Actueel
alle pijlers
Euthanasie en palliatieve zorg. Wat mag wel en wat mag niet?
dinsdag 22 oktober 2013 om 19:12
Naast de "zwartepietendiscussie" loopt er momenteel nog een andere belangrijke discussie namelijk over de euthanasiewet. Twee gebeurtenissen geven aanleiding om de euthanasiewet opnieuw te bekijken.
In Tuitjenhorn pleegde een huisarts zelfmoord nadat hij een ernstig benauwde en terminale patiënt kennelijk een fatale dosis morfine zou hebben toegediend. De inspectie stelt de huisarts op non-actief omdat er vragen zijn rond het overlijden van de patiënt. Het OM heeft een strafrechtelijk onderzoek gestart waarna de huisarts zelf het leven niet meer aankon. Wat er precies is gebeurd, is nog steeds niet duidelijk want noch de IGZ (Inspectie voor de Gezondheidszorg) noch het OM willen openheid van zaken geven. Het is nog steeds niet duidelijk waarom de betreffende huisarts strafrechtelijk vervolgd werd. Veel meer dan "de huisarts heeft dingen gedaan die ver buiten de normale medische praktijk vallen" wordt er niet gezegd. Met name onder huisartsen leidt dit tot grote onrust omdat voor hen niet meer duidelijk is waar de grens ligt tussen palliatieve zorg en moord.
De weduwe van de overleden terminale patiënt is juist heel tevreden over de handelswijze van de huisarts en heeft in een interview voor RTV N H duidelijk haar visie op de gebeurtenissen gegeven en is woedend op justitie.
Verder speelt momenteel de rechtzaak tegen de zoon die zijn 99 jarige moeder heeft geholpen. .
De VVD wil nu dat het kabinet onderzoek gaat doen naar de euthansiewet. en naar de grenzen en mogelijkheden binnen die wet.
Persoonlijk vind ik het diep en diep triest dat een zoon zich min of meer gedwongen voelt om zelf zijn moeder te "helpen" en dat het OM vervolgens zo'n showproces voert. En dat daarnaast een huisarts zich zo bedreigd voelt door het OM en de IGZ nadat hij zijn patiënt in stervensnood wèl heeft "geholpen" dat hij zichzelf van het leven berooft. In dat laatste geval blijven de betrokken instanties zich hullen in stilzwijgen over wat er echt is gebeurd maar doen ze wel alle moeite om zichzelf vrij te pleiten.
Op deze manier wordt het wel erg onduidelijk waar de grenzen liggen.
In Tuitjenhorn pleegde een huisarts zelfmoord nadat hij een ernstig benauwde en terminale patiënt kennelijk een fatale dosis morfine zou hebben toegediend. De inspectie stelt de huisarts op non-actief omdat er vragen zijn rond het overlijden van de patiënt. Het OM heeft een strafrechtelijk onderzoek gestart waarna de huisarts zelf het leven niet meer aankon. Wat er precies is gebeurd, is nog steeds niet duidelijk want noch de IGZ (Inspectie voor de Gezondheidszorg) noch het OM willen openheid van zaken geven. Het is nog steeds niet duidelijk waarom de betreffende huisarts strafrechtelijk vervolgd werd. Veel meer dan "de huisarts heeft dingen gedaan die ver buiten de normale medische praktijk vallen" wordt er niet gezegd. Met name onder huisartsen leidt dit tot grote onrust omdat voor hen niet meer duidelijk is waar de grens ligt tussen palliatieve zorg en moord.
De weduwe van de overleden terminale patiënt is juist heel tevreden over de handelswijze van de huisarts en heeft in een interview voor RTV N H duidelijk haar visie op de gebeurtenissen gegeven en is woedend op justitie.
Verder speelt momenteel de rechtzaak tegen de zoon die zijn 99 jarige moeder heeft geholpen. .
De VVD wil nu dat het kabinet onderzoek gaat doen naar de euthansiewet. en naar de grenzen en mogelijkheden binnen die wet.
