Actueel
alle pijlers
Electronisch Patienten Dossier, wie gaat bezwaar maken?
maandag 3 november 2008 om 21:20
Zaterdag viel bij mij de envelop op de mat; over het electronisch patienten dossier. Straks zijn je medische gegevens in te zien door allerlei zorgverleners, tenzij je bezwaar maakt.
Over dat laatste gaat mijn vraag en grote ergernis. Namelijk, als ik bezwaar wil aantekenen voor mijn kinderen heb ik per kind een uittreksel nodig uit het bevolkingsregister a 9 euro per stuk. Nou vraag ik je; dat is toch je reinste afperserij?! Ik moet toch gewoon bezwaar kunnen maken tegen iets dat mij gewoon door de strot wordt geduwd zonder deze hoge kosten? Belachelijk is het.
Wat gaan jullie ermee doen? Ik wil niet dat al mijn gegevens straks zomaar voor elke zorgverlener voor het inzien liggen. Want dat kan weleens een breed begrip worden.
Over dat laatste gaat mijn vraag en grote ergernis. Namelijk, als ik bezwaar wil aantekenen voor mijn kinderen heb ik per kind een uittreksel nodig uit het bevolkingsregister a 9 euro per stuk. Nou vraag ik je; dat is toch je reinste afperserij?! Ik moet toch gewoon bezwaar kunnen maken tegen iets dat mij gewoon door de strot wordt geduwd zonder deze hoge kosten? Belachelijk is het.
Wat gaan jullie ermee doen? Ik wil niet dat al mijn gegevens straks zomaar voor elke zorgverlener voor het inzien liggen. Want dat kan weleens een breed begrip worden.
maandag 3 november 2008 om 22:56
Gewoon een nieuw formulier aanvragen hoor.
En ja, ze moeten misschien wel toestemming vragen, maar gebeurt dat ook? En in de toekomst?
Nee. Ik ga er niet aan meedoen. En nog wat; als je bezwaar maakt geef je wel toestemming om je gegevens (je moet kopie paspoort meesturen en nummer paspoort invullen) op te nemen in de persoonsregistratie. Die zin moet je even heel goed doorstrepen als je dat niet wilt. En er duidelijk bij zetten dat je dit niet wenst (als dat zo is).
En ja, ze moeten misschien wel toestemming vragen, maar gebeurt dat ook? En in de toekomst?
Nee. Ik ga er niet aan meedoen. En nog wat; als je bezwaar maakt geef je wel toestemming om je gegevens (je moet kopie paspoort meesturen en nummer paspoort invullen) op te nemen in de persoonsregistratie. Die zin moet je even heel goed doorstrepen als je dat niet wilt. En er duidelijk bij zetten dat je dit niet wenst (als dat zo is).
dinsdag 4 november 2008 om 07:37
dinsdag 4 november 2008 om 07:58
Ik denk dat de zorgverzekeraars beter op de hoogte zijn van je voorgeschiedenis dan je huisarts.
Zij krijgen namelijk al je onderzoeken en medicijnen binnen.
Mijn huisarts is niet op de hoogte van de behandelingen die ik bij bijvoorbeeld mijn tandarts krijg en mijn zorgverzekering weet dat wel.
Mijn grootste angst is dat het bij bijvoorbeeld werkgevers of hypotheekverstrekkers terecht zou komen maar helaas zal je dat toch niet tegen kunnen houden als het zover is.
Zij krijgen namelijk al je onderzoeken en medicijnen binnen.
Mijn huisarts is niet op de hoogte van de behandelingen die ik bij bijvoorbeeld mijn tandarts krijg en mijn zorgverzekering weet dat wel.
Mijn grootste angst is dat het bij bijvoorbeeld werkgevers of hypotheekverstrekkers terecht zou komen maar helaas zal je dat toch niet tegen kunnen houden als het zover is.
dinsdag 4 november 2008 om 09:27
Ik ben enkele jaren geleden overgestapt naar een andere huisarts en kreeg mijn gegevens in een gesloten enveloppe mee. Ik heb die enveloppe gewoon opengemaakt omdat ik nieuwsgierig was wat er over mij geschreven was. Nou, dat is echt geen dagboekvorm hoor. Meer van: 'buikpijn, 7ml anti-buikpijnsap' ofzo. Het lijkt me wel anders als je ergere dingen hebt meegemaakt, en je niet wilt dat andere mensen die inzien. Kan me voorstellen dat je niet wilt dat een dermatoloog weet dat jij depressief bent geweest; gaat de man niets aan.
