Actueel
alle pijlers
Europese verkiezingen
zondag 11 mei 2014 om 22:47
Over twee weken zijn het weer Europese verkiezingen. Nu heb ik me daar nog nooit echt zo in verdiept. Wat houdt het precies in? Waar moet ik me in verdiepen?
Ik vind het hele Europa zo abstract. Het is zo groot en er gebeuren zoveel dingen. Ik wil wel graag gaan stemmen. Maar wat? En hoe ga ik beslissen wat?
Ik vind het hele Europa zo abstract. Het is zo groot en er gebeuren zoveel dingen. Ik wil wel graag gaan stemmen. Maar wat? En hoe ga ik beslissen wat?
zondag 11 mei 2014 om 23:29
Dat zijn heel goede vragen die niet zo makkelijk te beantwoorden zijn. en al helemaal niet in Nijntje taal . Er is nu een stukje in de Volkskrant geschreven door o.a Wilders (die nee zegt tegen Europa) en Pechtold (die ja zegt). Ik denk dat dit al vast een aardig begin is voor -hoop ik- een leuk topic.
Nederland-is-te-groot-voor-Europa-en-moet-zich-bevrijden-van-de-EU
Nederland-is-te-groot-voor-Europa-en-moet-zich-bevrijden-van-de-EU
zondag 11 mei 2014 om 23:38
artikel 50, een alternatief voor een ander Europa als je niet zo gecharmeerd bent van de PVV of SP
http://www.artikel50.nl/
http://www.artikel50.nl/
zondag 11 mei 2014 om 23:50
quote:man1958 schreef op 11 mei 2014 @ 23:29:
Dat zijn heel goede vragen die niet zo makkelijk te beantwoorden zijn. en al helemaal niet in Nijntje taal . Er is nu een stukje in de Volkskrant geschreven door o.a Wilders (die nee zegt tegen Europa) en Pechtold (die ja zegt). Ik denk dat dit al vast een aardig begin is voor -hoop ik- een leuk topic.
Nederland-is-te-groot-voor-Europa-en-moet-zich-bevrijden-van-de-EU
Helemaal mee eens, er is geen simpele of kant en klare oplossing voor de toekomst van Europa maar het is zeker de moeite waard verder te kijken dan de pro-brusselclubs en de populistische partijen.
Zoals UKIP/Artikel50/Alternativefurdeutschland, Piratenpartij etc.
Dat zijn heel goede vragen die niet zo makkelijk te beantwoorden zijn. en al helemaal niet in Nijntje taal . Er is nu een stukje in de Volkskrant geschreven door o.a Wilders (die nee zegt tegen Europa) en Pechtold (die ja zegt). Ik denk dat dit al vast een aardig begin is voor -hoop ik- een leuk topic.
Nederland-is-te-groot-voor-Europa-en-moet-zich-bevrijden-van-de-EU
Helemaal mee eens, er is geen simpele of kant en klare oplossing voor de toekomst van Europa maar het is zeker de moeite waard verder te kijken dan de pro-brusselclubs en de populistische partijen.
Zoals UKIP/Artikel50/Alternativefurdeutschland, Piratenpartij etc.
maandag 12 mei 2014 om 00:04
De Europese Unie begon in 1951 met de EGKS (Europese Gemeenschap van Kolen en Staal). Na de Tweede Wereldoorlog werd nagedacht hoe herhaling kon worden voorkomen en ontstond het idee om oorlog binnen Europa te voorkomen door samen te werken op het gebied van kolen en staal: de twee essentiële ingrediënten om oorlog te kunnen voeren.
De idee achter de Europese Unie is dan ook de vrede binnen Europa te bewaren.
De idee achter de Europese Unie is dan ook de vrede binnen Europa te bewaren.
Ga in therapie!
maandag 12 mei 2014 om 00:20
Ik heb de oprichting van de EGKS ook niet zelf meegemaakt Geroldine
Hier wat uitgebreider:
Geschiedenis[bewerken]
Nuvola single chevron right.svg Zie Geschiedenis van de Europese Unie voor het hoofdartikel over dit onderwerp.
Na de Tweede Wereldoorlog vatte het idee kiem dat Europese integratie de enige manier was om af te rekenen met het vergaande nationalisme dat het continent tot dan toe geteisterd had. Jean Monnet, Robert Schuman en Konrad Adenauer presenteerden in een toespraak in 1950 het zogenaamde Schumanplan. Een jaar later werd de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal (EGKS) opgericht door het tekenen van het Verdrag van Parijs door België, de Bondsrepubliek Duitsland (West-Duitsland), Frankrijk, Italië, Luxemburg en Nederland.
De EGKS bleek zo succesvol dat in 1957 besloten werd tot een verdere integratie. Het Verdrag van Rome, getekend door dezelfde zes landen, richtte de Euratom en de Europese Economische Gemeenschap op. In 1967 werden de drie organisaties door tekening van het Fusieverdrag samengevoegd, waarna ze verder werkten onder de naam Europese Gemeenschappen (EG). Dit leidde tot de oprichting van de Commissie, de Raad en het Parlement.
In 1973 werden Denemarken, Ierland en het Verenigd Koninkrijk lid van de EG. Griekenland werd lid in 1981, Spanje en Portugal in 1986. In 1990 traden de deelstaten uit de voormalige DDR toe tot de Bondsrepubliek en daarmee ook tot de EG. Het Verdrag van Maastricht, getekend in 1992, betekende de oprichting van de Europese Unie. Het legde de basis voor verdere vormen van samenwerking op het gebied van buitenlands en veiligheidsbeleid, op juridisch en intern vlak, en in de vorming van de Economische en Monetaire Unie. De Verdragen van Schengen zorgden voor een Europese interne markt. In 1995 werden Oostenrijk, Finland en Zweden lid van de EU.