Persoonlijk vind ik het diep en diep triest dat een zoon zich min of meer gedwongen voelt om zelf zijn moeder te "helpen" en dat het OM vervolgens zo'n showproces voert. En dat daarnaast een huisarts zich zo bedreigd voelt door het OM en de IGZ nadat hij zijn patiënt in stervensnood wèl heeft "geholpen" dat hij zichzelf van het leven berooft. In dat laatste geval blijven de betrokken instanties zich hullen in stilzwijgen over wat er echt is gebeurd maar doen ze wel alle moeite om zichzelf vrij te pleiten.
Op deze manier wordt het wel erg onduidelijk waar de grenzen liggen.
donderdag 24 oktober 2013 om 21:46
Het lijkt er nu inderdaad op dat huisarts Tromp een gewoon was een soort verkapte euthanasie te plegen met middelen die eigenlijk bedoeld zijn voor palliatie:
http://nos.nl/artikel/566 ... huisarts-tuitjenhorn.html
http://nos.nl/artikel/566 ... huisarts-tuitjenhorn.html
vrijdag 25 oktober 2013 om 20:15
quote:_Gayl_ schreef op 25 oktober 2013 @ 09:48:
Nou idd vosje, het wordt zo een wel heel apart verhaal, waarbij deze huisarts toch wel over de grenzen van het medisch handelen gegaan is!
Nou nogal ja 1000 mg morfine en 350 mg Dromicum . Uit het verhaal van het AMC en de co-assistend leek het of die huisarts dat vaker op deze manier deed. Dat dat niet eerder mis is gegaan. Bizar.
Die patient heeft dus 120 ml aan medicijnen gespoten gekregen via infuus.
Nou ja, de puzzelstukjes vallen nu wel op zijn plek.
Nou idd vosje, het wordt zo een wel heel apart verhaal, waarbij deze huisarts toch wel over de grenzen van het medisch handelen gegaan is!
Nou nogal ja 1000 mg morfine en 350 mg Dromicum . Uit het verhaal van het AMC en de co-assistend leek het of die huisarts dat vaker op deze manier deed. Dat dat niet eerder mis is gegaan. Bizar.
Die patient heeft dus 120 ml aan medicijnen gespoten gekregen via infuus.
Nou ja, de puzzelstukjes vallen nu wel op zijn plek.
vrijdag 25 oktober 2013 om 21:45
En dan nog, is dat nu werkelijk zo erg ?
Lijkt mij niet, deze man was heel ernstig ziek, had slokdarmkanker en was benauwd. Pijn verlichten, benauwdheid verlichten, en een eerdere dood is zo gek toch niet.
Lees anders een eerdere post van Marianko, zij heeft meegemaakt dat een huisarts haar schoonvader aan het lijntje hield, en euthanasie keer op keer uitstelde, met een verschrikkelijke , traumatische dood tot gevolg.
Dat is toch niet menslievend ?
Lijkt mij niet, deze man was heel ernstig ziek, had slokdarmkanker en was benauwd. Pijn verlichten, benauwdheid verlichten, en een eerdere dood is zo gek toch niet.
Lees anders een eerdere post van Marianko, zij heeft meegemaakt dat een huisarts haar schoonvader aan het lijntje hield, en euthanasie keer op keer uitstelde, met een verschrikkelijke , traumatische dood tot gevolg.
Dat is toch niet menslievend ?
vrijdag 25 oktober 2013 om 22:14
quote:tinydancer schreef op 25 oktober 2013 @ 21:45:
En dan nog, is dat nu werkelijk zo erg ?
Lijkt mij niet, deze man was heel ernstig ziek, had slokdarmkanker en was benauwd. Pijn verlichten, benauwdheid verlichten, en een eerdere dood is zo gek toch niet.
Lees anders een eerdere post van Marianko, zij heeft meegemaakt dat een huisarts haar schoonvader aan het lijntje hield, en euthanasie keer op keer uitstelde, met een verschrikkelijke , traumatische dood tot gevolg.
Dat is toch niet menslievend ?