Voor zover teken ik geen bezwaar aan. Ik zie de voordelen ook wel. Als je bijvoorbeeld naar de eerste hulp gaat en je dokter daar kan zien dat je al 8 keer zware antibiotica hebt gehad voor blaasontsteking en dat het nu toch echt beter is dat je naar de uroloog gaat omdat je nu waarschijnlijk resistent tegen antibiotica bent.
En jullie hebben gelijk qua beveiliging van deze databases waar deze gegevens in staan. Daar mogen ze ook best wel meer info over geven. Wie ziet welke gegevens?
Voor zover teken ik geen bezwaar aan. Ik zie de voordelen ook wel. Als je bijvoorbeeld naar de eerste hulp gaat en je dokter daar kan zien dat je al 8 keer zware antibiotica hebt gehad voor blaasontsteking en dat het nu toch echt beter is dat je naar de uroloog gaat omdat je nu waarschijnlijk resistent tegen antibiotica bent.
En jullie hebben gelijk qua beveiliging van deze databases waar deze gegevens in staan. Daar mogen ze ook best wel meer info over geven. Wie ziet welke gegevens?
dinsdag 4 november 2008 om 11:02
dinsdag 4 november 2008 om 11:05
dinsdag 4 november 2008 om 11:36
quote:zusenzo schreef op 04 november 2008 @ 11:05:
Werkte zelf in de zorg en ga dus ook zeker geen bezwaar maken wan twerkelijk alles kan relevant zijn.
En uit ervaring weet ik dat er echt geen een dokter of hulpverlener is dit uit nieuwsgierigheid even je dossier pakt. Is zo alle daags voor hun.
Zolang je aan het lijntje van de medische sector meeloopt is er niets aan de hand, dat klopt...
Maar zo gauw je bezwaar gaat maken tegen een medisch besluit of handeling reken er dan maar op dat de specialist gebruik zal gaan maken van zijn voorkennis omtrent jouw dossier.
De kans is in ieder geval groot, zeker wanneer je gebruik van je klachtrecht gaat maken.
Iemand die gaat eisen (een second opinion gaat aanvragen of een klacht gaat indienen) en al als "klager" bekend staat of een psychiatrische voorgeschiedenis heeft wordt "anders" behandeld dan anderen.
Dat deze persoonlijke info privé is en niet ter inzage maakt verolgens niets uit.
Werkte zelf in de zorg en ga dus ook zeker geen bezwaar maken wan twerkelijk alles kan relevant zijn.
En uit ervaring weet ik dat er echt geen een dokter of hulpverlener is dit uit nieuwsgierigheid even je dossier pakt. Is zo alle daags voor hun.
Zolang je aan het lijntje van de medische sector meeloopt is er niets aan de hand, dat klopt...
Maar zo gauw je bezwaar gaat maken tegen een medisch besluit of handeling reken er dan maar op dat de specialist gebruik zal gaan maken van zijn voorkennis omtrent jouw dossier.
De kans is in ieder geval groot, zeker wanneer je gebruik van je klachtrecht gaat maken.
Iemand die gaat eisen (een second opinion gaat aanvragen of een klacht gaat indienen) en al als "klager" bekend staat of een psychiatrische voorgeschiedenis heeft wordt "anders" behandeld dan anderen.
Dat deze persoonlijke info privé is en niet ter inzage maakt verolgens niets uit.
dinsdag 4 november 2008 om 13:08
Mijn man, oudste kinderen en ik zien dat hele EPD niet zitten. Ten eerste omdat ik weleens werkloos kan worden als mijn werkgevers inzage hebben. Daarnaast kan een collega misschien wel de neus in zaken steken waar ik die liever niet heb.
