Eens met Kritiek op IPCC-klimaatrapport?

09-08-2021 15:48 360 berichten
Alle reacties Link kopieren
We zijn er weer, Links is al handenwrijvende het net uitgebrachte IPCC rapport in Nederland aan het invullen. Worden zware tijden

Gelukkig is er nog geen regering en komen er vast nieuwe verkiezingen aan.

Even in het kort:

De aarde vergaat voor het jaar 2100, ze kunnen er paar jaar naast zitten. Nederland is bij machte om dat als klein land teniet te doen.

Enige aandachtspunt: wetenschappers zijn het in Nederland nu aleens dat het rapport:
VOL staat van de overdrijving, cherry-picking en weglatingen
Wat ik mij nu afvraag:

Met wie zijn jullie het eens? Ligt eventueel jouw mening kort toe.

Totaal aantal stemmen: 158

IPCC rapport is erg belangrijk en we moeten daar direct iets mee doen. (74%)
Weer een volgend rapport waar we niets mee kunnen (9%)
De waarheid ligt vast in het midden (8%)
Heb hier totaal geen belangstelling voor (8%)
Geen mening Geen stemmen
Dahlia74 schreef:
09-08-2021 17:35
En dat wist men ruim vijftig jaar geleden ook al. In ieder geval in de jaren 50 werd hierover al aan de bel getrokken. Maar goed, daar hebben wij nu niets meer aan.

Welke vraag voor mij ontbreekt in het rapport is waarom het belangrijk is dat de mensheid voort bestaat. Ik vind dat namelijk helemaal niet belangrijk, laat ons maar uitsterven. De aarde herstelt zich wel. Voor de laatste mensen op aarde wordt het bestaan wel lastig.
Ja de aarde zelf zal niet vergaan. Tenminste nu vast nog niet.
Vind het gewoon zo erg voor de mensen die nog geboren moeten worden en straks rond 2100 het afschuwelijk krijgen/afschuwelijk sterven.
katkaatje schreef:
09-08-2021 17:27
Klimaatverandering maakt de kans op extremen groter. De overstroming in Limburg was een extreme. Ja, er is vaker overstroming, maar zo extreem als dit niet. Dat geldt ook voor de bosbranden nu. Die zijn er vaker, maar zo lang en veel als nu niet. De windhoos die het bos bij Leersum heeft platgelegd, de tornado in Tsjechië. Het feit dat de hagelstenen de afgelopen jaren regelmatig het formaat tennisbal hebben. De droogte van de vorige twee zomers. Natuurlijk, extreem weer is van alle tijden. Maar klimaatverandering zorgt ervoor dat de kans op extreem weer groter wordt en dat zien we wel. Het ene extreme incident is niet klimaatverandering, het feit dat we zo veel vaker met extremen te maken hebben, dat is het patroon, dat is klimaatverandering.
Ik bedoel geenszins te suggereren dat er niets aan de hand is. Ik wil alleen maar zeggen dat klimaat gaat over patronen en niet over incidenten.
WollekeWiet schreef:
09-08-2021 17:29
Zolang grote bedrijven gewoon door mogen gaan met het vervuilen van de aarde en wij, die maar een zeer klein percentage invloed hebben op het klimaat, maar wel de maatregelen zullen gaan voelen, maak ik me niet druk. Het stopzetten van de grote vervuilers gaat toch niet gebeuren, dus bereid je voor op klimaat lockdowns en zelfvoorzienend leven. Corona was een leuke oefen casus, de ellende is daarmee pas net begonnen.
Jij kan bij duurzame bedrijven kopen. Doe je dat ook? ;)
Alle reacties Link kopieren
Heb je het rapport gelezen TO? Ben je zelf expert op het gebied van klimaatverandering?
Zo niet, zullen we dit dan, zoals zoveel onderwerpen, aan experts overlaten?

Er is NU actie nodig. En niet zo'n beetje ook. Laten we niet wauwelen over details die in het rapport staan.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
09-08-2021 16:32
Lekker niveautje weer, TO.
Meer woorden ga ik niet verspillen aan dit topic.
Daar sluit ik me bij aan.
justagirly schreef:
09-08-2021 17:34
Juist ja. En nee ik vlieg nooit en scheid ons glas, oud papier en gft. Maar wat kan ik nog meer doen?
Ik let ook op gas verbruik etc. Koop 2e hands. Niks bij Ali. Etc etc.

Maar wat helpt dit dan op die mega grote gloeiende plaat?
Als je een woning uit deze eeuw hebt: van het gas af en zelf energie opwekken. Dat zou je kunnen doen.

Elektrische auto. Meer fietsen. Vaker de trein. Minder consumeren. Het zijn allemaal dingen die je kan doen en die op wereldschaal niets uitmaken, totdat we allemaal een steentje bijdragen. Ieder op zijn manier.

