Actueel
alle pijlers
En de PVV stelt weer kamervragen...
vrijdag 30 juli 2010 om 01:23
Zojuist zag ik bij On Air een stukje over het opzetten en trainen van een nationaal hockeyteam voor Marokko. Voor meer info, klik hier!
Vervolgens stelt de PVV hier vier kamervragen over, à 1750 euro per stuk:
PVV: Marokkaans hockeyteam Amsterdam absurd project
Kamervragen van het lid Joram van Klaveren (PVV) aan de ministers voor Wonen, Wijken en Integratie en Sociale Zaken en Werkgelegenheid over Amsterdamse Hockeyschool voor werkloze Marokkanen.
1.) Heeft u kennis genomen van het artikel 'Hockeyschool voor Marokkanen'*?
2.) Welke instantie is verantwoordelijk voor dit absurde project, hoeveel Nederlands belastinggeld is er mee gemoeid en welke maatregelen gaat u treffen om het geen doorgang te laten vinden?
3.) In hoeverre draagt het opleiden van werkloze Marokkaanse jongeren tot spelers van het Marokkaanse nationale hockeyteam bij aan de arbeidsparticipatie van de betreffende groep in Nederland?
4.) Deelt u de mening dat dit project de integratie juist in de weg staat gezien het feit dat anderen dan Marokkanen kennelijk worden geweerd? Zo neen, waarom niet?
Dit is nu al de tweede keer in korte tijd dat ik kamervragen lees van de PVV, waarvan ik denk: "Meneer Wilders, doe eerst eens uw huiswerk voordat u 1750 euro van ons belastinggeld over de balk smijt. Eerst al de vragen over waarom er een moskee op Ground Zero werd gebouwd van ons belastinggeld (zie ander topic) terwijl ons geld naar een project gaat voor de emancipatie van de moslimvrouw, nu bovenstaande. Uit de bronnen komt duidelijk naar voren welke instantie hier zorg voor draagt en dat er géén belastinggeld mee gemoeid is, dus wat heeft de PVV of de kamer hier uberhaubt mee te maken?
Hoeveel onzinnige (dure) kamervragen heeft de PVV al gesteld en hoeveel komen er nog?
Vervolgens stelt de PVV hier vier kamervragen over, à 1750 euro per stuk:
PVV: Marokkaans hockeyteam Amsterdam absurd project
Kamervragen van het lid Joram van Klaveren (PVV) aan de ministers voor Wonen, Wijken en Integratie en Sociale Zaken en Werkgelegenheid over Amsterdamse Hockeyschool voor werkloze Marokkanen.
1.) Heeft u kennis genomen van het artikel 'Hockeyschool voor Marokkanen'*?
2.) Welke instantie is verantwoordelijk voor dit absurde project, hoeveel Nederlands belastinggeld is er mee gemoeid en welke maatregelen gaat u treffen om het geen doorgang te laten vinden?
3.) In hoeverre draagt het opleiden van werkloze Marokkaanse jongeren tot spelers van het Marokkaanse nationale hockeyteam bij aan de arbeidsparticipatie van de betreffende groep in Nederland?
4.) Deelt u de mening dat dit project de integratie juist in de weg staat gezien het feit dat anderen dan Marokkanen kennelijk worden geweerd? Zo neen, waarom niet?
Dit is nu al de tweede keer in korte tijd dat ik kamervragen lees van de PVV, waarvan ik denk: "Meneer Wilders, doe eerst eens uw huiswerk voordat u 1750 euro van ons belastinggeld over de balk smijt. Eerst al de vragen over waarom er een moskee op Ground Zero werd gebouwd van ons belastinggeld (zie ander topic) terwijl ons geld naar een project gaat voor de emancipatie van de moslimvrouw, nu bovenstaande. Uit de bronnen komt duidelijk naar voren welke instantie hier zorg voor draagt en dat er géén belastinggeld mee gemoeid is, dus wat heeft de PVV of de kamer hier uberhaubt mee te maken?
Hoeveel onzinnige (dure) kamervragen heeft de PVV al gesteld en hoeveel komen er nog?
zaterdag 31 juli 2010 om 18:24
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 18:19:
[...]