Ja, ik heb een geheim voor mijn werkgevers. Ik heb namelijk kort geleden een nieuwe diagnose gekregen waardoor ik aan vrij heftige medicatie zit. Omdat ik wel binnen mijn werk functioneer en het er ontzettend naar mijn zin heb wil ik dit liever voor mezelf houden.
Ten tweede, medicatie en allergie gegevens dragen de nodige gezinsleden bij zich. Dus daar hoeft eigenlijk geen probleem te ontstaan bij een mogelijk ongeval.
Ten derde, ontstaan fouten ook met alle medische gegevens in de hand van de artsen. Bij mijn zoon was de status compleet, de enige medicatie uitgeschreven door de behandelend arts. Alleen dacht hij beter te weten en is daardoor allerlei onzinnige dwaalsporen ingedwaald. Dat hij uiteindelijk beter naar ons had kunnen luisteren kwam pas uit de mans mond toen mijn zoon overleden was.
Ja, ik heb een geheim voor mijn werkgevers. Ik heb namelijk kort geleden een nieuwe diagnose gekregen waardoor ik aan vrij heftige medicatie zit. Omdat ik wel binnen mijn werk functioneer en het er ontzettend naar mijn zin heb wil ik dit liever voor mezelf houden.
Ten tweede, medicatie en allergie gegevens dragen de nodige gezinsleden bij zich. Dus daar hoeft eigenlijk geen probleem te ontstaan bij een mogelijk ongeval.
Ten derde, ontstaan fouten ook met alle medische gegevens in de hand van de artsen. Bij mijn zoon was de status compleet, de enige medicatie uitgeschreven door de behandelend arts. Alleen dacht hij beter te weten en is daardoor allerlei onzinnige dwaalsporen ingedwaald. Dat hij uiteindelijk beter naar ons had kunnen luisteren kwam pas uit de mans mond toen mijn zoon overleden was.
dinsdag 4 november 2008 om 14:16
ik ga ook bezwaar maken heelveel redenen zijn hier al genoemd
ik ben bang dat ze zorgverzekeraars er uiteindelijk ook inzicht inkrijgen en je dan kunnen gaan vergelijken met je familie (en in mijn familie komt nogal wat voor) en op deze manier dan je eigen risico omhoog gaan gooien
volgens mij zit wen het ook al, er schijnen nogal wat haken en ogen aan te zitten, itsman heeft zich op gepaste afstand er ook mee bezig gehouden. Hij zou namelijk op dat project terecht kunnen
ik ben bang dat ze zorgverzekeraars er uiteindelijk ook inzicht inkrijgen en je dan kunnen gaan vergelijken met je familie (en in mijn familie komt nogal wat voor) en op deze manier dan je eigen risico omhoog gaan gooien
volgens mij zit wen het ook al, er schijnen nogal wat haken en ogen aan te zitten, itsman heeft zich op gepaste afstand er ook mee bezig gehouden. Hij zou namelijk op dat project terecht kunnen
Je moet soms vallen om weer leren op te staan
dinsdag 4 november 2008 om 14:28
Ik ben ook voor. Ik ben door mijn medische achtergrond nogal vaak in het ziekenhuis voor pijnlijke onderzoeken. Werd laatst naar een ander ziekenhuis doorverwezen. Mijn onderzoeksresultaten zouden daarheen gestuurd worden. Helaas, zoek, kwijtgeraakt, iets met interne post etc. etc. Met als gevolg dat alle (zeer pijnlijke) onderzoeken opnieuw gedaan mochten worden. Koste me weer een gehele dag. Voor mij is dit alleen maar vooruitgang en ik heb niet zo'n moeite met 'privacy schending' persoonlijk. Wat boeit mij het nou dat de oogarts weet wat ik op andere plekken heb of zijn assistente (lekker belangrijk zeg). Alsof dat die vent interesseert. Alsof wij uberhaupt interessant zijn...
En ook ik ben allergisch voor een bepaald soort antibiotica, maar vraag mij niet welke. Met een 'ketting' om mijn nek lopen met hierin mijn 'afwijking', daar heb ik niet zo'n zin in. Daarbij zijn dat lelijke kettingen en ik draag uberhaupt al weinig tot geen sieraden.