Er is echt nuance mogelijk tussen geen zorg en gelijk maar doodspuiten met een overdosis waar je een olifant mee plat krijgt (bij wijze)
Deze patient had de dagen ervoor ook normale dosis morfine gehad waar hij goed op reageerde. En had zelf zelf aangegeven pall. sedatie niet (meer) te willen.
En dan nog, is dat nu werkelijk zo erg ?
Lijkt mij niet, deze man was heel ernstig ziek, had slokdarmkanker en was benauwd. Pijn verlichten, benauwdheid verlichten, en een eerdere dood is zo gek toch niet.
Lees anders een eerdere post van Marianko, zij heeft meegemaakt dat een huisarts haar schoonvader aan het lijntje hield, en euthanasie keer op keer uitstelde, met een verschrikkelijke , traumatische dood tot gevolg.
Dat is toch niet menslievend ?
Er is echt nuance mogelijk tussen geen zorg en gelijk maar doodspuiten met een overdosis waar je een olifant mee plat krijgt (bij wijze)
Deze patient had de dagen ervoor ook normale dosis morfine gehad waar hij goed op reageerde. En had zelf zelf aangegeven pall. sedatie niet (meer) te willen.
vrijdag 25 oktober 2013 om 23:58
De co-asistent heeft mee geholpen door de injectiespuiten te vullen, daarmee is zij ook mede verantwoordelijk geworden.
De co-asistente had de arts kunnen wijzen op het hoge gehalte aan morfine en dornicum , de gevolgen ervan.
Ik weet niet of dit ook is gebeurt, daarmee is het niet zo dat alleen de HA verantwoordelijk is, ook de co-asistente heeft de verantwoording, alleen de HA was de eindverantwoordelijke, de co-asistente had kunnen weigeren en weg gaan, niet zoals nu, naar de leiding te stappen en het verhaal te doen.
Ik vind het heel triest zoals het is gelopen, ik hoor de broer van de overleden man vertellen, dat deze man stervend was, zijn ademhaling al was veranderd, de patiënt was gestorven,ook zonder het ingrijpen van de HA.
Men is zijn straatje aan het schoon vegen, de zwarte piet doorschuiven,zonder dat er duidelijkheid komt.
Voor mij gaat het gelden,op zoek naar medicatie zodat ik niet hoef te wachten op een arts.
De co-asistente had de arts kunnen wijzen op het hoge gehalte aan morfine en dornicum , de gevolgen ervan.
Ik weet niet of dit ook is gebeurt, daarmee is het niet zo dat alleen de HA verantwoordelijk is, ook de co-asistente heeft de verantwoording, alleen de HA was de eindverantwoordelijke, de co-asistente had kunnen weigeren en weg gaan, niet zoals nu, naar de leiding te stappen en het verhaal te doen.
Ik vind het heel triest zoals het is gelopen, ik hoor de broer van de overleden man vertellen, dat deze man stervend was, zijn ademhaling al was veranderd, de patiënt was gestorven,ook zonder het ingrijpen van de HA.
Men is zijn straatje aan het schoon vegen, de zwarte piet doorschuiven,zonder dat er duidelijkheid komt.
Voor mij gaat het gelden,op zoek naar medicatie zodat ik niet hoef te wachten op een arts.
zaterdag 26 oktober 2013 om 04:31
quote:josske schreef op 25 oktober 2013 @ 23:58:
De co-asistent heeft mee geholpen door de injectiespuiten te vullen, daarmee is zij ook mede verantwoordelijk geworden.
De co-asistente had de arts kunnen wijzen op het hoge gehalte aan morfine en dornicum , de gevolgen ervan.
Dat heeft ze ook gedaan. Huisarts heeft vullen van spuiten zelf afgemaakt en gelogen tegen verpleegster over sterkte.
LEES eerst eens.
De co-asistent heeft mee geholpen door de injectiespuiten te vullen, daarmee is zij ook mede verantwoordelijk geworden.
De co-asistente had de arts kunnen wijzen op het hoge gehalte aan morfine en dornicum , de gevolgen ervan.