De euro werd ingevoerd in 2002. In 2004 werden tien nieuwe landen lid van de EU: Cyprus, Estland, Hongarije, Letland, Litouwen, Malta, Polen, Slovenië, Slowakije en Tsjechië. In 2007 kwamen Bulgarije en Roemenië erbij, waarna de EU 27 lidstaten telde. Om te zorgen dat de Unie na deze uitbreiding goed bestuurbaar bleef, werd in 2007 het Verdrag van Lissabon getekend. Op 1 juli 2013 trad Kroatië toe tot de Unie. Daarmee kwam het totale aantal lidstaten op 28 te staan.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_Unie
Hier wat uitgebreider:
Geschiedenis[bewerken]
Nuvola single chevron right.svg Zie Geschiedenis van de Europese Unie voor het hoofdartikel over dit onderwerp.
Na de Tweede Wereldoorlog vatte het idee kiem dat Europese integratie de enige manier was om af te rekenen met het vergaande nationalisme dat het continent tot dan toe geteisterd had. Jean Monnet, Robert Schuman en Konrad Adenauer presenteerden in een toespraak in 1950 het zogenaamde Schumanplan. Een jaar later werd de Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal (EGKS) opgericht door het tekenen van het Verdrag van Parijs door België, de Bondsrepubliek Duitsland (West-Duitsland), Frankrijk, Italië, Luxemburg en Nederland.
De EGKS bleek zo succesvol dat in 1957 besloten werd tot een verdere integratie. Het Verdrag van Rome, getekend door dezelfde zes landen, richtte de Euratom en de Europese Economische Gemeenschap op. In 1967 werden de drie organisaties door tekening van het Fusieverdrag samengevoegd, waarna ze verder werkten onder de naam Europese Gemeenschappen (EG). Dit leidde tot de oprichting van de Commissie, de Raad en het Parlement.
In 1973 werden Denemarken, Ierland en het Verenigd Koninkrijk lid van de EG. Griekenland werd lid in 1981, Spanje en Portugal in 1986. In 1990 traden de deelstaten uit de voormalige DDR toe tot de Bondsrepubliek en daarmee ook tot de EG. Het Verdrag van Maastricht, getekend in 1992, betekende de oprichting van de Europese Unie. Het legde de basis voor verdere vormen van samenwerking op het gebied van buitenlands en veiligheidsbeleid, op juridisch en intern vlak, en in de vorming van de Economische en Monetaire Unie. De Verdragen van Schengen zorgden voor een Europese interne markt. In 1995 werden Oostenrijk, Finland en Zweden lid van de EU.
De euro werd ingevoerd in 2002. In 2004 werden tien nieuwe landen lid van de EU: Cyprus, Estland, Hongarije, Letland, Litouwen, Malta, Polen, Slovenië, Slowakije en Tsjechië. In 2007 kwamen Bulgarije en Roemenië erbij, waarna de EU 27 lidstaten telde. Om te zorgen dat de Unie na deze uitbreiding goed bestuurbaar bleef, werd in 2007 het Verdrag van Lissabon getekend. Op 1 juli 2013 trad Kroatië toe tot de Unie. Daarmee kwam het totale aantal lidstaten op 28 te staan.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_Unie
Ga in therapie!
maandag 12 mei 2014 om 02:42
Als we (Het Nederlandse Volk) tegen de EU grondwet zouden stemmen (Volksreferendum) (de 1ste sinds 1814), dan zou het oorlog kunnen worden in Europa zo zeiden veel Politici en dat wilden ze ons doen geloven door middel van oa spotjes op tv.
Schandalig filmpje!
https://www.youtube.com/watch?v=ghETDuhhDRs
Ook Minister Donner waarschuwt ons voor Oorlog als we Nee zouden stemmen:
http://www.trouw.nl/tr/nl ... bij-nee-EU-grondwet.dhtml
De enigen die een echte oorlog kunnen veroorzaken zijn de Eu Politici malloten op een plein in Kiev!
We (Het Nederlandse Volk) stemden Massaal tegen de EU grondwet 70% zei Nee!
Maar de toenmalige regering Balkenende besloot toen dat het Volksreferendum slechts raadgevend was en niet bindend en werd in plaats van een EU Grondwet, dezelfde regels op een ander papier gezet en werd het een Verdrag van Lissabon of Maastricht genoemd. De hoge Raad besliste in 2007 dat een Volksreferendum Ondemocratisch zou zijn
En in Nederland werd zoals anders weer overgegaan tot de orde van de dag en werd alles weer als zoete koek geslikt. Men dronk een glas, deed een plas en alles bleef zoals het was.
Niet beseffende dat later 'hun' banen door de Polen, Roemenen en Bulgaren overgenomen zouden worden.
Over Griekenland hoef ik niets te zeggen. Werken tot je 67ste etc.
Heel veel kroegtijgers zagen toen de problemen al aankomen die nu beginnen spelen 800 duizend werkelozen.
Ook zagen de kroegtijgers van toen de mislukking van de multiculturele samenleving al, toen Pim Fortuyn nog niet eens bekend was.
Het linkse rapaille heeft de EU altijd flink omarmt. Het creëert voor hun immers prima betaalde baantjes en het motto is Links lullen Rechts vullen.