Blijft staan dat de grootste klappen gemaakt kunnen worden door de overheid. Logischerwijs.
Slagroomsoesje1988 schreef:
09-08-2021 17:45
Vind het gewoon zo erg voor de mensen die nog geboren moeten worden en straks rond 2100 het afschuwelijk krijgen/afschuwelijk sterven.
Dit vind ik dan weer onnodig alarmisme. Rond 2100 zit de wereld er zo anders uit... daar kunnen wij geen enkele voorstelling van maken.
Jupiter1995 schreef:
09-08-2021 17:48
Heb je het rapport gelezen TO? Ben je zelf expert op het gebied van klimaatverandering?
Zo niet, zullen we dit dan, zoals zoveel onderwerpen, aan experts overlaten?

Er is NU actie nodig. En niet zo'n beetje ook. Laten we niet wauwelen over details die in het rapport staan.
Als we hier alleen maar mogen praten over zaken waar we expert in zijn, dan wordt het zo rustig en saai hier... En wat zeg ik: zelfs als je hier spreekt over zaken waar je expert van bent, dan nog bevalt het velen niet wat je te vertellen hebt. ;)
DS1971 schreef:
09-08-2021 17:51
Dit vind ik dan weer onnodig alarmisme. Rond 2100 zit de wereld er zo anders uit... daar kunnen wij geen enkele voorstelling van maken.
Misschien niet. Al vind ik het wel lullig dat we het nu “aan het verkloten zijn” voor onze kleinkinderen. Waarschijnlijk. Zou er als tiener (van nu) ook pislink van worden.
Alle reacties Link kopieren
Jupiter1995 schreef:
09-08-2021 17:48
Heb je het rapport gelezen TO? Ben je zelf expert op het gebied van klimaatverandering?
Zo niet, zullen we dit dan, zoals zoveel onderwerpen, aan experts overlaten?

Er is NU actie nodig. En niet zo'n beetje ook. Laten we niet wauwelen over details die in het rapport staan.
Zucht, sarcasme richting de snelle linkse jelles heeft totaal geen zin.

Groot deel van de conclusies gelezen, wat wil je daar mee? Het gaat mij om, om jouw woord maar te gebruiken, dat gewauwel dat direct actie wil. IEDEREEN snapt dat we anders moeten gaan denken. Zolang grote landen en werelddelen de grootse vervuilers zijn en niet volledig meedoen ga ik geen extra geld besteden aan zotte korte termijn ideetjes. Ons gedrag aanpassen en selectieve keuzes maken daar zouden we eens mee moeten beginnen.
Alle reacties Link kopieren
Slagroomsoesje1988 schreef:
09-08-2021 17:45
Ja de aarde zelf zal niet vergaan. Tenminste nu vast nog niet.
Vind het gewoon zo erg voor de mensen die nog geboren moeten worden en straks rond 2100 het afschuwelijk krijgen/afschuwelijk sterven.
Drama gestudeerd?
julius schreef:
09-08-2021 15:54
Dit rapport moet bijzonder serieus worden genomen. Wereldwijd is direct actie nodig.

Dat betekent niet dat Nederland hierin koste wat kost nog verder voorop zou moeten lopen. Onze invloed op het klimaat is nihil vergeleken met landen als China en de VS.
Probleem met jouw redenering is alleen dat we niet voorlopen, maar nogal achter.
Het zal mij een worst wezen of de aanbevelingen in een rapport staan of op de achterkant van een bierviltje. Er MOET iets gebeuren.
Alle reacties Link kopieren
WollekeWiet schreef:
09-08-2021 17:29
Zolang grote bedrijven gewoon door mogen gaan met het vervuilen van de aarde en wij, die maar een zeer klein percentage invloed hebben op het klimaat, maar wel de maatregelen zullen gaan voelen, maak ik me niet druk. Het stopzetten van de grote vervuilers gaat toch niet gebeuren, dus bereid je voor op klimaat lockdowns en zelfvoorzienend leven. Corona was een leuke oefen casus, de ellende is daarmee pas net begonnen.
Dat is altijd zo'n makkelijke kutsmoes om voor je verantwoordelijkheid weg te lopen. Bedrijven maken alleen maar spullen als mensen die kopen. Koop gewoon geen rotzooi meer en je zal zien hoe snel het verandert. Maar ja, dan loop je wel je dagelijkse kiloknaller mis op je bord. Want dat is een verworden recht waar iedereen van af moet blijven. Toch?

Verder zijn de meeste grote bedrijven actiever bezig om de boel te veranderen dan de gemiddelde consument.
Alle reacties Link kopieren
De polluitslag is wel een tegenvaller voor TO denk ik. Of worden wij straks allemaal weggezet als linkse gekkies door TO? En dat terwijl het hier volgens mij over het algemeen centrum-rechts is.
Alle reacties Link kopieren
Als we zo doorgaan en niets doen zitten we rond 2100 op 5,7 graden opwarming: dat betekent dat 95% van al het leven op aarde is uitgestorven.