Dat heeft ze ook gedaan. Huisarts heeft vullen van spuiten zelf afgemaakt en gelogen tegen verpleegster over sterkte.
LEES eerst eens.
zaterdag 26 oktober 2013 om 07:53
De familie van Theo Spaansen staat 100% achter de handelwijze van de huisarts.
Gisteren was de broer van de overledene bij Pauw & Witteman
http://pauwenwitteman.vara.nl/gemist
Begint bij 29:30
Huisarts Tromp uit Tuitjenhorn had de euthenasie niet zo mogen uitvoeren als hij dat bij Theo Spaansen gedaan heeft. Dat concludeert de Inspectie voor de Gezondheidszorg, die daarop besloot de huisarts de schorsen. Enkele dagen later pleegde hij zelfmoord. Zijn dood bracht een schokgolf op gang onder huisartsen, die volgens het AMC nu huiverig zijn om co-assistenten aan te nemen. De familie van Spaansen kijkt daar anders tegenaan. Zij zijn juist blij met de actie van huisarts Tromp. Broer Jan Spaansen legt vanavond uit waarom.
Gisteren was de broer van de overledene bij Pauw & Witteman
http://pauwenwitteman.vara.nl/gemist
Begint bij 29:30
Huisarts Tromp uit Tuitjenhorn had de euthenasie niet zo mogen uitvoeren als hij dat bij Theo Spaansen gedaan heeft. Dat concludeert de Inspectie voor de Gezondheidszorg, die daarop besloot de huisarts de schorsen. Enkele dagen later pleegde hij zelfmoord. Zijn dood bracht een schokgolf op gang onder huisartsen, die volgens het AMC nu huiverig zijn om co-assistenten aan te nemen. De familie van Spaansen kijkt daar anders tegenaan. Zij zijn juist blij met de actie van huisarts Tromp. Broer Jan Spaansen legt vanavond uit waarom.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 oktober 2013 om 08:21
Dit is de brief die de Volkskrant heeft gepubliceerd:
Hier klikken
Het is voor de omgeving heel naar om te zien dat iemand die zeer terminaal is, te zien worstelen met het leven. Veel pijn maar misschien ook bang voor de dood. De afloop is bekend, het tijdstip nog niet. Het is slopend voor de patiënt want die wacht op de dood. Ik heb iemand wel eens horen zeggen, het duurt wel lang hè nadat was gezegd dat hij binnen 2 weken zou overlijden maar er na 4 weken nog was. De familie er omheen gaat ook door een moeilijke periode. Alles is al een keer gezegd, alles is al een keer gedaan, alleen het doodgaan nog niet en daar zit men toch op te wachten.
Ik vind dat de huisarts humaan heeft gehandeld, hij ziet deze patiënten vaker voor zich, hij kent het ziekteverloop. Ik had deze man graag als huisarts gehad.
Ik snap dat er regels zijn om te euthanaseren en dat deze zijn vastgelegd in de wet. Ik vind dat er een regel in deze wet ontbreekt, dat een arts mag besluiten vanuit zijn ambt over leven en dood. Iemand die al morfine krijgt en bang is voor de dood kan niet meer rationeel besluiten omdat hij ook niet kan overzien wat hem nog te wachten staat.
Ik denk dat in ziekenhuizen de natuur ook soms een handje wordt geholpen bij mensen die bijvoorbeeld hersendood zijn. Is het verdriet er minder om als je uren naast het familielid zit te wachten op de dood, happend naar lucht of dat het binnen 10 minuten afgelopen is. Ik kan uit ervaring spreken dat het fijn was dat het zo snel ging, de afloop is toch al bekend en van het hangen in het ziekenhuis wordt niemand beter. Ook omdat voorafgaand al een aantal slopende dagen tussen hoop en vrees zijn geweest.
Kortom mijn standpunt is duidelijk, ik denk dat een arts prima kan besluiten wanneer het genoeg is geweest maar hij had dit alleen moeten doen omdat de Co-assistent het nu moest melden omdat hij ook een beroeps-eed heeft afgelegd en daarnaar handelt. Maar persoonlijk wilde ik dat er meer huisartsen zijn zoals de huisarts uit Tuitjenhorn.
