Actueel
alle pijlers
Een veroordeelde, hoe ga je daar (niet) mee om
vrijdag 13 april 2012 om 10:27
Naar aanleiding van een ander topic bij deze een algemene discussie:
Wanneer iemand wordt veroordeeld, heeft deze dan nog recht op enige vorm van steun? Is de rechter (of God) degene die oordeelt, of straft de omgeving mee in de vorm van 'eigen schuld dikke bult nu verdien je onze aandacht niet meer'? Maakt één (grote) fout je tot paria van de samenleving, tot verschoppeling zonder enige status, of blijf je een mens met rechten en een nieuwe kans na je veroordeling?
Wat vind jij?
Wanneer iemand wordt veroordeeld, heeft deze dan nog recht op enige vorm van steun? Is de rechter (of God) degene die oordeelt, of straft de omgeving mee in de vorm van 'eigen schuld dikke bult nu verdien je onze aandacht niet meer'? Maakt één (grote) fout je tot paria van de samenleving, tot verschoppeling zonder enige status, of blijf je een mens met rechten en een nieuwe kans na je veroordeling?
Wat vind jij?
vrijdag 13 april 2012 om 20:39
quote:snoezzz schreef op 13 april 2012 @ 13:20:
[...]
Het is niet voor niets dat kinderverkrachters in de separatie gezet worden in de gevangenis. Zelfs de medegevangenen
denken er zo over namelijk.En dan vraag ik me af hoe dat zit met verkrachters die het op volwassenen hebben gemunt. Daar walg ik namelijk net zo hard van en die zijn voor mij ook exit. En tja, nu ben ik misschien harteloos, maar ik verafschuw ALLE zedendelicten.
[...]
Het is niet voor niets dat kinderverkrachters in de separatie gezet worden in de gevangenis. Zelfs de medegevangenen
denken er zo over namelijk.En dan vraag ik me af hoe dat zit met verkrachters die het op volwassenen hebben gemunt. Daar walg ik namelijk net zo hard van en die zijn voor mij ook exit. En tja, nu ben ik misschien harteloos, maar ik verafschuw ALLE zedendelicten.
vrijdag 13 april 2012 om 20:42
quote:leentjedb schreef op 13 april 2012 @ 17:55:
@Truffelmaffia: Mensen die kinderen misbruiken, ongeacht hoe oud ze zijn of welk lul smoesje ze achteraf verzinnen, daar mogen ze van mij de doodstraf weer voor invoeren. En volgens mij spoor je totaal niet als je dat soort misdadigers, ransapen, tuig, uitschot van de samenleving, minder dan de stront die mijn zoon vandaag onder zijn schoenen had enz... verdedigt.En 'reguliere' verkrachters? Ik lees hier voornamelijk over kindermisbruikers en kinderverkrachters. Ik vind die daden afschuwelijk, maar dat geldt voor mij voor iedereen die zich schuldig maakt aan zoiets walgelijks als verkrachting, of het nu een kind of volwassene betreft.
@Truffelmaffia: Mensen die kinderen misbruiken, ongeacht hoe oud ze zijn of welk lul smoesje ze achteraf verzinnen, daar mogen ze van mij de doodstraf weer voor invoeren. En volgens mij spoor je totaal niet als je dat soort misdadigers, ransapen, tuig, uitschot van de samenleving, minder dan de stront die mijn zoon vandaag onder zijn schoenen had enz... verdedigt.En 'reguliere' verkrachters? Ik lees hier voornamelijk over kindermisbruikers en kinderverkrachters. Ik vind die daden afschuwelijk, maar dat geldt voor mij voor iedereen die zich schuldig maakt aan zoiets walgelijks als verkrachting, of het nu een kind of volwassene betreft.
vrijdag 13 april 2012 om 21:01
@mayhem, alle delicten waar de lichamelijke integriteit wordt aangetast verafschuw en veroordeel ik, dus ook de reguliere verkrachtingen.
Het laatste stukje ging echter over vergeven, en was dat het voorbeeld.
Kinderen zijn echter wel een hele verzwaarde vorm wat mij betreft. Kinderen zijn puur, onbevangen, klein, niet in staat om zichzelf te verdedigen of te weren, en afhankelijk van de bescherming van de ouder. En dus, als je kind misbruikt is, snap ik gewoon niet dat je als ouder de dader kan vergeven.