De Euro heeft alleen plezier gegeven aan de witte boorden criminelen. Het klootjesvolk kan en kon aan het gas gaan hangen. Russisch gas welteverstaan.
Deze familie stemt TEGEN!
Schandalig filmpje!
https://www.youtube.com/watch?v=ghETDuhhDRs
Ook Minister Donner waarschuwt ons voor Oorlog als we Nee zouden stemmen:
http://www.trouw.nl/tr/nl ... bij-nee-EU-grondwet.dhtml
De enigen die een echte oorlog kunnen veroorzaken zijn de Eu Politici malloten op een plein in Kiev!
We (Het Nederlandse Volk) stemden Massaal tegen de EU grondwet 70% zei Nee!
Maar de toenmalige regering Balkenende besloot toen dat het Volksreferendum slechts raadgevend was en niet bindend en werd in plaats van een EU Grondwet, dezelfde regels op een ander papier gezet en werd het een Verdrag van Lissabon of Maastricht genoemd. De hoge Raad besliste in 2007 dat een Volksreferendum Ondemocratisch zou zijn
En in Nederland werd zoals anders weer overgegaan tot de orde van de dag en werd alles weer als zoete koek geslikt. Men dronk een glas, deed een plas en alles bleef zoals het was.
Niet beseffende dat later 'hun' banen door de Polen, Roemenen en Bulgaren overgenomen zouden worden.
Over Griekenland hoef ik niets te zeggen. Werken tot je 67ste etc.
Heel veel kroegtijgers zagen toen de problemen al aankomen die nu beginnen spelen 800 duizend werkelozen.
Ook zagen de kroegtijgers van toen de mislukking van de multiculturele samenleving al, toen Pim Fortuyn nog niet eens bekend was.
Het linkse rapaille heeft de EU altijd flink omarmt. Het creëert voor hun immers prima betaalde baantjes en het motto is Links lullen Rechts vullen.
De Euro heeft alleen plezier gegeven aan de witte boorden criminelen. Het klootjesvolk kan en kon aan het gas gaan hangen. Russisch gas welteverstaan.
Deze familie stemt TEGEN!
maandag 12 mei 2014 om 03:43
Ik ben geen voorstander van de Europese Unie zoals die nu is en nog meer zal worden. Dat is alleen niet meer tegen te houden.
Wij kunnen leuk op een tegenpartij stemmen (wat ik ook ga doen), maar dat betekent niet dat Nederland zich ook zal losmaken. Gaat op nationaal niveau gewoon niet gebeuren.
Een tegenpartij dus. PVV, SP of CU. Het idee van de PVV met betrekking tot de Europese Unie an sich deel ik (dus NIET het Europa en migrantenvraagstuk), maar PVV is simpelweg voor mij geen optie.
Ideeën van CU ten aanzien van Europa (en dus niet hun religieuze politiek) staan me het meest aan en komen het meest overeen met mijn gedachten over Europa. SP volgt op de voet. Ik denk dat een SP-politicus meer kans maakt, dis het wordt waarschijnlijk SP.
Wij kunnen leuk op een tegenpartij stemmen (wat ik ook ga doen), maar dat betekent niet dat Nederland zich ook zal losmaken. Gaat op nationaal niveau gewoon niet gebeuren.
Een tegenpartij dus. PVV, SP of CU. Het idee van de PVV met betrekking tot de Europese Unie an sich deel ik (dus NIET het Europa en migrantenvraagstuk), maar PVV is simpelweg voor mij geen optie.
Ideeën van CU ten aanzien van Europa (en dus niet hun religieuze politiek) staan me het meest aan en komen het meest overeen met mijn gedachten over Europa. SP volgt op de voet. Ik denk dat een SP-politicus meer kans maakt, dis het wordt waarschijnlijk SP.
maandag 12 mei 2014 om 08:26
quote:carola_c schreef op 12 mei 2014 @ 02:42:
Als we (Het Nederlandse Volk) tegen de EU grondwet zouden stemmen (Volksreferendum) (de 1ste sinds 1814), dan zou het oorlog kunnen worden in Europa zo zeiden veel Politici en dat wilden ze ons doen geloven door middel van oa spotjes op tv.
Schandalig filmpje!
https://www.youtube.com/watch?v=ghETDuhhDRs
Ook Minister Donner waarschuwt ons voor Oorlog als we Nee zouden stemmen:
http://www.trouw.nl/tr/nl ... bij-nee-EU-grondwet.dhtml
De enigen die een echte oorlog kunnen veroorzaken zijn de Eu Politici malloten op een plein in Kiev!
We (Het Nederlandse Volk) stemden Massaal tegen de EU grondwet 70% zei Nee!
Maar de toenmalige regering Balkenende besloot toen dat het Volksreferendum slechts raadgevend was en niet bindend en werd in plaats van een EU Grondwet, dezelfde regels op een ander papier gezet en werd het een Verdrag van Lissabon of Maastricht genoemd. De hoge Raad besliste in 2007 dat een Volksreferendum Ondemocratisch zou zijn
En in Nederland werd zoals anders weer overgegaan tot de orde van de dag en werd alles weer als zoete koek geslikt. Men dronk een glas, deed een plas en alles bleef zoals het was.
Niet beseffende dat later 'hun' banen door de Polen, Roemenen en Bulgaren overgenomen zouden worden.
Over Griekenland hoef ik niets te zeggen. Werken tot je 67ste etc.