Hier klikken
Het is voor de omgeving heel naar om te zien dat iemand die zeer terminaal is, te zien worstelen met het leven. Veel pijn maar misschien ook bang voor de dood. De afloop is bekend, het tijdstip nog niet. Het is slopend voor de patiënt want die wacht op de dood. Ik heb iemand wel eens horen zeggen, het duurt wel lang hè nadat was gezegd dat hij binnen 2 weken zou overlijden maar er na 4 weken nog was. De familie er omheen gaat ook door een moeilijke periode. Alles is al een keer gezegd, alles is al een keer gedaan, alleen het doodgaan nog niet en daar zit men toch op te wachten.
Ik vind dat de huisarts humaan heeft gehandeld, hij ziet deze patiënten vaker voor zich, hij kent het ziekteverloop. Ik had deze man graag als huisarts gehad.
Ik snap dat er regels zijn om te euthanaseren en dat deze zijn vastgelegd in de wet. Ik vind dat er een regel in deze wet ontbreekt, dat een arts mag besluiten vanuit zijn ambt over leven en dood. Iemand die al morfine krijgt en bang is voor de dood kan niet meer rationeel besluiten omdat hij ook niet kan overzien wat hem nog te wachten staat.
Ik denk dat in ziekenhuizen de natuur ook soms een handje wordt geholpen bij mensen die bijvoorbeeld hersendood zijn. Is het verdriet er minder om als je uren naast het familielid zit te wachten op de dood, happend naar lucht of dat het binnen 10 minuten afgelopen is. Ik kan uit ervaring spreken dat het fijn was dat het zo snel ging, de afloop is toch al bekend en van het hangen in het ziekenhuis wordt niemand beter. Ook omdat voorafgaand al een aantal slopende dagen tussen hoop en vrees zijn geweest.
Kortom mijn standpunt is duidelijk, ik denk dat een arts prima kan besluiten wanneer het genoeg is geweest maar hij had dit alleen moeten doen omdat de Co-assistent het nu moest melden omdat hij ook een beroeps-eed heeft afgelegd en daarnaar handelt. Maar persoonlijk wilde ik dat er meer huisartsen zijn zoals de huisarts uit Tuitjenhorn.
Ik doe mijn best
zaterdag 26 oktober 2013 om 08:47
Ik vraag me af of hij die hoeveelheden per bolus heeft toegediend of via gereguleerde infusie heeft gegeven... Dan nog is de dosering veel te hoog geweest maar dat zou ik nog ietwat anders vinden.
Persoonlijk heb ik te maken gehad met palliatieve sedatie (combi morfine en midazolam via een perfusor) maar de huisarts was ook bij mijn vader huiverig.. Een collega van mijn vader is toen als 2de arts erbij geroepen en toen was het gelukkig snel geregeld. Anders was hij meer dan afschuwelijk aan zijn eind gekomen.
Regelgeving is goed, ik zou alleen graag zien dat er een soort palliatief team zit in een ziekenhuis (anesthesisten en hun directe medewerkers hebben nu eenmaal het meeste verstand van pijnbestrijding) die huisartsen kan ondersteunen en indien nodig overnemen.
Ik denk dat veel patiënten en professionals erbij gebaat zouden zijn.
Persoonlijk heb ik te maken gehad met palliatieve sedatie (combi morfine en midazolam via een perfusor) maar de huisarts was ook bij mijn vader huiverig.. Een collega van mijn vader is toen als 2de arts erbij geroepen en toen was het gelukkig snel geregeld. Anders was hij meer dan afschuwelijk aan zijn eind gekomen.
Regelgeving is goed, ik zou alleen graag zien dat er een soort palliatief team zit in een ziekenhuis (anesthesisten en hun directe medewerkers hebben nu eenmaal het meeste verstand van pijnbestrijding) die huisartsen kan ondersteunen en indien nodig overnemen.