Misschien heeft dat wel te maken met het feit dat je als ouder de drang hebt om je kind te beschermen. Ik zou het vreselijk vinden als ik verkracht zou worden, maar bij de gedachte van mijn kind...draait mijn maag om en wil ik het niet eens opschrijven.
Zoiets.
Het laatste stukje ging echter over vergeven, en was dat het voorbeeld.
Kinderen zijn echter wel een hele verzwaarde vorm wat mij betreft. Kinderen zijn puur, onbevangen, klein, niet in staat om zichzelf te verdedigen of te weren, en afhankelijk van de bescherming van de ouder. En dus, als je kind misbruikt is, snap ik gewoon niet dat je als ouder de dader kan vergeven.
Misschien heeft dat wel te maken met het feit dat je als ouder de drang hebt om je kind te beschermen. Ik zou het vreselijk vinden als ik verkracht zou worden, maar bij de gedachte van mijn kind...draait mijn maag om en wil ik het niet eens opschrijven.
Zoiets.
vrijdag 13 april 2012 om 21:12
quote:vrouwke_theelepel schreef op 13 april 2012 @ 11:42:
[...]
Ik vind dat helemaal geen kul.
Mensen die door geldgebrek met hun rug tegen de muur staan en dan ergens in worden gelokt komt namelijk vrij veel voor.
En wat te denken van al die bejaarden die ineens winkeldievegge willen worden?In Nederland hoef je niet dood te gaan van de honger, we hebben een sociaal stelsel. Stelen voor je brood hoeft niet, of je moet je geld aan iets anders hebben besteed.
[...]
Ik vind dat helemaal geen kul.
Mensen die door geldgebrek met hun rug tegen de muur staan en dan ergens in worden gelokt komt namelijk vrij veel voor.
En wat te denken van al die bejaarden die ineens winkeldievegge willen worden?In Nederland hoef je niet dood te gaan van de honger, we hebben een sociaal stelsel. Stelen voor je brood hoeft niet, of je moet je geld aan iets anders hebben besteed.
vrijdag 13 april 2012 om 21:16
quote:-susv- schreef op 13 april 2012 @ 12:10:
[...]
Ja, zo kan je ook de mensen weren die in de wapenindustrie zitten.
Of bevriend zijn met naties die oorlog voeren.
Drugs is, in de meeste gevallen een vrijwillige keuze. Drugs worden ingenomen om aan de realiteit te ontsnappen. Die keuze mag ieder wat mij betreft maken. De een zoekt troost in bier, de ander in sex , de volgende in KOPEN en zo nog veel meer.Niet waar, de meeste drugsverslavingen beginnen in de kindertijd. blowen op je veertiende, coke op je 16e etc. Iedere dealer profiteert van deze kinderen. Wat BGB zegt kan je nog wel nuanceren, dealers zijn geen kiezels, het zijn rotsblokken die de weg naar boven blokkeren. En mooi artikel, softdrugs hard crime!!!
[...]
Ja, zo kan je ook de mensen weren die in de wapenindustrie zitten.
Of bevriend zijn met naties die oorlog voeren.
Drugs is, in de meeste gevallen een vrijwillige keuze. Drugs worden ingenomen om aan de realiteit te ontsnappen. Die keuze mag ieder wat mij betreft maken. De een zoekt troost in bier, de ander in sex , de volgende in KOPEN en zo nog veel meer.Niet waar, de meeste drugsverslavingen beginnen in de kindertijd. blowen op je veertiende, coke op je 16e etc. Iedere dealer profiteert van deze kinderen. Wat BGB zegt kan je nog wel nuanceren, dealers zijn geen kiezels, het zijn rotsblokken die de weg naar boven blokkeren. En mooi artikel, softdrugs hard crime!!!
vrijdag 13 april 2012 om 21:22
quote:ailien schreef op 13 april 2012 @ 21:14:
Ik vind het even erg, of het nu om een kind of een volwassene gaat. In beide gevallen was het slachtoffer even weerloos tijdens de verkrachting. Zit geen onderscheid in wat mij betreft, het kan iedereen overkomen, of je nu volwassen bent of nog een kind.
Heb je kinderen? Is een oprechte vraag
Ik vraag me namelijk af of de mensen met kinderen hier gevoelsmatig anders over denken dan de mensen zonder kinderen. Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als het mij zou overkomen, maar bij mijn kind....god beware me.
