Actueel
alle pijlers
Een veroordeelde, hoe ga je daar (niet) mee om
vrijdag 13 april 2012 om 10:27
Naar aanleiding van een ander topic bij deze een algemene discussie:
Wanneer iemand wordt veroordeeld, heeft deze dan nog recht op enige vorm van steun? Is de rechter (of God) degene die oordeelt, of straft de omgeving mee in de vorm van 'eigen schuld dikke bult nu verdien je onze aandacht niet meer'? Maakt één (grote) fout je tot paria van de samenleving, tot verschoppeling zonder enige status, of blijf je een mens met rechten en een nieuwe kans na je veroordeling?
Wat vind jij?
Wanneer iemand wordt veroordeeld, heeft deze dan nog recht op enige vorm van steun? Is de rechter (of God) degene die oordeelt, of straft de omgeving mee in de vorm van 'eigen schuld dikke bult nu verdien je onze aandacht niet meer'? Maakt één (grote) fout je tot paria van de samenleving, tot verschoppeling zonder enige status, of blijf je een mens met rechten en een nieuwe kans na je veroordeling?
Wat vind jij?
vrijdag 13 april 2012 om 10:32
Ligt geheel aan de situatie natuurlijk. Maar ik ben an sich voor een tweede kans (extreme gevallen uitgesloten) en steun. Het begeleiden naar een baan na de gevangenisstraf zou moeten worden gestimuleerd. Het leren van een beroep zal bijvoorbeeld ook strafvermindering moeten kunnen opleveren. (niet enkel goed gedrag).
Maar als je een tweede keer in de fout gaat mag de strafmaat wel significant hoger zijn.
Maar als je een tweede keer in de fout gaat mag de strafmaat wel significant hoger zijn.
vrijdag 13 april 2012 om 10:35
quote:Baudolino schreef op 13 april 2012 @ 10:30:
Het hangt denk ik ook heel erg af van waar diegene voor veroordeeld is.
Klopt. Voor mij geldt dat als iemand kinderen iets heeft aangedaan dat ik er he-le-maal niets mee te maken wil hebben.
Maar stel iemand heeft een dodelijk ongeluk veroorzaakt? Een lading cannabis naar een buurland vervoerd? Een wietplantage gehad? Een illegaal feest georganiseerd? Een bedrijf bestolen?
Het hangt denk ik ook heel erg af van waar diegene voor veroordeeld is.
Klopt. Voor mij geldt dat als iemand kinderen iets heeft aangedaan dat ik er he-le-maal niets mee te maken wil hebben.
Maar stel iemand heeft een dodelijk ongeluk veroorzaakt? Een lading cannabis naar een buurland vervoerd? Een wietplantage gehad? Een illegaal feest georganiseerd? Een bedrijf bestolen?
vrijdag 13 april 2012 om 10:36
Jaren geleden kregen wij via-via te horen dat een kennis (die wij al lang niet gezien/gesproken hadden) in de PI zat. Mijn toenmalige echtgenoot is op bezoek geweest, omdat wij begrepen dat hij bijna geen bezoek kreeg. Hij wilde niet vertellen waarvoor hij daar zat. Dat maakte dat ik mijn ex gevraagd heb het contact te beëindigen. Wij hebben een zoon en ik heb er geen zin in dat meneer straks aan de deur staat terwijl hij misschien een pedo is. Misschien kort door de bocht, maar de veiligheid van mijn gezin staat op één voor mij.
vrijdag 13 april 2012 om 10:36
Ik vind het een beetje een rare vraag. Natuurlijk ligt dat heel erg aan de situatie. Iemand als Robert M. hoeft wat mij betreft geen steun te krijgen, omdat hij in mijn ogen niet meer dan een monster is. Maar als een naaste van mij een misstap begaat die mij persoonlijk niet heeft geschaad, dan zou ik denk ik wel steun kunnen geven.
Je kunt namelijk de zondaar liefhebben, terwijl je de zonde afkeurt. Om nog maar in Bijbelse termen te blijven
Je kunt namelijk de zondaar liefhebben, terwijl je de zonde afkeurt. Om nog maar in Bijbelse termen te blijven
vrijdag 13 april 2012 om 10:45
Als iemand bewust met zijn dronken kop in de auto is gestapt en daarbij een (dodelijk) ongeluk heeft veroorzaakt, dan is het klaar, zo iemand wil ik niet in mijn familie- of kennissenkring.
Maar iemand die de belasting heeft ontdoken of uit extreme geldnood geprobeerd heeft om een kilo cannabis te smokkelen vanuit België, die zou ik wel een 2e kans geven.