Mijn vraag was serieus bedoeld hoor, dus geen idee waarom je opnieuw iets over mij als persoon moet zeggen.
Frizzy, blijf je nou de hele tijd piepen. Als je anderen woorden gaat opleggen en hun post helemaal uit zijn verband gaat trekken met rare conclusies, dan zul je daarop worden aangesproken. Als je het louter op inhoud wilt doen, dan zul je niet zo met andermans woorden aan de haal moeten gaan en je eigen verhaal ervan maken.quote:Ik zie niet in hoe het de gemeenschap geld kost als ik ergens hondehokken ga schoonmaken. Het kost mij energie, maar er is geen belastingcent mee gemoeid. Of zie ik nu iets heul erg over het hoofd?Ja, je ziet iets heel belangrijks over het hoofd. Namelijk dat niets gratis is. Tijd is geld, altijd. Jouw tijd dus ook. Investeer je dat in je eigen gemeenschap, of in een buitenlandse gemeenschap? Jij blijft met honden en senioren aankomen. Het gaat om een buitenlands doel, dat gediend wordt met NL middelen. Daar zijn ook belastingcenten mee gemoeid. Nogmaals, gratis bestaat niet.
[...]
Mijn vraag was serieus bedoeld hoor, dus geen idee waarom je opnieuw iets over mij als persoon moet zeggen.
Frizzy, blijf je nou de hele tijd piepen. Als je anderen woorden gaat opleggen en hun post helemaal uit zijn verband gaat trekken met rare conclusies, dan zul je daarop worden aangesproken. Als je het louter op inhoud wilt doen, dan zul je niet zo met andermans woorden aan de haal moeten gaan en je eigen verhaal ervan maken.quote:Ik zie niet in hoe het de gemeenschap geld kost als ik ergens hondehokken ga schoonmaken. Het kost mij energie, maar er is geen belastingcent mee gemoeid. Of zie ik nu iets heul erg over het hoofd?Ja, je ziet iets heel belangrijks over het hoofd. Namelijk dat niets gratis is. Tijd is geld, altijd. Jouw tijd dus ook. Investeer je dat in je eigen gemeenschap, of in een buitenlandse gemeenschap? Jij blijft met honden en senioren aankomen. Het gaat om een buitenlands doel, dat gediend wordt met NL middelen. Daar zijn ook belastingcenten mee gemoeid. Nogmaals, gratis bestaat niet.
zaterdag 31 juli 2010 om 18:25
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 18:23:
[...]
Je eerste gedeelte laat ik even zitten, daar komen we toch niet uit.
En ja ik vind de punten die je opnoemt inderdaad zinnig. Ik heb zoals je gemerkt heb niet zo'n positieve kijk op de acties van Wilders. Wellicht zie ik het te negatief in en stellen heel veel partijen Kamervragen die dubieus zijn in de ogen van anderen. Het leek mij interessant om het daar op dit forum eens over te hebben vanuit verschillende invalshoeken.Hiermee zeg je feitelijk zelf zo bevooroordeeld te zijn als waar je anderen, zoals mij, van beticht. Omdat Wilders het zegt is het een probleem, daar komt het op neer. Wie is hier nou bevooroordeeld?
En excuse me, maar ik heb van jou nog maar 1 invalshoek gezien...
[...]
Je eerste gedeelte laat ik even zitten, daar komen we toch niet uit.
En ja ik vind de punten die je opnoemt inderdaad zinnig. Ik heb zoals je gemerkt heb niet zo'n positieve kijk op de acties van Wilders. Wellicht zie ik het te negatief in en stellen heel veel partijen Kamervragen die dubieus zijn in de ogen van anderen. Het leek mij interessant om het daar op dit forum eens over te hebben vanuit verschillende invalshoeken.Hiermee zeg je feitelijk zelf zo bevooroordeeld te zijn als waar je anderen, zoals mij, van beticht. Omdat Wilders het zegt is het een probleem, daar komt het op neer. Wie is hier nou bevooroordeeld?
En excuse me, maar ik heb van jou nog maar 1 invalshoek gezien...
zaterdag 31 juli 2010 om 18:25
quote:Igoneh schreef op 31 juli 2010 @ 18:01:
[...]
ik reageerde op frizzy, dat ik maatschappelijke organisaties daarin geen vrij keus vind hebben, omdat dit geen particulieren zijn.