Heel veel kroegtijgers zagen toen de problemen al aankomen die nu beginnen spelen 800 duizend werkelozen.
Ook zagen de kroegtijgers van toen de mislukking van de multiculturele samenleving al, toen Pim Fortuyn nog niet eens bekend was.
Het linkse rapaille heeft de EU altijd flink omarmt. Het creëert voor hun immers prima betaalde baantjes en het motto is Links lullen Rechts vullen.
De Euro heeft alleen plezier gegeven aan de witte boorden criminelen. Het klootjesvolk kan en kon aan het gas gaan hangen. Russisch gas welteverstaan.
Deze familie stemt TEGEN!Hier ook tegen. En jammer genoeg geen allesbrander.
Als we (Het Nederlandse Volk) tegen de EU grondwet zouden stemmen (Volksreferendum) (de 1ste sinds 1814), dan zou het oorlog kunnen worden in Europa zo zeiden veel Politici en dat wilden ze ons doen geloven door middel van oa spotjes op tv.
Schandalig filmpje!
https://www.youtube.com/watch?v=ghETDuhhDRs
Ook Minister Donner waarschuwt ons voor Oorlog als we Nee zouden stemmen:
http://www.trouw.nl/tr/nl ... bij-nee-EU-grondwet.dhtml
De enigen die een echte oorlog kunnen veroorzaken zijn de Eu Politici malloten op een plein in Kiev!
We (Het Nederlandse Volk) stemden Massaal tegen de EU grondwet 70% zei Nee!
Maar de toenmalige regering Balkenende besloot toen dat het Volksreferendum slechts raadgevend was en niet bindend en werd in plaats van een EU Grondwet, dezelfde regels op een ander papier gezet en werd het een Verdrag van Lissabon of Maastricht genoemd. De hoge Raad besliste in 2007 dat een Volksreferendum Ondemocratisch zou zijn
En in Nederland werd zoals anders weer overgegaan tot de orde van de dag en werd alles weer als zoete koek geslikt. Men dronk een glas, deed een plas en alles bleef zoals het was.
Niet beseffende dat later 'hun' banen door de Polen, Roemenen en Bulgaren overgenomen zouden worden.
Over Griekenland hoef ik niets te zeggen. Werken tot je 67ste etc.
Heel veel kroegtijgers zagen toen de problemen al aankomen die nu beginnen spelen 800 duizend werkelozen.
Ook zagen de kroegtijgers van toen de mislukking van de multiculturele samenleving al, toen Pim Fortuyn nog niet eens bekend was.
Het linkse rapaille heeft de EU altijd flink omarmt. Het creëert voor hun immers prima betaalde baantjes en het motto is Links lullen Rechts vullen.
De Euro heeft alleen plezier gegeven aan de witte boorden criminelen. Het klootjesvolk kan en kon aan het gas gaan hangen. Russisch gas welteverstaan.
Deze familie stemt TEGEN!Hier ook tegen. En jammer genoeg geen allesbrander.
odi et amo
maandag 12 mei 2014 om 09:02
quote:carola_c schreef op 12 mei 2014 @ 02:42:
Als we (Het Nederlandse Volk) tegen de EU grondwet zouden stemmen (Volksreferendum) (de 1ste sinds 1814), dan zou het oorlog kunnen worden in Europa zo zeiden veel Politici en dat wilden ze ons doen geloven door middel van oa spotjes op tv.
Schandalig filmpje!
https://www.youtube.com/watch?v=ghETDuhhDRs
Ook Minister Donner waarschuwt ons voor Oorlog als we Nee zouden stemmen:
http://www.trouw.nl/tr/nl ... bij-nee-EU-grondwet.dhtml
De enigen die een echte oorlog kunnen veroorzaken zijn de Eu Politici malloten op een plein in Kiev!
We (Het Nederlandse Volk) stemden Massaal tegen de EU grondwet 70% zei Nee!
Maar de toenmalige regering Balkenende besloot toen dat het Volksreferendum slechts raadgevend was en niet bindend en werd in plaats van een EU Grondwet, dezelfde regels op een ander papier gezet en werd het een Verdrag van Lissabon of Maastricht genoemd. De hoge Raad besliste in 2007 dat een Volksreferendum Ondemocratisch zou zijn
En in Nederland werd zoals anders weer overgegaan tot de orde van de dag en werd alles weer als zoete koek geslikt. Men dronk een glas, deed een plas en alles bleef zoals het was.
Niet beseffende dat later 'hun' banen door de Polen, Roemenen en Bulgaren overgenomen zouden worden.
Over Griekenland hoef ik niets te zeggen. Werken tot je 67ste etc.
Heel veel kroegtijgers zagen toen de problemen al aankomen die nu beginnen spelen 800 duizend werkelozen.
Ook zagen de kroegtijgers van toen de mislukking van de multiculturele samenleving al, toen Pim Fortuyn nog niet eens bekend was.
Het linkse rapaille heeft de EU altijd flink omarmt. Het creëert voor hun immers prima betaalde baantjes en het motto is Links lullen Rechts vullen.
De Euro heeft alleen plezier gegeven aan de witte boorden criminelen. Het klootjesvolk kan en kon aan het gas gaan hangen. Russisch gas welteverstaan.
Deze familie stemt TEGEN!
Mee eens! Ik stem ook tegen!