Maar iemand die de belasting heeft ontdoken of uit extreme geldnood geprobeerd heeft om een kilo cannabis te smokkelen vanuit België, die zou ik wel een 2e kans geven.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
vrijdag 13 april 2012 om 10:45
iedereen heeft recht op een tweede kans, ik kan goed mensen vergeven, maar het ligt er zeer zeker ook aan wat degene uitgevreten heeft, met je tengels aan kinderen komen vind ik zeer zeker niet te vergeven en deze personen wil ik liever zover mogelijk uit mijn buurt houden!!
er was een hele tijd geleden die serie op moordwijven heette dat, daar heb ik wel eens naar gekeken, vrouwen die een moord gepleegd hebben ( vaak omdat ze eindelijk eens voor zichzelf opkwamen!) die vrouwen hebben een fout gemaakt in een opwelling, kan deze vrouwen wel deels begrijpen, mijn moeder heeft ook zeer ex gehad met losse handjes en het kan erg moeilijk zijn om uit zo'n situatie te komen zonder kleerscheuren, al is mijn moeder veeel te lief om te moorden haha
er was een hele tijd geleden die serie op moordwijven heette dat, daar heb ik wel eens naar gekeken, vrouwen die een moord gepleegd hebben ( vaak omdat ze eindelijk eens voor zichzelf opkwamen!) die vrouwen hebben een fout gemaakt in een opwelling, kan deze vrouwen wel deels begrijpen, mijn moeder heeft ook zeer ex gehad met losse handjes en het kan erg moeilijk zijn om uit zo'n situatie te komen zonder kleerscheuren, al is mijn moeder veeel te lief om te moorden haha
vrijdag 13 april 2012 om 10:48
quote:frizzy schreef op 13 april 2012 @ 10:35:
[...]
Klopt. Voor mij geldt dat als iemand kinderen iets heeft aangedaan dat ik er he-le-maal niets mee te maken wil hebben.
Maar stel iemand heeft een dodelijk ongeluk veroorzaakt? Een lading cannabis naar een buurland vervoerd? Een wietplantage gehad? Een illegaal feest georganiseerd? Een bedrijf bestolen?Er zijn zoveel scenario's te bedenken waar je gevoel alle kanten op kan gaan. Het dodelijk ongeluk bijvoorbeeld, is er alcohol in het spel? Dan wordt het al weer een stuk moeilijker. Maar zelfs dan is het nog weer van eventuele verzachtende omstandigheden afhankelijk. Moeilijk dus om een sluitend antwoord te geven. Er spelen teveel factoren mee.
[...]
Klopt. Voor mij geldt dat als iemand kinderen iets heeft aangedaan dat ik er he-le-maal niets mee te maken wil hebben.
Maar stel iemand heeft een dodelijk ongeluk veroorzaakt? Een lading cannabis naar een buurland vervoerd? Een wietplantage gehad? Een illegaal feest georganiseerd? Een bedrijf bestolen?Er zijn zoveel scenario's te bedenken waar je gevoel alle kanten op kan gaan. Het dodelijk ongeluk bijvoorbeeld, is er alcohol in het spel? Dan wordt het al weer een stuk moeilijker. Maar zelfs dan is het nog weer van eventuele verzachtende omstandigheden afhankelijk. Moeilijk dus om een sluitend antwoord te geven. Er spelen teveel factoren mee.
vrijdag 13 april 2012 om 10:50
quote:Baudolino schreef op 13 april 2012 @ 10:48:
[...]
Er zijn zoveel scenario's te bedenken waar je gevoel alle kanten op kan gaan. Het dodelijk ongeluk bijvoorbeeld, is er alcohol in het spel? Dan wordt het al weer een stuk moeilijker. Maar zelfs dan is het nog weer van eventuele verzachtende omstandigheden afhankelijk. Moeilijk dus om een sluitend antwoord te geven. Er spelen teveel factoren mee.Een sluitend antwoord bestaat natuurlijk niet. Voor mij speelt ook nog mee hoe iemand terug kijkt op zijn daad. En hoe iemand zijn straf draagt.
[...]
Er zijn zoveel scenario's te bedenken waar je gevoel alle kanten op kan gaan. Het dodelijk ongeluk bijvoorbeeld, is er alcohol in het spel? Dan wordt het al weer een stuk moeilijker. Maar zelfs dan is het nog weer van eventuele verzachtende omstandigheden afhankelijk. Moeilijk dus om een sluitend antwoord te geven. Er spelen teveel factoren mee.Een sluitend antwoord bestaat natuurlijk niet. Voor mij speelt ook nog mee hoe iemand terug kijkt op zijn daad. En hoe iemand zijn straf draagt.
vrijdag 13 april 2012 om 10:52
Ik vind dat ik het recht niet heb om te oordelen over iemand. In het geval van criminaliteit doet de rechter dat. Ik kan echter wel op basis van iemands daden, of deze nou wel of niet strafbaar zijn, besluiten dat ik iemand niet meer in mijn leven wil. Maar ook dat hangt af van de omstandigheden en dergelijke.
vrijdag 13 april 2012 om 10:52
Als het gaat om een vriendschap of een relatie dan vind ik het nogal raar om te spreken over recht. Niemand heeft recht op een vriendschap of relatie met een ander. Je hebt wel het recht om niet met iemand om te willen gaan.