Betreft particulieren; als ze uit Marokko komen, prima, kom maar op met hun geld. Stroom het eindelijk ook eens deze kant op. Prima initiatief!Ik heb al meerdere malen geprobeerd aan te halen dat bedrijven zelf mogen weten of ze wel of niet sponsoren. Of ze nou Nederlands of Marokkaans zijn.
[...]
ik reageerde op frizzy, dat ik maatschappelijke organisaties daarin geen vrij keus vind hebben, omdat dit geen particulieren zijn.
Betreft particulieren; als ze uit Marokko komen, prima, kom maar op met hun geld. Stroom het eindelijk ook eens deze kant op. Prima initiatief!Ik heb al meerdere malen geprobeerd aan te halen dat bedrijven zelf mogen weten of ze wel of niet sponsoren. Of ze nou Nederlands of Marokkaans zijn.
zaterdag 31 juli 2010 om 18:28
quote:Igoneh schreef op 31 juli 2010 @ 17:59:Igoneh de bron die jij aanhaalt (Elsevier) is van 22 juni. Daarna heeft Suijk reeds in twee andere bronnen (De Pers, gister ofzo, en On Air eergister) aangegeven geen subsidie te ontvangen. Ik ben zelf geneigd de meest recente bron aan te houden, en al helemaal omdat ik het uit de mond van Suijk zelf hoorde.
zaterdag 31 juli 2010 om 18:29
quote:Igoneh schreef op 31 juli 2010 @ 18:24:
[...]
Frizzy, blijf je nou de hele tijd piepen. Als je anderen woorden gaat opleggen en hun post helemaal uit zijn verband gaat trekken met rare conclusies, dan zul je daarop worden aangesproken. Als je het louter op inhoud wilt doen, dan zul je niet zo met andermans woorden aan de haal moeten gaan en je eigen verhaal ervan maken.
Inderdaad!!
[...]
Ja, je ziet iets heel belangrijks over het hoofd. Namelijk dat niets gratis is. Tijd is geld, altijd. Jouw tijd dus ook. Investeer je dat in je eigen gemeenschap, of in een buitenlandse gemeenschap? Jij blijft met honden en senioren aankomen. Het gaat om een buitenlands doel, dat gediend wordt met NL middelen. Daar zijn ook belastingcenten mee gemoeid. Nogmaals, gratis bestaat niet.Voor niets gaat de zon op, voor de rest krijgt altijd iemand ergens de rekening. En iets zegt mij dat die iemand niet Marokkaans zal zijn...
[...]
Frizzy, blijf je nou de hele tijd piepen. Als je anderen woorden gaat opleggen en hun post helemaal uit zijn verband gaat trekken met rare conclusies, dan zul je daarop worden aangesproken. Als je het louter op inhoud wilt doen, dan zul je niet zo met andermans woorden aan de haal moeten gaan en je eigen verhaal ervan maken.
Inderdaad!!
[...]
Ja, je ziet iets heel belangrijks over het hoofd. Namelijk dat niets gratis is. Tijd is geld, altijd. Jouw tijd dus ook. Investeer je dat in je eigen gemeenschap, of in een buitenlandse gemeenschap? Jij blijft met honden en senioren aankomen. Het gaat om een buitenlands doel, dat gediend wordt met NL middelen. Daar zijn ook belastingcenten mee gemoeid. Nogmaals, gratis bestaat niet.Voor niets gaat de zon op, voor de rest krijgt altijd iemand ergens de rekening. En iets zegt mij dat die iemand niet Marokkaans zal zijn...
zaterdag 31 juli 2010 om 18:29
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 18:25:
[...]
Ik heb al meerdere malen geprobeerd aan te halen dat bedrijven zelf mogen weten of ze wel of niet sponsoren. Of ze nou Nederlands of Marokkaans zijn.Ik zie dat anders, maar als het op maatschappelijke organisaties aankomt, dan is gewoon ronduit NEE. Tenzij het de NL samenleving heel veel meer gaat opleveren.
[...]