Ik vind het even erg, of het nu om een kind of een volwassene gaat. In beide gevallen was het slachtoffer even weerloos tijdens de verkrachting. Zit geen onderscheid in wat mij betreft, het kan iedereen overkomen, of je nu volwassen bent of nog een kind.
Heb je kinderen? Is een oprechte vraag
Ik vraag me namelijk af of de mensen met kinderen hier gevoelsmatig anders over denken dan de mensen zonder kinderen. Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als het mij zou overkomen, maar bij mijn kind....god beware me.
vrijdag 13 april 2012 om 21:23
Ik vind dat softdrugsgebruik en handel door sommigen ernstig wordt onderschat. Dat is echt de jaren 60 gedachte, lees maar even bij op Trimbos, dat de wiet anno nu echt niet meer het blowtje van 1970 is, De THC waarden zijn veel hoger. Onder probleemjongeren is het een heel heel heel groot probleem.
vrijdag 13 april 2012 om 21:25
quote:truffelmaffia schreef op 13 april 2012 @ 19:22:
Ik verdedig niet. Ik zeg alleen dat ik zo iemand zou vergeven, als diegene er echt oprecht spijt van heeft en de straf heeft uitgezeten. Dit is nog altijd mijn mening en mijn keuze, waarvoor ik niet hoef te worden veroordeeld, dank u. En dat is geen misdaad.
Nogmaals: Agree to disagree.Veel plezier ermee. Je weet dat zedendelinquenten het hoogst aantal recidivisten kent?
Ik verdedig niet. Ik zeg alleen dat ik zo iemand zou vergeven, als diegene er echt oprecht spijt van heeft en de straf heeft uitgezeten. Dit is nog altijd mijn mening en mijn keuze, waarvoor ik niet hoef te worden veroordeeld, dank u. En dat is geen misdaad.
Nogmaals: Agree to disagree.Veel plezier ermee. Je weet dat zedendelinquenten het hoogst aantal recidivisten kent?
vrijdag 13 april 2012 om 21:26
quote:snoezzz schreef op 13 april 2012 @ 21:22:
[...]
Heb je kinderen? Is een oprechte vraag
Ik vraag me namelijk af of de mensen met kinderen hier gevoelsmatig anders over denken dan de mensen zonder kinderen. Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als het mij zou overkomen, maar bij mijn kind....god beware me.God, hebben we die weer. Nee, ik heb geen kinderen. Ben ik alweer uitgeschakeld om iets te zeggen binnen een topic.
[...]
Heb je kinderen? Is een oprechte vraag
Ik vraag me namelijk af of de mensen met kinderen hier gevoelsmatig anders over denken dan de mensen zonder kinderen. Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als het mij zou overkomen, maar bij mijn kind....god beware me.God, hebben we die weer. Nee, ik heb geen kinderen. Ben ik alweer uitgeschakeld om iets te zeggen binnen een topic.
vrijdag 13 april 2012 om 21:28
quote:VotesforLeo schreef op 13 april 2012 @ 10:42:
Eens met ondernemer. Het leven leert dat je in situaties kan komen die je nooit had edacht van te voren. Geval Robert M heb ik ook moeite mee maar hoop wel dat deze man hulp krijgt.
Hulp geven, beter maken of zoiets. Dat is ook weer zo lekker Nederlands * zucht*
Deze gore ********* mag van mij naar de eeuwige jachtvelden, en wel meteen. Puur uitschot, bah
Eens met ondernemer. Het leven leert dat je in situaties kan komen die je nooit had edacht van te voren. Geval Robert M heb ik ook moeite mee maar hoop wel dat deze man hulp krijgt.
Hulp geven, beter maken of zoiets. Dat is ook weer zo lekker Nederlands * zucht*
Deze gore ********* mag van mij naar de eeuwige jachtvelden, en wel meteen. Puur uitschot, bah
Ja en?
vrijdag 13 april 2012 om 21:31
vrijdag 13 april 2012 om 21:38
Natuurlijk is het allebei vreselijk, dat vind ik ook.
Maar als je drie bent hoor je geen eerste kennismaking met seks te hebben, dan hoor je je eerste kennismaking te hebben met je nieuwe driewieler. Het operatief herstel wat bij dat kind nodig is, is vaak ook vele malen heviger dan bij een volwassen lijf. Dat hoef ik niet toe te lichten hopelijk. De kwetsbaarheid van een kinderlijfje speelt dus ook mee voor mij.