Recht op zorg of aandacht kun je denk ik alleen claimen bij instanties, recht op liefde heb je in feite niet aangezien je niemand kunt dwingen om jou liefde te geven.
Recht op zorg of aandacht kun je denk ik alleen claimen bij instanties, recht op liefde heb je in feite niet aangezien je niemand kunt dwingen om jou liefde te geven.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 13 april 2012 om 10:53
Ik ben ook voor tweede, derde, vierde kansen. Maar iemand een kans geven houdt voor mij niet automatisch in dat ik ook actief steun geef.
Of en hoeveel actieve steun ik geef, hangt grotendeels af van de mate waarin de misdaad en de penitentie mijn leven op z'n kop zet. Het lijkt mij makkelijker actieve steun te geven door bijvoorbeeld af en toe 'n kaartje te sturen naar 'n vriend die zo stom is geweest 'n wietplantage op te starten, dan m'n partner te steunen door regelmatig op bezoek te gaan als die iemand overhoop heeft gereden met 'n zat hoofd en door zijn detentie mijn gezinsleven ook nog eens op z'n kop staat.
Of en hoeveel actieve steun ik geef, hangt grotendeels af van de mate waarin de misdaad en de penitentie mijn leven op z'n kop zet. Het lijkt mij makkelijker actieve steun te geven door bijvoorbeeld af en toe 'n kaartje te sturen naar 'n vriend die zo stom is geweest 'n wietplantage op te starten, dan m'n partner te steunen door regelmatig op bezoek te gaan als die iemand overhoop heeft gereden met 'n zat hoofd en door zijn detentie mijn gezinsleven ook nog eens op z'n kop staat.
vrijdag 13 april 2012 om 10:54
quote:frizzy schreef op 13 april 2012 @ 10:35:
[...]
Klopt. Voor mij geldt dat als iemand kinderen iets heeft aangedaan dat ik er he-le-maal niets mee te maken wil hebben.
Maar stel iemand heeft een dodelijk ongeluk veroorzaakt? Een lading cannabis naar een buurland vervoerd? Een wietplantage gehad? Een illegaal feest georganiseerd? Een bedrijf bestolen?
Ik denk dat het te makkelijk is een eenduidig antwoord te geven.
Laten we dat onschuldig klinkende feest nemen.
Het wordt al weer andere koek als jij legaal dezelfde dag een feest gaf en nu voor tonnen in de schuld zit, of als jij op dat illegale feest was en en braken rellen uit terwijl er geen bewaking georganiseerd was.
Als het je niet persoonlijk raakt is vergeving erg gemakkelijk.
[...]
Klopt. Voor mij geldt dat als iemand kinderen iets heeft aangedaan dat ik er he-le-maal niets mee te maken wil hebben.
Maar stel iemand heeft een dodelijk ongeluk veroorzaakt? Een lading cannabis naar een buurland vervoerd? Een wietplantage gehad? Een illegaal feest georganiseerd? Een bedrijf bestolen?
Ik denk dat het te makkelijk is een eenduidig antwoord te geven.
Laten we dat onschuldig klinkende feest nemen.
Het wordt al weer andere koek als jij legaal dezelfde dag een feest gaf en nu voor tonnen in de schuld zit, of als jij op dat illegale feest was en en braken rellen uit terwijl er geen bewaking georganiseerd was.
Als het je niet persoonlijk raakt is vergeving erg gemakkelijk.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 13 april 2012 om 10:55
Iedereen heeft recht op enige steun. Alleen niet per definitie van mij of burgers. Dat hangt af van de situatie.
Als iemand ooit heeft gestolen, drugs gemokkeld of iets anders waar geen geweld bij is betrokken dan zou dat wat mij betreft nog wel kunnen. De mate van steun hangt af van zijn eigen blik op wat hij of zij heeft gedaan.
Indien er geweld is toegepast dan hoef ik diegene niet meer in mijn inner circle.
Als iemand ooit heeft gestolen, drugs gemokkeld of iets anders waar geen geweld bij is betrokken dan zou dat wat mij betreft nog wel kunnen. De mate van steun hangt af van zijn eigen blik op wat hij of zij heeft gedaan.
Indien er geweld is toegepast dan hoef ik diegene niet meer in mijn inner circle.
vrijdag 13 april 2012 om 10:55
als iemand veroordeeld is en zijn straf heeft gehad, is het niet aan mij iemand dan nogmaals te straffen.
waarbij ik, zou een kind, door drank in het verkeer zijn omgekomen, ik de verantwoordelijke persoonniet zou willen ontmoeten.
het ligt aan de omstandigheden dus.
maar in het algemeen denk ik erover dat als iemand gestraft is, het niet aan mij is die straf nog es dunnetjes over te doen.
waarbij ik, zou een kind, door drank in het verkeer zijn omgekomen, ik de verantwoordelijke persoonniet zou willen ontmoeten.
het ligt aan de omstandigheden dus.
maar in het algemeen denk ik erover dat als iemand gestraft is, het niet aan mij is die straf nog es dunnetjes over te doen.