En ook ik ben allergisch voor een bepaald soort antibiotica, maar vraag mij niet welke. Met een 'ketting' om mijn nek lopen met hierin mijn 'afwijking', daar heb ik niet zo'n zin in. Daarbij zijn dat lelijke kettingen en ik draag uberhaupt al weinig tot geen sieraden.
dinsdag 4 november 2008 om 15:14
Niet alleen de artsen, huisartsen enz kunnen dit dossier inzien maar waarschijnlijk ook de secretaresses, assistenten enz.
En dan kom je op een spreekuur waar een secretaresse werkt die je toevallig kent, zal die dan niet zo nieuwsgierig zijn om eens even lekker je hele voorgeschiedenis te gaan lezen?
Ik weet niet of ik daar zo blij mee zou zijn....
En dan kom je op een spreekuur waar een secretaresse werkt die je toevallig kent, zal die dan niet zo nieuwsgierig zijn om eens even lekker je hele voorgeschiedenis te gaan lezen?
Ik weet niet of ik daar zo blij mee zou zijn....
dinsdag 4 november 2008 om 15:40
Ik ga bezwaar maken. Het zal mij een zorg wezen of de secretaresse in mijn gegevens snuffelt of niet. Waar ik me, net zoals vele anderen zorgen over maak is niet het incidentele misbruik, maar de gestructureerde, lange termijn gevolgen van dit plan. Want nu is het nog onschuldig, maar voor je het weet is er een klein voorstel (die de media niet haalt) om ook de verzekering toegang te verschaffen tot het dossier, zogenaamd omdat dat veel efficienter is, veel geld zal besparen en voila...het kwaad is geschied.
Zoals de Engelsen zeggen 'The pathway to hell is paved with good intentions.' Dat lijkt me hier van toepassing. Je zou mensen ook een chip mee kunnen geven met alle relevantie medische informatie, dan is er in ieder geval geen centraal dossier.
Zoals de Engelsen zeggen 'The pathway to hell is paved with good intentions.' Dat lijkt me hier van toepassing. Je zou mensen ook een chip mee kunnen geven met alle relevantie medische informatie, dan is er in ieder geval geen centraal dossier.
dinsdag 4 november 2008 om 16:12
mmm, ik ben er nog niet helemaal uit of bezwaar ga maken. Maar ik las dat de vereniging van huisartsen niet zo'n voorstander was van dit plan, onder andere vanwege de privcay-aspecten.
Aan de ene kant is het natuurlijk heel goed als elke arts in 1 oogopslag kan zien of je hartpatient bent, of allergisch bent voor bepaalde medicaties ofzo. En als je bij meer dan 1 specialist loopt zie ik ook wel de voordelen van zo'n systeem.
Maar ik maak me ook wel een beetje zorgen. Tot nu toe moeten artsen onderling vaak een gericht informatie-verzoek doen. Bijvoorbeeld de arts van een verzekeraar. Als die een kwestie te beoordelen krijgt van iemand met rugletsel, hoeft hij niets te weten over voetschimmel, geslachtsziektes of andere (meer of minder) genante kwalen. Ik ben een beetje bang dat er gemakzucht gaat optreden en dat al die informatieverzoeken nu worden vervangen door onbeperkte inzage in het medisch dossier. Dat lijkt me niet de bedoeling en daar ben ik ook op tegen.
@ Tely: het lijkt me sterk dat er bepaalde info wordt weggelaten in de samenvatting van het dossier. Als een dermatoloog het EPD wil inzien is die voetschimmel toch gewoon relevante medische informatie die hij nodig heeft? Dat is nu juist de kracht en tegelijktijd de zwakte van dit systeem.
ik ga er nog eens diep over nadenken...
Aan de ene kant is het natuurlijk heel goed als elke arts in 1 oogopslag kan zien of je hartpatient bent, of allergisch bent voor bepaalde medicaties ofzo. En als je bij meer dan 1 specialist loopt zie ik ook wel de voordelen van zo'n systeem.