Ik heb al meerdere malen geprobeerd aan te halen dat bedrijven zelf mogen weten of ze wel of niet sponsoren. Of ze nou Nederlands of Marokkaans zijn.Ik zie dat anders, maar als het op maatschappelijke organisaties aankomt, dan is gewoon ronduit NEE. Tenzij het de NL samenleving heel veel meer gaat opleveren.
zaterdag 31 juli 2010 om 18:31
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 18:28:
[...]
Igoneh de bron die jij aanhaalt (Elsevier) is van 22 juni. Daarna heeft Suijk reeds in twee andere bronnen (De Pers, gister ofzo, en On Air eergister) aangegeven geen subsidie te ontvangen. Ik ben zelf geneigd de meest recente bron aan te houden, en al helemaal omdat ik het uit de mond van Suijk zelf hoorde.ik vind de elsevier een prima betrouwbare bron.
[...]
Igoneh de bron die jij aanhaalt (Elsevier) is van 22 juni. Daarna heeft Suijk reeds in twee andere bronnen (De Pers, gister ofzo, en On Air eergister) aangegeven geen subsidie te ontvangen. Ik ben zelf geneigd de meest recente bron aan te houden, en al helemaal omdat ik het uit de mond van Suijk zelf hoorde.ik vind de elsevier een prima betrouwbare bron.
zaterdag 31 juli 2010 om 18:31
quote:Francelle schreef op 31 juli 2010 @ 18:11:
[...]
In een democratie hebben kamerleden het recht om vragen te stellen. En het kan zijn dat jij bepaalde vragen onzinnig vindt, maar voor een ander zijn ze misschien heel belangrijk. En bovendien wat is onzinnig, en wie zou dat dan moeten bepalen?
Jij vindt dat de PVV vragen stelt met als doel negatieve beeldvorming over de Marokkanen/islam, maar vanuit hun visie gezien zijn het hele logische vragen.
Ik vind het niet vreemd dat zij willen weten of of de Marokkaanse hockeyschool de gemeenschap geld kost of waarom Nicole le Fever verslag doet met een hoofddoekje om.
Waar maak je je druk om, het maakt mij niet uit welke partij de meeste (on)zinnige vragen stelt. Duidelijkheid boven alles, en ik vind dat dat best wel wat mag kosten. Dat is de prijs die we voor een democratie moeten betalen. Bovendien denk ik dat onzinige vragen heel gemakkelijk zijn te beantwoorden, dus die zullen ook niet zoveel kosten.
Als ik een topic open betekent dat meteen dat ik me druk maak? Vreemde beredenatie.
Mij maakt het wel degelijk iets uit als er belastinggeld wordt gebruikt, niet met het doel vragen beantwoord te krijgen, maar een vertekend beeld van de werkelijkheid te geven.
Als andere partijen dat ook op die manier doen (maw: het is een politiek spelletje) dan zou ik daar wel graag iets over horen.
[...]
In een democratie hebben kamerleden het recht om vragen te stellen. En het kan zijn dat jij bepaalde vragen onzinnig vindt, maar voor een ander zijn ze misschien heel belangrijk. En bovendien wat is onzinnig, en wie zou dat dan moeten bepalen?
Jij vindt dat de PVV vragen stelt met als doel negatieve beeldvorming over de Marokkanen/islam, maar vanuit hun visie gezien zijn het hele logische vragen.
Ik vind het niet vreemd dat zij willen weten of of de Marokkaanse hockeyschool de gemeenschap geld kost of waarom Nicole le Fever verslag doet met een hoofddoekje om.
Waar maak je je druk om, het maakt mij niet uit welke partij de meeste (on)zinnige vragen stelt. Duidelijkheid boven alles, en ik vind dat dat best wel wat mag kosten. Dat is de prijs die we voor een democratie moeten betalen. Bovendien denk ik dat onzinige vragen heel gemakkelijk zijn te beantwoorden, dus die zullen ook niet zoveel kosten.
Als ik een topic open betekent dat meteen dat ik me druk maak? Vreemde beredenatie.
Mij maakt het wel degelijk iets uit als er belastinggeld wordt gebruikt, niet met het doel vragen beantwoord te krijgen, maar een vertekend beeld van de werkelijkheid te geven.