Ze hadden het bij de EEG moeten houden ipv er een EU van te maken. Handelsverdragen zijn meer dan genoeg. Wij hebben als consument niet eens voordeel bij de EU en moeten invoerbelasting betalen als ze in een ander EU land goedkopere auto's verkopen bijv. Wij worden hier in Nederland flink uitgemolken terwijl Nederland ons belastinggeld naar al die armoedige lidstaatjes brengt. En dat Rusland die Oekraine mag houden zeg, vroeger hoorde dat toch ook gewoon bij de Sovjet Unie? Het land heeft meer met Rusland dan met ons, buiten dat het het westen weer klauwen vol geld gaat kosten dat staatje in te lijven.
Als we (Het Nederlandse Volk) tegen de EU grondwet zouden stemmen (Volksreferendum) (de 1ste sinds 1814), dan zou het oorlog kunnen worden in Europa zo zeiden veel Politici en dat wilden ze ons doen geloven door middel van oa spotjes op tv.
Schandalig filmpje!
https://www.youtube.com/watch?v=ghETDuhhDRs
Ook Minister Donner waarschuwt ons voor Oorlog als we Nee zouden stemmen:
http://www.trouw.nl/tr/nl ... bij-nee-EU-grondwet.dhtml
De enigen die een echte oorlog kunnen veroorzaken zijn de Eu Politici malloten op een plein in Kiev!
We (Het Nederlandse Volk) stemden Massaal tegen de EU grondwet 70% zei Nee!
Maar de toenmalige regering Balkenende besloot toen dat het Volksreferendum slechts raadgevend was en niet bindend en werd in plaats van een EU Grondwet, dezelfde regels op een ander papier gezet en werd het een Verdrag van Lissabon of Maastricht genoemd. De hoge Raad besliste in 2007 dat een Volksreferendum Ondemocratisch zou zijn
En in Nederland werd zoals anders weer overgegaan tot de orde van de dag en werd alles weer als zoete koek geslikt. Men dronk een glas, deed een plas en alles bleef zoals het was.
Niet beseffende dat later 'hun' banen door de Polen, Roemenen en Bulgaren overgenomen zouden worden.
Over Griekenland hoef ik niets te zeggen. Werken tot je 67ste etc.
Heel veel kroegtijgers zagen toen de problemen al aankomen die nu beginnen spelen 800 duizend werkelozen.
Ook zagen de kroegtijgers van toen de mislukking van de multiculturele samenleving al, toen Pim Fortuyn nog niet eens bekend was.
Het linkse rapaille heeft de EU altijd flink omarmt. Het creëert voor hun immers prima betaalde baantjes en het motto is Links lullen Rechts vullen.
De Euro heeft alleen plezier gegeven aan de witte boorden criminelen. Het klootjesvolk kan en kon aan het gas gaan hangen. Russisch gas welteverstaan.
Deze familie stemt TEGEN!
Mee eens! Ik stem ook tegen!
Ze hadden het bij de EEG moeten houden ipv er een EU van te maken. Handelsverdragen zijn meer dan genoeg. Wij hebben als consument niet eens voordeel bij de EU en moeten invoerbelasting betalen als ze in een ander EU land goedkopere auto's verkopen bijv. Wij worden hier in Nederland flink uitgemolken terwijl Nederland ons belastinggeld naar al die armoedige lidstaatjes brengt. En dat Rusland die Oekraine mag houden zeg, vroeger hoorde dat toch ook gewoon bij de Sovjet Unie? Het land heeft meer met Rusland dan met ons, buiten dat het het westen weer klauwen vol geld gaat kosten dat staatje in te lijven.
maandag 12 mei 2014 om 09:15
@Carola. Sorry, we zijn het (weer) niet eens. Hoe kom je er toch bij dat de Hoge Raad een referendum ondemocratisch vindt? Dat is helemaal niet zo, en dat kan ook niet. Als dit zo zou zijn zouden hordes juristen naar de meest uiteenlopende Europese instanties hollen om zo'n arrest onderuit te halen. En Balkenende had ook niets over de uitslag te zeggen of te beslissen.
Op woensdag 1 juni 2005 is in Nederland een landelijk raadplegend referendum gehouden. Dit was het eerste landelijke referendum voor de moderne staat Nederland. Eerder werden al wel lokale referenda gehouden.
In Nederland was het eveneens een raadgevend referendum, in tegenstelling tot sommige andere Europese landen. Dat houdt in dat de bevolking alleen een advies kon geven. Het was vervolgens echter aan de Tweede Kamer en Eerste Kamer om de uiteindelijke beslissing te nemen over het al dan niet accepteren van de ontwerptekst voor het verdrag. Alle grote politieke partijen hadden echter voordat de uitslag van het referendum bekend was aangegeven dat zij de uitslag, onder voorwaarden, zouden respecteren.
Het percentage nee-stemmers was uiteindelijk 61,6%. Door deze uitslag heeft de regering de behandeling van de goedkeuringswet ingetrokken. Bron
Overigens hebben de nee-stemmers (waaronder jij) beslist goede punten. De huidige politieke organisatie in zowel de EU als in Nederland is belabberd en zelfs ondemocratisch te noemen. Eén keer per 4 jaar stemmen geeft mensen niet het gevoel invloed te kunnen uitoefenen, of zelfs maar gehoord te worden. Geen wonder dus dat de belangstelling voor politiek steeds verder afneemt. Jammer en op de lange duur fnuikend, omdat ons stelsel zo is ingericht dat daar essentiële besluitvorming plaatsvindt. Wat mij betreft hebben partijen die voor de invoering van Directe democratie zijn een grote pré!
De mensen die wat dieper willen ingaan op directe democratie kan ik het volgende boek aanbevelen (NB. Ik mag linken, boek is gepubliceerd onder Creative Commons-licentie)
http://www.inspraak.org/wp-content/uplo ... -Blauw.pdf
Op woensdag 1 juni 2005 is in Nederland een landelijk raadplegend referendum gehouden. Dit was het eerste landelijke referendum voor de moderne staat Nederland. Eerder werden al wel lokale referenda gehouden.
In Nederland was het eveneens een raadgevend referendum, in tegenstelling tot sommige andere Europese landen. Dat houdt in dat de bevolking alleen een advies kon geven. Het was vervolgens echter aan de Tweede Kamer en Eerste Kamer om de uiteindelijke beslissing te nemen over het al dan niet accepteren van de ontwerptekst voor het verdrag. Alle grote politieke partijen hadden echter voordat de uitslag van het referendum bekend was aangegeven dat zij de uitslag, onder voorwaarden, zouden respecteren.
Het percentage nee-stemmers was uiteindelijk 61,6%. Door deze uitslag heeft de regering de behandeling van de goedkeuringswet ingetrokken. Bron
Overigens hebben de nee-stemmers (waaronder jij) beslist goede punten. De huidige politieke organisatie in zowel de EU als in Nederland is belabberd en zelfs ondemocratisch te noemen. Eén keer per 4 jaar stemmen geeft mensen niet het gevoel invloed te kunnen uitoefenen, of zelfs maar gehoord te worden. Geen wonder dus dat de belangstelling voor politiek steeds verder afneemt. Jammer en op de lange duur fnuikend, omdat ons stelsel zo is ingericht dat daar essentiële besluitvorming plaatsvindt. Wat mij betreft hebben partijen die voor de invoering van Directe democratie zijn een grote pré!
De mensen die wat dieper willen ingaan op directe democratie kan ik het volgende boek aanbevelen (NB. Ik mag linken, boek is gepubliceerd onder Creative Commons-licentie)
http://www.inspraak.org/wp-content/uplo ... -Blauw.pdf
maandag 12 mei 2014 om 09:24
Ik ben voor de EU.
Nou heb ik makkelijk praten, want ik heb dankzij de EU een goede baan in het buitenland, en grijp dus alleen de voordelen. En ja, het is een baan buiten de eurozone, dus die ellende is mij ook bespaart gebleven. Gebruik dat gerust tegen me
Waarom dan toch voor? Het Europese Integratieproject is naar mijn idee te snel gegaan, maar dat betekent niet dat het fundamenteel verkeerd is. Er zijn vele gebieden (veiligheid, handel, etc) waarin de EU ontzettend goed werk doet. Vaak zijn dit niet de dingen die aandacht krijgen in de media. Een paar voorbeelden:
De EU heeft de zwaveluitstoot van schepen gereguleerd: http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20758637
Waarom is dit belangrijk? Ik weet dat de Daily Mail niet altijd even betrouwbaar is, maar dit artikel legt vrij duidelijk uit dat de 16 grootste schepen in de wereld evenveel zwavel uitstoten als alle auto's:
http://www.dailymail.co.u ... pollution-cars-world.html
Zonder de EU zouden dit soort dingen niet gereguleerd worden, terwijl ze wel een enorme impact hebben op ons dagelijks leven. Hetzelfde geldt voor de bescherming die passagiers hebben als luchtvaartmaatschappijen vluchten cancelen of als er vertraagde vluchten zijn. Je kan betwisten of dit nodig was, maar het is wel EU regulering waar ook hier op het forum regelmatig naar verwezen wordt.
De EU is meer dan alleen immigratie. Ja, er zijn fouten gemaakt met het vrije verkeer van personen. Politici hebben onderschat wat de toetreding van nieuwe landen tot 28 lidstaten zou doen voor Europa, en hebben niet genoeg geluisterd naar de klachten van het volk. Echter, ik zie daar wel verandering in komen.
Het Europese Parlement krijgt langzamerhand meer macht. De sterkste manier om die tendens door te zetten, is massaal te stemmen om zo te laten zien dat het Parlement de steun van het volk heeft. Daarbij moet er ook vanuit de partijen moeite gedaan worden om goede politici het EP in te krijgen, er zitten enorm veel "Nutters" in. Daarom stem ik.
Daarna hebben we realistische voorstellen voor hervorming nodig. UKIP, PVV, SP: leuk dat ze tegen zijn, maar we gaan er niet uit, zo simpel ligt het. Ik vind alsnog wel dat deze partijen een functie vervullen binnen het democatisch bestel van Europa. Ze zorgen ervoor dat onvrede een stem krijgt, wat de andere partijen dwingt met realistische ideeen te komen en niet langer de ogen te sluiten voor problemen. Ik stem dus op de partij die naar mijn idee de meest realistische oplossingen brengt voor de problemen die er liggen. Welke dat is? Ik ga dit weekend alle verkiezingsprogramma's doorspitten, en ook kijken naar de blokken waarin de partijen zich bevinden (zo zitten VVD en D66 in hetzelfde liberale blok, waarmee ze als blok stemmen). Maar stemmen, dat zal ik, juist omdat Europa wel van ons allemaal is.