6 graden: Maakt het leven op aarde grotendeels onmogelijk. Een vergelijkbare situatie deed zich 251 miljoen jaar geleden voor. Zo’n 95% van de planten- en diersoorten verdwenen van de aarde.

https://milieudefensie.nl/wat-is-klimaatverandering
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Echt_Nederlands schreef:
09-08-2021 18:25
Groot deel van de conclusies gelezen, wat wil je daar mee? Het gaat mij om, om jouw woord maar te gebruiken, dat gewauwel dat direct actie wil. IEDEREEN snapt dat we anders moeten gaan denken. Zolang grote landen en werelddelen de grootse vervuilers zijn en niet volledig meedoen ga ik geen extra geld besteden aan zotte korte termijn ideetjes. Ons gedrag aanpassen en selectieve keuzes maken daar zouden we eens mee moeten beginnen.
Nee, we moeten af van het idee dat wij consumenten hier een bepalende factor zijn en daarmee de oplossing in handen hebben.
Roxane van Iperen heeft dat mooi uitgelegd in deze essay: https://www.vn.nl/pleidooi-tegen-consumentenactivisme/
Alle reacties Link kopieren
Echt_Nederlands schreef:
09-08-2021 18:28
Drama gestudeerd?
Niets dramatisch aan. Zoek even op wat er met de aarde gebeurt bij 3 graden opwarming, 4 graden opwarming, 5 graden opwarming, 6 graden opwarming (= geen leven meer).
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
Temperatuurstijging van gemiddeld 2°C
Bij een gemiddelde temperatuursstijging van 2°C zullen grote delen van de Pacific Ocean giftig worden voor schaaldieren, doordat oceanen verzuren als ze meer CO2 opnemen. Een stijging van 2°C betekent absoluut het einde voor wat nog resterende van koraalriffen.

In het Middellandse zeegebied zullen hittegolf omstandigheden zes weken langer aanhouden dan nu het geval is. Hierdoor nemen de kans op bosbranden en waterstress in de regio enorm toe.

Een gemiddelde stijging van 2°C zou goed de trigger kunnen zijn voor het volledig smelten van de ijskap van Groenland. Als deze ijskap smelt, zal de zeespiegel met zeven meter stijgen. Ook in de berggebieden blijft het ijs smelten. Steden als Lima (Peru) en Los Angeles (USA) kunnen hierdoor te kampen krijgen met extreme waterstress, aangezien zij van deze watervoorraad afhankelijk zijn.

Een temperatuurstijging van deze orde vormt tevens een bedreiging voor voedselproductie. Ten slotte wordt verwacht dat één derde van alle soorten die op dit moment bestaan, uitgestorven zullen zijn als gevolg van temperatuursveranderingen.

https://wetenschap.infonu.nl/natuurvers ... armer.html
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
Het jaar 2050:

Temperatuurstijging van gemiddeld 3°C
Een temperatuurstijging van 3°C wordt als kantelpunt gezien. Als we deze grens bereiken zou opwarming van de aarde volledig uit de hand kunnen lopen. Positieve feedback cycli zullen veranderingen versterken en temperaturen mogelijk verder doen stijgen tot een gemiddelde opwarming van 4°C.

Het mogelijk uit de hand lopen van klimaat verandering wordt onder andere veroorzaakt doordat de kans extreem groot is dat tropische regenwouden blootgesteld worden aan bosbranden. Deze bossen zijn niet bestand zijn tegen droogte, en niet geëvolueerd zijn om zichzelf te beschermen tegen bosbranden. Het verbranden van de Amazone leidt ertoe dat grote hoeveelheden CO2 doe tot nu toe in de wouden opgeslagen waren, in de atmosfeer terecht komen.

Als gevolg van droogte en hitte zullen grote delen van Australië en het zuiden van Afrika onbewoonbaar worden. Ook stormen zullen heftiger worden, waarbij orkanen voor kunnen komen van ten minste een halve categorie hoger dan de categorie vijf die wij in het heden kennen. In Europa en de UK worden ’s zomers droogten verwacht, terwijl het continent in de winter waarschijnlijk te maken krijgt met overstromingen als gevolg van extreme regenval. Als gevolg van al deze extreme weersomstandigheden worden miljoenen klimaatvluchtelingen verwacht.

https://wetenschap.infonu.nl/natuurvers ... armer.html
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
Het jaar 2075:

Temperatuurstijging van gemiddeld 4°C
Bij een gemiddelde temperatuurstijging van vier graden wordt hoogstwaarschijnlijk een tweede kantelpunt bereikt. Ditmaal veroorzaakt doordat grote delen van de permafrost regio in de smeltzone terecht komen; waarbij grote hoeveelheden methaan en CO2 vrij zullen komen.