Als andere partijen dat ook op die manier doen (maw: het is een politiek spelletje) dan zou ik daar wel graag iets over horen.
zaterdag 31 juli 2010 om 18:33
quote:Igoneh schreef op 31 juli 2010 @ 18:29:
[...]
Ik zie dat anders, maar als het op maatschappelijke organisaties aankomt, dan is gewoon ronduit NEE. Tenzij het de NL samenleving heel veel meer gaat opleveren.Nee joh. Nederlanders mogen niet eens meedoen. Sterker nog, als ze dan winnen eh waar was ik, ook ja, als ze dan winnen, dan durf ik te wedden dat Marokko daar heel erg arrogant stoer over gaat doen. Zonder ook maar 1 woord bedankt voor Nederland en Frankrijk...
[...]
Ik zie dat anders, maar als het op maatschappelijke organisaties aankomt, dan is gewoon ronduit NEE. Tenzij het de NL samenleving heel veel meer gaat opleveren.Nee joh. Nederlanders mogen niet eens meedoen. Sterker nog, als ze dan winnen eh waar was ik, ook ja, als ze dan winnen, dan durf ik te wedden dat Marokko daar heel erg arrogant stoer over gaat doen. Zonder ook maar 1 woord bedankt voor Nederland en Frankrijk...
zaterdag 31 juli 2010 om 18:36
quote:Igoneh schreef op 31 juli 2010 @ 18:24:
Ja, je ziet iets heel belangrijks over het hoofd. Namelijk dat niets gratis is. Tijd is geld, altijd. Jouw tijd dus ook. Investeer je dat in je eigen gemeenschap, of in een buitenlandse gemeenschap? Jij blijft met honden en senioren aankomen. Het gaat om een buitenlands doel, dat gediend wordt met NL middelen. Daar zijn ook belastingcenten mee gemoeid. Nogmaals, gratis bestaat niet.Ik als individu mag toch echt zelf weten waaraan ik mijn tijd besteed Igoneh. Daar heeft de staat niets mee te maken, en daar is dus ook géén gemeenschapsgeld mee gemoeid. Mijn tijd is namelijk geen gemeenschapsgeld.
Overigens besteed ik tijd én geld aan een buitenlands poject. En ik zou hoogstverbaasd zijn als iemand het recht had zich daar mee te bemoeien.
Ja, je ziet iets heel belangrijks over het hoofd. Namelijk dat niets gratis is. Tijd is geld, altijd. Jouw tijd dus ook. Investeer je dat in je eigen gemeenschap, of in een buitenlandse gemeenschap? Jij blijft met honden en senioren aankomen. Het gaat om een buitenlands doel, dat gediend wordt met NL middelen. Daar zijn ook belastingcenten mee gemoeid. Nogmaals, gratis bestaat niet.Ik als individu mag toch echt zelf weten waaraan ik mijn tijd besteed Igoneh. Daar heeft de staat niets mee te maken, en daar is dus ook géén gemeenschapsgeld mee gemoeid. Mijn tijd is namelijk geen gemeenschapsgeld.
Overigens besteed ik tijd én geld aan een buitenlands poject. En ik zou hoogstverbaasd zijn als iemand het recht had zich daar mee te bemoeien.
zaterdag 31 juli 2010 om 18:42
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 18:36:
[...]
Ik als individu mag toch echt zelf weten waaraan ik mijn tijd besteed Igoneh. Daar heeft de staat niets mee te maken, en daar is dus ook géén gemeenschapsgeld mee gemoeid. Mijn tijd is namelijk geen gemeenschapsgeld.
Overigens besteed ik tijd én geld aan een buitenlands poject. En ik zou hoogstverbaasd zijn als iemand het recht had zich daar mee te bemoeien.Frizzy, ik vind het heel erg vervelend hoe persoonlijk je het steeds maakt. je lokt het uit. Niemand betwist hier dat je vrij bent om te kiezen wat je doet met je tijd. Maar tijd is geld, en jawel, jouw tijd is ook gedeetelijk gemeenschapsgeld. Niemand komt onder gemeenschapsgeld uit, jouw tijd en geld staan niet volledig los van de maatschappij, van de samenleving, van de gemeenschappelijke geldpot.
[...]