Nou heb ik makkelijk praten, want ik heb dankzij de EU een goede baan in het buitenland, en grijp dus alleen de voordelen. En ja, het is een baan buiten de eurozone, dus die ellende is mij ook bespaart gebleven. Gebruik dat gerust tegen me
Waarom dan toch voor? Het Europese Integratieproject is naar mijn idee te snel gegaan, maar dat betekent niet dat het fundamenteel verkeerd is. Er zijn vele gebieden (veiligheid, handel, etc) waarin de EU ontzettend goed werk doet. Vaak zijn dit niet de dingen die aandacht krijgen in de media. Een paar voorbeelden:
De EU heeft de zwaveluitstoot van schepen gereguleerd: http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20758637
Waarom is dit belangrijk? Ik weet dat de Daily Mail niet altijd even betrouwbaar is, maar dit artikel legt vrij duidelijk uit dat de 16 grootste schepen in de wereld evenveel zwavel uitstoten als alle auto's:
http://www.dailymail.co.u ... pollution-cars-world.html
Zonder de EU zouden dit soort dingen niet gereguleerd worden, terwijl ze wel een enorme impact hebben op ons dagelijks leven. Hetzelfde geldt voor de bescherming die passagiers hebben als luchtvaartmaatschappijen vluchten cancelen of als er vertraagde vluchten zijn. Je kan betwisten of dit nodig was, maar het is wel EU regulering waar ook hier op het forum regelmatig naar verwezen wordt.
De EU is meer dan alleen immigratie. Ja, er zijn fouten gemaakt met het vrije verkeer van personen. Politici hebben onderschat wat de toetreding van nieuwe landen tot 28 lidstaten zou doen voor Europa, en hebben niet genoeg geluisterd naar de klachten van het volk. Echter, ik zie daar wel verandering in komen.
Het Europese Parlement krijgt langzamerhand meer macht. De sterkste manier om die tendens door te zetten, is massaal te stemmen om zo te laten zien dat het Parlement de steun van het volk heeft. Daarbij moet er ook vanuit de partijen moeite gedaan worden om goede politici het EP in te krijgen, er zitten enorm veel "Nutters" in. Daarom stem ik.
Daarna hebben we realistische voorstellen voor hervorming nodig. UKIP, PVV, SP: leuk dat ze tegen zijn, maar we gaan er niet uit, zo simpel ligt het. Ik vind alsnog wel dat deze partijen een functie vervullen binnen het democatisch bestel van Europa. Ze zorgen ervoor dat onvrede een stem krijgt, wat de andere partijen dwingt met realistische ideeen te komen en niet langer de ogen te sluiten voor problemen. Ik stem dus op de partij die naar mijn idee de meest realistische oplossingen brengt voor de problemen die er liggen. Welke dat is? Ik ga dit weekend alle verkiezingsprogramma's doorspitten, en ook kijken naar de blokken waarin de partijen zich bevinden (zo zitten VVD en D66 in hetzelfde liberale blok, waarmee ze als blok stemmen). Maar stemmen, dat zal ik, juist omdat Europa wel van ons allemaal is.
maandag 12 mei 2014 om 09:31
De vraag hoe de Europese Unie moet worden ingericht is NIET onderwerp van de komende verkiezingen, ook al willen de partijen graag doen alsof dat wel zo is.
De verkiezingen zijn voor het Europese Parlement. Het Europese Parlement heeft enige democratische controle over de onderwerpen waarvoor het bevoegd is. Dat is dus pakweg wel de kleur van bananen, maar niet de inrichting van de Unie.
Het meeste wat het EP doet is nogal technische regelgeving. Politiek boeiend is het nauwelijks, maar de partijen doen graag alsof het over grote dingen gaat.
De verkiezingen zijn voor het Europese Parlement. Het Europese Parlement heeft enige democratische controle over de onderwerpen waarvoor het bevoegd is. Dat is dus pakweg wel de kleur van bananen, maar niet de inrichting van de Unie.
Het meeste wat het EP doet is nogal technische regelgeving. Politiek boeiend is het nauwelijks, maar de partijen doen graag alsof het over grote dingen gaat.
maandag 12 mei 2014 om 09:41
quote:man1958 schreef op 12 mei 2014 @ 09:15:
@Carola. Sorry, we zijn het (weer) niet eens. Hoe kom je er toch bij dat de Hoge Raad een referendum ondemocratisch vindt? Dat is helemaal niet zo, en dat kan ook niet. Als dit zo zou zijn zouden hordes juristen naar de meest uiteenlopende Europese instanties hollen om zo'n arrest onderuit te halen. En Balkenende had ook niets over de uitslag te zeggen of te beslissen.
Ik maakte een kleine vergissing.
Ik schreef de Hoge Raad, maar ik bedoelde natuurlijk het adviesorgaan van de Overheid:
De Raad van State!
http://www.raadvanstate.n ... tekst-advies.html?id=7508
Toen probeerden ze ons met Oorlog bang te maken en nu al een aantal jaar met Export!
Waar ze echt bang voor zijn is dat ze de doorstroom naar mooie en goed betaalde baantjes met aanzien mislopen.
@Carola. Sorry, we zijn het (weer) niet eens. Hoe kom je er toch bij dat de Hoge Raad een referendum ondemocratisch vindt? Dat is helemaal niet zo, en dat kan ook niet. Als dit zo zou zijn zouden hordes juristen naar de meest uiteenlopende Europese instanties hollen om zo'n arrest onderuit te halen. En Balkenende had ook niets over de uitslag te zeggen of te beslissen.
Ik maakte een kleine vergissing.
Ik schreef de Hoge Raad, maar ik bedoelde natuurlijk het adviesorgaan van de Overheid:
De Raad van State!
http://www.raadvanstate.n ... tekst-advies.html?id=7508
Toen probeerden ze ons met Oorlog bang te maken en nu al een aantal jaar met Export!