Maar ik maak me ook wel een beetje zorgen. Tot nu toe moeten artsen onderling vaak een gericht informatie-verzoek doen. Bijvoorbeeld de arts van een verzekeraar. Als die een kwestie te beoordelen krijgt van iemand met rugletsel, hoeft hij niets te weten over voetschimmel, geslachtsziektes of andere (meer of minder) genante kwalen. Ik ben een beetje bang dat er gemakzucht gaat optreden en dat al die informatieverzoeken nu worden vervangen door onbeperkte inzage in het medisch dossier. Dat lijkt me niet de bedoeling en daar ben ik ook op tegen.
@ Tely: het lijkt me sterk dat er bepaalde info wordt weggelaten in de samenvatting van het dossier. Als een dermatoloog het EPD wil inzien is die voetschimmel toch gewoon relevante medische informatie die hij nodig heeft? Dat is nu juist de kracht en tegelijktijd de zwakte van dit systeem.
ik ga er nog eens diep over nadenken...
dinsdag 4 november 2008 om 16:14
dinsdag 4 november 2008 om 16:29
Ik ga wel bezwaar maken. Ben met name bang dat de beveiliging niet zo veilig is als men zegt dat deze is (en studeer zelf ict, dus weet hoe moeilijk het is om het goed beveiligd te krijgen). Vooral omdat het EPD zo snel ingevoerd moet worden, dat de beveiliging niet goed KAN zijn. Vergelijk het met het nieuwe systeem van de belastingdienst met de huur en zorgtoeslag, dat was ook zo'n gedonder.
Het voordeel dat genoemd wordt, vind ik zelf onzin, een apotheek hoort goed in de gaten te houden of de medicijnen met elkaar kunnen of niet (sterker nog, dat weet een arts vaak niet, want die heeft niet die kennis over de chemie).
Het andere voordeel zit uiteraard wel wat in, zeker in het geval dat Oriane beschrijft, maar dat risico neem ik dan maar.
Het voordeel dat genoemd wordt, vind ik zelf onzin, een apotheek hoort goed in de gaten te houden of de medicijnen met elkaar kunnen of niet (sterker nog, dat weet een arts vaak niet, want die heeft niet die kennis over de chemie).
Het andere voordeel zit uiteraard wel wat in, zeker in het geval dat Oriane beschrijft, maar dat risico neem ik dan maar.
dinsdag 4 november 2008 om 18:50
Wat vanmorgen hier in huis nog ter sprake kan: als je in het BIG-register staat, kun je toegang krijgen tot het dossier. Een slimme zorgverzekeraar zorgt dus nu al dat er artsen in dienst zijn die hier bij kunnen (en volgens mij heeft elke zorgverzekering al artsen in dienst...).
De voordelen zijn duidelijk. Tuurlijk is het heel vervelend als je twee keer nare onderzoeken moet ondergaan. Maar dan denk ik: laten ze dát systeem perfectioneren. En niet iets nieuws ontwikkelen wat gewoon niet doortimmerd is.
Nog een punt van mijn vriend: voor zover wij weten krijg je niet iedere keer dat er in je dossier gekeken wordt, een melding (per brief bv.) Dat zou wel zo prettig zijn, want dan weet je in ieder geval wie er bij gezeten heeft. (edit: je kunt dit wel nakijken in het dossier)
Nou ja, ik ga het bezwaarformulier straks maar eens invullen
De voordelen zijn duidelijk. Tuurlijk is het heel vervelend als je twee keer nare onderzoeken moet ondergaan. Maar dan denk ik: laten ze dát systeem perfectioneren. En niet iets nieuws ontwikkelen wat gewoon niet doortimmerd is.
Nog een punt van mijn vriend: voor zover wij weten krijg je niet iedere keer dat er in je dossier gekeken wordt, een melding (per brief bv.) Dat zou wel zo prettig zijn, want dan weet je in ieder geval wie er bij gezeten heeft. (edit: je kunt dit wel nakijken in het dossier)
Nou ja, ik ga het bezwaarformulier straks maar eens invullen
anoniem_43033 wijzigde dit bericht op 04-11-2008 19:09
Reden: aanpassing
Reden: aanpassing
% gewijzigd
dinsdag 4 november 2008 om 18:52