Ik als individu mag toch echt zelf weten waaraan ik mijn tijd besteed Igoneh. Daar heeft de staat niets mee te maken, en daar is dus ook géén gemeenschapsgeld mee gemoeid. Mijn tijd is namelijk geen gemeenschapsgeld.
Overigens besteed ik tijd én geld aan een buitenlands poject. En ik zou hoogstverbaasd zijn als iemand het recht had zich daar mee te bemoeien.Frizzy, ik vind het heel erg vervelend hoe persoonlijk je het steeds maakt. je lokt het uit. Niemand betwist hier dat je vrij bent om te kiezen wat je doet met je tijd. Maar tijd is geld, en jawel, jouw tijd is ook gedeetelijk gemeenschapsgeld. Niemand komt onder gemeenschapsgeld uit, jouw tijd en geld staan niet volledig los van de maatschappij, van de samenleving, van de gemeenschappelijke geldpot.
zaterdag 31 juli 2010 om 18:43
quote:Igoneh schreef op 31 juli 2010 @ 18:42:
[...]
Frizzy, ik vind het heel erg vervelend hoe persoonlijk je het steeds maakt. je lokt het uit. Niemand betwist hier dat je vrij bent om te kiezen wat je doet met je tijd. Maar tijd is geld, en jawel, jouw tijd is ook gedeetelijk gemeenschapsgeld. Niemand komt onder gemeenschapsgeld uit, jouw tijd en geld staan niet volledig los van de maatschappij, van de samenleving, van de gemeenschappelijke geldpot.Nou, daar zijn we het dan duidelijk over oneens.
[...]
Frizzy, ik vind het heel erg vervelend hoe persoonlijk je het steeds maakt. je lokt het uit. Niemand betwist hier dat je vrij bent om te kiezen wat je doet met je tijd. Maar tijd is geld, en jawel, jouw tijd is ook gedeetelijk gemeenschapsgeld. Niemand komt onder gemeenschapsgeld uit, jouw tijd en geld staan niet volledig los van de maatschappij, van de samenleving, van de gemeenschappelijke geldpot.Nou, daar zijn we het dan duidelijk over oneens.
zaterdag 31 juli 2010 om 18:45
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 18:36:
[...]
Ik als individu mag toch echt zelf weten waaraan ik mijn tijd besteed Igoneh. Daar heeft de staat niets mee te maken, en daar is dus ook géén gemeenschapsgeld mee gemoeid. Mijn tijd is namelijk geen gemeenschapsgeld.
Wel als je je tijd besteedt aan iets dat anderen buitensluit op basis van afkomst, geen belasting betaald, maar wel geld kost als je een blessure oploopt.
Overigens besteed ik tijd én geld aan een buitenlands poject. En ik zou hoogstverbaasd zijn als iemand het recht had zich daar mee te bemoeien.Vertel.
[...]
Ik als individu mag toch echt zelf weten waaraan ik mijn tijd besteed Igoneh. Daar heeft de staat niets mee te maken, en daar is dus ook géén gemeenschapsgeld mee gemoeid. Mijn tijd is namelijk geen gemeenschapsgeld.
Wel als je je tijd besteedt aan iets dat anderen buitensluit op basis van afkomst, geen belasting betaald, maar wel geld kost als je een blessure oploopt.
Overigens besteed ik tijd én geld aan een buitenlands poject. En ik zou hoogstverbaasd zijn als iemand het recht had zich daar mee te bemoeien.Vertel.
zaterdag 31 juli 2010 om 18:49
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 18:43:
[...]
Nou, daar zijn we het dan duidelijk over oneens.het is niet eens zozeer een mening als wel een feit, tijd is geld en dus ook gemeenschappelijk geld. Of jij moet geheel zelf voorzienend zonder paspoort in een hutje wonen, ver weg van de samenleving. Dat laatste lijkt me sterk.
[...]
Nou, daar zijn we het dan duidelijk over oneens.het is niet eens zozeer een mening als wel een feit, tijd is geld en dus ook gemeenschappelijk geld. Of jij moet geheel zelf voorzienend zonder paspoort in een hutje wonen, ver weg van de samenleving. Dat laatste lijkt me sterk.
zaterdag 31 juli 2010 om 18:55
quote:Igoneh schreef op 31 juli 2010 @ 18:49:
[...]
het is niet eens zozeer een mening als wel een feit, tijd is geld en dus ook gemeenschappelijk geld. Of jij moet geheel zelf voorzienend zonder paspoort in een hutje wonen, ver weg van de samenleving. Dat laatste lijkt me sterk.Mijn persoonlijke tijd is geen gemeenschapsgeld Igoneh. En ik mag toch echt zelf weten wat ik ermee doen, net als ieder ander.
[...]
het is niet eens zozeer een mening als wel een feit, tijd is geld en dus ook gemeenschappelijk geld. Of jij moet geheel zelf voorzienend zonder paspoort in een hutje wonen, ver weg van de samenleving. Dat laatste lijkt me sterk.Mijn persoonlijke tijd is geen gemeenschapsgeld Igoneh. En ik mag toch echt zelf weten wat ik ermee doen, net als ieder ander.
zaterdag 31 juli 2010 om 18:59
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 18:55:
[...]
Mijn persoonlijke tijd is geen gemeenschapsgeld Igoneh. En ik mag toch echt zelf weten wat ik ermee doen, net als ieder ander.Niet als het tegen de wet is of de gemeenschap alleen maar geld kost. Zoals niet bijdragen maar wel ziektekosten veroorzaken bij blessures.
[...]
Mijn persoonlijke tijd is geen gemeenschapsgeld Igoneh. En ik mag toch echt zelf weten wat ik ermee doen, net als ieder ander.Niet als het tegen de wet is of de gemeenschap alleen maar geld kost. Zoals niet bijdragen maar wel ziektekosten veroorzaken bij blessures.
zaterdag 31 juli 2010 om 19:06
Nou, als iemand totaal niks bijdraagt en ook niet voor Nederland wenst te sporten, dan vind ik het wel degelijk bezwaarlijk als diegene tijdens het trainen voor een ander land op Nederlandse grond, allerlei ziektekosten veroorzaakt. Dat naast de discriminatie van het buitensluiten van mensen op basis van hun afkomst.
zaterdag 31 juli 2010 om 19:46
quote:minny schreef op 31 juli 2010 @ 19:06:
Nou, als iemand totaal niks bijdraagt en ook niet voor Nederland wenst te sporten, dan vind ik het wel degelijk bezwaarlijk als diegene tijdens het trainen voor een ander land op Nederlandse grond, allerlei ziektekosten veroorzaakt. Dat naast de discriminatie van het buitensluiten van mensen op basis van hun afkomst.
Jij denkt al heel wat stappen verder. Om te beginnen vind ik het een krankzinng uitgangspunt, dat werkloze jongeren, die uitkeringsgelden krijgen, op gemeenschappelijk geld gaan teren om te leren hockeyen. Dus betaald hockeyspeler worden, want je ontvangt wel die uitkering. Omdat je zoveel uren traint, kun je natuurlijk minder/niet solliciteren (even overleg plegen met dienst werk en inkomen en je bent van verplichting ontheven omdat je deelneemt aan dit project).
Dus Frizzy, wat die jongens in eigen tijd doen, moeten zij weten. Maar niet op basis van een uitkering, dat is een hele schep gemeenschapsgeld.
Nou, als iemand totaal niks bijdraagt en ook niet voor Nederland wenst te sporten, dan vind ik het wel degelijk bezwaarlijk als diegene tijdens het trainen voor een ander land op Nederlandse grond, allerlei ziektekosten veroorzaakt. Dat naast de discriminatie van het buitensluiten van mensen op basis van hun afkomst.
Jij denkt al heel wat stappen verder. Om te beginnen vind ik het een krankzinng uitgangspunt, dat werkloze jongeren, die uitkeringsgelden krijgen, op gemeenschappelijk geld gaan teren om te leren hockeyen. Dus betaald hockeyspeler worden, want je ontvangt wel die uitkering. Omdat je zoveel uren traint, kun je natuurlijk minder/niet solliciteren (even overleg plegen met dienst werk en inkomen en je bent van verplichting ontheven omdat je deelneemt aan dit project).