De gehele Arctische ijskap zal nu smelten, waarbij de Noord Pool voor het eerst in ten minste drie miljoen jaar volledig ijsvrij is. Het uitsterven van de IJsbeer en andere soorten die afhankelijk zijn van ijs, is nu onontkoombaar.

Ook de West Antarctische IJskap kan, als gevolg van water erosie, instorten. Waarbij de zeespiegel met nog eens vijf meter zal stijgen. Grote gebieden en zelfs hele eiland naties zullen onder water verdwijnen.

Spanje, Portugal, Griekenland, Italië en andere Mediterrane landen zullen te maken krijgen met verregaande verwoestijning. In de Alpen zal alleen op de allerhoogste toppen (Mont Blanc) nog sneeuw te vinden zijn. In zuid Engeland wordt een klimaat verwacht dat vergelijkbaar is met het huidige klimaat van Marrakech (Marokko), met temperaturen van 45°C in de zomer. Een migratiegolf naar noordelijke gebieden wordt verwacht.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
rond 2100:

Temperatuurstijging van gemiddeld 5°C
Een klimaat vergelijkbaar met de Eoceen wordt nu verwacht. In deze periode konden subtropische diersoorten zoals krokodillen en schildpadden gevondene worden in de Arctische delen van Canada. Beide polen zijn nu ijsvrij.

In de Eoceen kon een sterftegolf worden waargenomen in de oceanen. Deze werd onder andere veroorzaakt doordat giftige methaan bellen vanuit de zeebodem opstegen naar de atmosfeer. Deze concentraties van broeikasgassen veroorzaakten een verder temperatuurstijging. Bovendien veroorzaakten de opborrelende gasbellen voor verwoestende tsunami's.

Temperatuurstijging van gemiddeld 6°C
Het einde van de Perm (251 miljoen jaar geleden) kende temperaturen van gemiddeld 6°C warmer dan het huidige gemiddelde. 95% van alle soorten op aarde was op dit moment uitgestorven. De aarde stond op het punt te veranderen in een levenloze planeet. Zowel land als oceanen waren vergiftigd door de grote hoeveelheden rottende organismen. Woestijnen reikten tot de poolcirkels. Wat nog over is van de mensheid in een klimaat als dit, zal zich vestigen nabij de poolcirkels.

Het is niet zeker dat de geschiedenis zich op dezelfde manier zal herhalen, maar een dergelijke temperatuurstijging moet koste wat kost voorkomen worden. Als we dezelfde richting blijven volgen die we nu op gaan, dan is een 6°C temperatuurstijging aan het einde van de 21ste eeuw niet uitgesloten.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
Andere bron, wat gebeurt er als de aarde met 3-4 graden opwarmt, waarin ook dezelfde quote wordt aangehaald als in mijn onderschrift (de kinderen van nu zullen geroosterd worden):

https://www.urgenda.nl/themas/klimaat-e ... n-opwarmt/

een stukje over de voedselzekerheid bij 3-4 graden opwarming uit bovenstaande link:

VOEDSELZEKERHEID

De extreme weersomstandigheden zullen grote gevolgen hebben voor landbouwopbrengsten overal ter wereld en daarmee de wereldvoedselvoorziening ernstig onder druk zetten. Onderzoek laat zien dat sommige gewassen zelfs bij 1 graden opwarming al 20% minder oogst geven. Bij 4 graden opwarming is de verwachting dat veel oogsten volledig ineen zullen klappen.
Droogtes, overstromingen, mislukte oogsten en stromen vluchtelingen als gevolg van onbewoonbaar geworden land zullen de druk verhogen in gebieden die kwetsbaar zijn voor massamigraties, onrust en gewapende conflicten. Het Amerikaanse leger noemt klimaatverandering als de grootste bedreiging voor de veiligheid van de Verenigde Staten in de 21e eeuw.

Opwarming heeft ook verschillende negatieve gevolgen voor de volksgezondheid. Werken in de buitenlucht zal moeilijk worden in gebieden met zowel hoge temperaturen als een hoge luchtvochtigheid. Veranderingen in temperatuur en neerslag bevorderen ook de verspreiding van ziektes zoals malaria en knokkelkoorts.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
Conclusie: neem geen kinderen.

Heb je al kinderen? Druk ze op het hart geen kinderen te nemen.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
Natuurlijk kan zo'n rapport er naast zitten maar willen we dat risico nemen?
Dan gaan we lekker op oude voet verder want tja dat rapport is er niet 100% zeker van dat de gevolgen desastreus zijn maar 95% dus klampen we ons vast aan die 5%
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven