag 29 december 2020 om 15:57
Weleens bijzondere bijstand aangevraagd? Het systeem is echt verschrikkelijk en er gaat van alles mis.Miek_ schreef: ↑29-12-2020 12:26Je kan daar bijzondere bijstand voor aanvragen. Als de woonlasten echt buitensporig hoog zijn en er is geen alternatief voorhanden dan kan je van de gemeente een tegemoetkoming voor de woonlasten krijgen. Dat soort zaken is echt allemaal wettelijk geregeld. Iemand in de bijstand hoeft echt geen honger te lijden.
dinsdag 29 december 2020 om 16:00
Dan nog vind ik het belachelijk dat een veelvoud van die 7000,- (die terug te vorderen is) aan gemeenschapsgeld is uitgegeven om werk te maken van dit verhaal.Nummer*Zoveel schreef: ↑29-12-2020 15:47Helaas is dommigheid gewoon geen excuus. Ook zonder kwade intentie blijft het fraude. De gevangenissen zitten vol met niet al te slimme mensen. Alleen als je daadwerkelijk zo weinig geestelijke capaciteiten hebt dat je onder een beschermingsbewind valt, dan kun je je beroepen op geestelijk onvermogen bij dit soort kwesties.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 29 december 2020 om 16:00
De voedselbank mag officieel ook niet maar wordt gedoogd.
dinsdag 29 december 2020 om 16:04
Eigen schuld moet ze er maar niet voor kiezen om fraude te plegen ?
Wat had ze dan moeten doen? Honger lijden?
Gaan bedelen voor de deur van de supermarkt?
Bijstand is geen keuze. De mensen die erin zitten worden hard genoeg gepushed om aan het werk te gaan. En diegenen bij wie dat niet gedaan wordt die schat men kansloos in op de arbeidsmarkt.
Mensen die dit terecht vinden moeten zich kapot schamen.
Wat had ze dan moeten doen? Honger lijden?
Gaan bedelen voor de deur van de supermarkt?
Bijstand is geen keuze. De mensen die erin zitten worden hard genoeg gepushed om aan het werk te gaan. En diegenen bij wie dat niet gedaan wordt die schat men kansloos in op de arbeidsmarkt.
Mensen die dit terecht vinden moeten zich kapot schamen.
dinsdag 29 december 2020 om 16:08
Precies.
Daarom vind ik een taakstraf passender.
dinsdag 29 december 2020 om 16:08
Dat geld is uitgegeven aan fraude-onderzoek. Dat wordt ook uitgegeven aan kwesties waarin niks wordt gevonden en kwesties waarin nog veel ernstigere fraudes worden ontdekt. Controle kost nu eenmaal geld, en je weet nooit vooraf wat het oplevert.
En zonder controle gaan we terug naar de jaren ‘70 waarin elke flowerpowernietsnut die geen zin had om te werken dat ook niet hoefde. Het verschil is alleen dat we dat toen met zijn allen financieel wel konden opbrengen en nu niet meer.