Dus Frizzy, wat die jongens in eigen tijd doen, moeten zij weten. Maar niet op basis van een uitkering, dat is een hele schep gemeenschapsgeld.
zaterdag 31 juli 2010 om 19:49
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 18:31:
[...]
Als ik een topic open betekent dat meteen dat ik me druk maak? Vreemde beredenatie.
Mij maakt het wel degelijk iets uit als er belastinggeld wordt gebruikt, niet met het doel vragen beantwoord te krijgen, maar een vertekend beeld van de werkelijkheid te geven.
Als andere partijen dat ook op die manier doen (maw: het is een politiek spelletje) dan zou ik daar wel graag iets over horen.
Frizzy, relax, hartstikke goed dat jij je niet druk maakt.
Jij denkt dat het doel van de vragen is om een vertekend beeld van de werkelijkheid te geven, maar dat kun je nooit weten, je kunt nooit de motivatie achter een vraag toetsen.
En dat moeten we ook niet willen, waarom zouden we het nog ingewikkelder maken.
Op een vraag volgt immers altijd een antwoord, dus wanneer er sprake is van een vertekend beeld dan wordt dit als het goed is door het antwoord weerlegd.
[...]
Als ik een topic open betekent dat meteen dat ik me druk maak? Vreemde beredenatie.
Mij maakt het wel degelijk iets uit als er belastinggeld wordt gebruikt, niet met het doel vragen beantwoord te krijgen, maar een vertekend beeld van de werkelijkheid te geven.
Als andere partijen dat ook op die manier doen (maw: het is een politiek spelletje) dan zou ik daar wel graag iets over horen.
Frizzy, relax, hartstikke goed dat jij je niet druk maakt.
Jij denkt dat het doel van de vragen is om een vertekend beeld van de werkelijkheid te geven, maar dat kun je nooit weten, je kunt nooit de motivatie achter een vraag toetsen.
En dat moeten we ook niet willen, waarom zouden we het nog ingewikkelder maken.
Op een vraag volgt immers altijd een antwoord, dus wanneer er sprake is van een vertekend beeld dan wordt dit als het goed is door het antwoord weerlegd.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 31 juli 2010 om 19:51
quote:frizzy schreef op 31 juli 2010 @ 18:55:
Mijn persoonlijke tijd is geen gemeenschapsgeld Igoneh. En ik mag toch echt zelf weten wat ik ermee doen, net als ieder ander.
frizzy, je leest niet, want exact hetzelfde heb je al eerder gepost en heb ik al eerder beantwoord. Tijd is geld, dus ook jouw tijd, en deels is dat ook gemeenschapsgeld. Niemand betwist hier dat jij niet mag bepalen wat jij doet met je tijd. Waarom blijf je in die herhaling vallen?
Het gaat hier om een Amsterdams project, voor buitenlands doel, met jongeren die eigenlijk aan het werk moeten en niet moeten gaan hockeyen gesponsord en gesubsidieerd met NL geld en NL middelen en voorzieningen. Dan is het wel degelijk relevant dat tijd geld kost, en dat het hier wel degelijk gaat om gemeenschapsgeld (want nogmaals, voor niets gaat de zon op, projectbegeleiders en trainers moeten ook hun boterham ergens vandaan halen).
Mijn persoonlijke tijd is geen gemeenschapsgeld Igoneh. En ik mag toch echt zelf weten wat ik ermee doen, net als ieder ander.
frizzy, je leest niet, want exact hetzelfde heb je al eerder gepost en heb ik al eerder beantwoord. Tijd is geld, dus ook jouw tijd, en deels is dat ook gemeenschapsgeld. Niemand betwist hier dat jij niet mag bepalen wat jij doet met je tijd. Waarom blijf je in die herhaling vallen?
Het gaat hier om een Amsterdams project, voor buitenlands doel, met jongeren die eigenlijk aan het werk moeten en niet moeten gaan hockeyen gesponsord en gesubsidieerd met NL geld en NL middelen en voorzieningen. Dan is het wel degelijk relevant dat tijd geld kost, en dat het hier wel degelijk gaat om gemeenschapsgeld (want nogmaals, voor niets gaat de zon op, projectbegeleiders en trainers moeten ook hun boterham ergens vandaan halen).
zaterdag 31 juli 2010 om 19:56