Waar ze echt bang voor zijn is dat ze de doorstroom naar mooie en goed betaalde baantjes met aanzien mislopen.
maandag 12 mei 2014 om 09:42
quote:eldorado schreef op 12 mei 2014 @ 09:31:
De vraag hoe de Europese Unie moet worden ingericht is NIET onderwerp van de komende verkiezingen, ook al willen de partijen graag doen alsof dat wel zo is.
De verkiezingen zijn voor het Europese Parlement. Het Europese Parlement heeft enige democratische controle over de onderwerpen waarvoor het bevoegd is. Dat is dus pakweg wel de kleur van bananen, maar niet de inrichting van de Unie.
Het meeste wat het EP doet is nogal technische regelgeving. Politiek boeiend is het nauwelijks, maar de partijen doen graag alsof het over grote dingen gaat.Ook eens, vandaar mijn voorbeelden over zwaveluitstoot en regulering van luchtvaartmaatschappijen. Ook van belang: afspraken over pensioenen tussen landen, heronderhandelingen van de regulering omtrent het vrije verkeer van personen, effectieve erkenning van diploma's van bijvoorbeeld de gezondheidszorg, de inrichting van het Europese luchtruim... En zo nog veel meer "technische" maar behoorlijk belangrijke dingen.
De vraag hoe de Europese Unie moet worden ingericht is NIET onderwerp van de komende verkiezingen, ook al willen de partijen graag doen alsof dat wel zo is.
De verkiezingen zijn voor het Europese Parlement. Het Europese Parlement heeft enige democratische controle over de onderwerpen waarvoor het bevoegd is. Dat is dus pakweg wel de kleur van bananen, maar niet de inrichting van de Unie.
Het meeste wat het EP doet is nogal technische regelgeving. Politiek boeiend is het nauwelijks, maar de partijen doen graag alsof het over grote dingen gaat.Ook eens, vandaar mijn voorbeelden over zwaveluitstoot en regulering van luchtvaartmaatschappijen. Ook van belang: afspraken over pensioenen tussen landen, heronderhandelingen van de regulering omtrent het vrije verkeer van personen, effectieve erkenning van diploma's van bijvoorbeeld de gezondheidszorg, de inrichting van het Europese luchtruim... En zo nog veel meer "technische" maar behoorlijk belangrijke dingen.
maandag 12 mei 2014 om 09:42
quote:elninjoo schreef op 12 mei 2014 @ 09:02:
[...]
Mee eens! Ik stem ook tegen!
Ze hadden het bij de EEG moeten houden ipv er een EU van te maken. Handelsverdragen zijn meer dan genoeg. Wij hebben als consument niet eens voordeel bij de EU en moeten invoerbelasting betalen als ze in een ander EU land goedkopere auto's verkopen bijv. Wij worden hier in Nederland flink uitgemolken terwijl Nederland ons belastinggeld naar al die armoedige lidstaatjes brengt. En dat Rusland die Oekraine mag houden zeg, vroeger hoorde dat toch ook gewoon bij de Sovjet Unie? Het land heeft meer met Rusland dan met ons, buiten dat het het westen weer klauwen vol geld gaat kosten dat staatje in te lijven.Staatje??? Het is het grootste land van Europa op Rusland na...
[...]
Mee eens! Ik stem ook tegen!
Ze hadden het bij de EEG moeten houden ipv er een EU van te maken. Handelsverdragen zijn meer dan genoeg. Wij hebben als consument niet eens voordeel bij de EU en moeten invoerbelasting betalen als ze in een ander EU land goedkopere auto's verkopen bijv. Wij worden hier in Nederland flink uitgemolken terwijl Nederland ons belastinggeld naar al die armoedige lidstaatjes brengt. En dat Rusland die Oekraine mag houden zeg, vroeger hoorde dat toch ook gewoon bij de Sovjet Unie? Het land heeft meer met Rusland dan met ons, buiten dat het het westen weer klauwen vol geld gaat kosten dat staatje in te lijven.Staatje??? Het is het grootste land van Europa op Rusland na...
maandag 12 mei 2014 om 09:42
quote:carola_c schreef op 12 mei 2014 @ 09:41:
[...]
Ik maakte een kleine vergissing.
Ik schreef de Hoge Raad, maar ik bedoelde natuurlijk het adviesorgaan van de Overheid:
De Raad van State!
http://www.raadvanstate.n ... tekst-advies.html?id=7508
Toen probeerden ze ons met Oorlog bang te maken en nu al een aantal jaar met Export!
Waar ze echt bang voor zijn is dat ze de doorstroom naar mooie en goed betaalde baantjes met aanzien mislopen.Carola, hoe zie jij je regulering van bijvoorbeeld zwaveluitstoot, pensioenen tussen landen, etc voor je zonder de EU?
[...]
Ik maakte een kleine vergissing.
Ik schreef de Hoge Raad, maar ik bedoelde natuurlijk het adviesorgaan van de Overheid:
De Raad van State!
http://www.raadvanstate.n ... tekst-advies.html?id=7508
Toen probeerden ze ons met Oorlog bang te maken en nu al een aantal jaar met Export!
Waar ze echt bang voor zijn is dat ze de doorstroom naar mooie en goed betaalde baantjes met aanzien mislopen.Carola, hoe zie jij je regulering van bijvoorbeeld zwaveluitstoot, pensioenen tussen landen, etc voor je zonder de EU?