Ook de wet maakt daar trouwens onderscheid in, seks met mensen buiten bewustzijn, kinderen, weerlozen, etc.
Maar als je drie bent hoor je geen eerste kennismaking met seks te hebben, dan hoor je je eerste kennismaking te hebben met je nieuwe driewieler. Het operatief herstel wat bij dat kind nodig is, is vaak ook vele malen heviger dan bij een volwassen lijf. Dat hoef ik niet toe te lichten hopelijk. De kwetsbaarheid van een kinderlijfje speelt dus ook mee voor mij.
Ook de wet maakt daar trouwens onderscheid in, seks met mensen buiten bewustzijn, kinderen, weerlozen, etc.
Al ben ik geen moeder, ik heb wel kleine kinderen in mijn buurt van zus/nichtjes en kan daar net als jij ontzettend, ontzettend, ontzettend boos en verdrietig om worden
vrijdag 13 april 2012 om 23:50
vrijdag 13 april 2012 om 23:52
quote:Baudolino schreef op 13 april 2012 @ 14:03:
[...]
Dat zal allemaal wel, maar zoals BGB al zegt, spijt na sommige daden is bullshit.
Kindermisbruik is weloverwogen. Spijt daarna is een farce.Dat is wel het nare daarvan ja, je ziet zelden spijt bij die daders. Als ik zo'n Martijn zie (zo heet ie toch?) die kindermisbruik maar goed zit te praten, brrrr.
[...]
Dat zal allemaal wel, maar zoals BGB al zegt, spijt na sommige daden is bullshit.
Kindermisbruik is weloverwogen. Spijt daarna is een farce.Dat is wel het nare daarvan ja, je ziet zelden spijt bij die daders. Als ik zo'n Martijn zie (zo heet ie toch?) die kindermisbruik maar goed zit te praten, brrrr.
zaterdag 14 april 2012 om 00:01
quote:hollebollegijs schreef op 13 april 2012 @ 19:26:
[...]
Ik denk juist dat het omarmen en het weer opnemen in de samenleving er voor kan zorgen dat iemand niet voor een 2e keer in de fout gaat.
Dit onderwerp heeft altijd mijn interesse gehad en ik heb ooit een artikel gelezen over de verschillen in recidive tussen de landen.
Bijvoorbeeld in de VS wordt je na het uitzitten van je straf op straat gezet en "succes met de rest van je leven"
Gedeitineerden vallen dan terug op hun criminele sociale netwerk met alle ellende van dien.
Nederland kent een systeem van gesloten naar half open, weekend verlof en dan onder begeleiding van de reclasering de samenleving weer in.
Ja dat gaat af en toe vreselijk fout, dat is galshelder, toch denk ik dat het in basis een goed systeem is.
(ik zet de VS tegen Nederland een beetje zwart-wit weg dat besef ik, het is iets genuanceerder)Maar ik heb ook weleens gezien dat zedendelinquenten in sommige staten worden gecheckt door de reclassering tot hun dood. De reclassering is daar sowieso veel strenger dan bij ons.
[...]
Ik denk juist dat het omarmen en het weer opnemen in de samenleving er voor kan zorgen dat iemand niet voor een 2e keer in de fout gaat.
Dit onderwerp heeft altijd mijn interesse gehad en ik heb ooit een artikel gelezen over de verschillen in recidive tussen de landen.
Bijvoorbeeld in de VS wordt je na het uitzitten van je straf op straat gezet en "succes met de rest van je leven"
Gedeitineerden vallen dan terug op hun criminele sociale netwerk met alle ellende van dien.
Nederland kent een systeem van gesloten naar half open, weekend verlof en dan onder begeleiding van de reclasering de samenleving weer in.
Ja dat gaat af en toe vreselijk fout, dat is galshelder, toch denk ik dat het in basis een goed systeem is.
(ik zet de VS tegen Nederland een beetje zwart-wit weg dat besef ik, het is iets genuanceerder)Maar ik heb ook weleens gezien dat zedendelinquenten in sommige staten worden gecheckt door de reclassering tot hun dood. De reclassering is daar sowieso veel strenger dan bij ons.