Ik denk dat veel patiënten en professionals erbij gebaat zouden zijn.
zaterdag 26 oktober 2013 om 09:06
Hij heeft ze zo te lezen subcutaan gegeven.
En de gevolgen zijn al merkbaar. Familie die schrikt van de inhoud van de cassettes morfine en dormicum die aan de pompjes vastgemaakt worden, en zelfs bij voorrekenen van hoe veel iemand krijgt toch de huisarts belt om te vragen of die zuster het wel goed doet (terwijl het in Tuitjenhorn toch juist de huisarts was die flink over de schreef ging, niet de verpleegkundige).
Mensen die de pompjes weigeren want ze willen geen euthanasie. Familie die bang is dat het binnen een half uur gedaan is na het starten van de pompjes. Of familie die verwácht dat het binnen een half uur na het starten van de pomp gedaan is (en boos omdat het ál twee uur geleden is dat de pompen gestart zijn).
We hebben verdorie zó lang gewerkt aan het acceptabel maken van palliatieve sedatie, zo intentensief gewerkt aan voorlichting en informeren, hadden in de maatschappij eindelijk een behoorlijk realistisch beeld weten te scheppen over palliatieve sedatie, en al dat werk is teniet gedaan door een arts die zich God waant. Want dat is waar deze huisarts in mijn ogen last van had. Hij besliste op eigen gelegenheid over leven en dood, en gebruikte methodes die niet voor niets niet geaccepteert zijn.
De regels zullen lang niet voor iedereen even fijn zijn. Visite van een SCEN arts kan soms belastend zijn, voor mensen het gevoel geven dat het allemaal te lang duurt, maar de zorgvuldigheid is ingebouwd om artsen te beschermen, patienten te beschermen, ménsen te beschermen. Helaas zijn er tóch artsen die vinden dat de regels niet voor hem/haar gelden (en geloof me, dr Tromp is heus niet de enige). Maar de beveiliging van de SCEN is ook om artsen te behoeden voor afstomping, gemakzuchtigheid, Godgedrag, en voorkomen/verminderen van schuldgevoelens.
En de gevolgen zijn al merkbaar. Familie die schrikt van de inhoud van de cassettes morfine en dormicum die aan de pompjes vastgemaakt worden, en zelfs bij voorrekenen van hoe veel iemand krijgt toch de huisarts belt om te vragen of die zuster het wel goed doet (terwijl het in Tuitjenhorn toch juist de huisarts was die flink over de schreef ging, niet de verpleegkundige).
Mensen die de pompjes weigeren want ze willen geen euthanasie. Familie die bang is dat het binnen een half uur gedaan is na het starten van de pompjes. Of familie die verwácht dat het binnen een half uur na het starten van de pomp gedaan is (en boos omdat het ál twee uur geleden is dat de pompen gestart zijn).
We hebben verdorie zó lang gewerkt aan het acceptabel maken van palliatieve sedatie, zo intentensief gewerkt aan voorlichting en informeren, hadden in de maatschappij eindelijk een behoorlijk realistisch beeld weten te scheppen over palliatieve sedatie, en al dat werk is teniet gedaan door een arts die zich God waant. Want dat is waar deze huisarts in mijn ogen last van had. Hij besliste op eigen gelegenheid over leven en dood, en gebruikte methodes die niet voor niets niet geaccepteert zijn.
De regels zullen lang niet voor iedereen even fijn zijn. Visite van een SCEN arts kan soms belastend zijn, voor mensen het gevoel geven dat het allemaal te lang duurt, maar de zorgvuldigheid is ingebouwd om artsen te beschermen, patienten te beschermen, ménsen te beschermen. Helaas zijn er tóch artsen die vinden dat de regels niet voor hem/haar gelden (en geloof me, dr Tromp is heus niet de enige). Maar de beveiliging van de SCEN is ook om artsen te behoeden voor afstomping, gemakzuchtigheid, Godgedrag, en voorkomen/verminderen van schuldgevoelens.
zaterdag 26 oktober 2013 om 09:13
En huisartsen kunnen 24 uur per dag contact opnemen met team Palliatieve zorg, die dus 24 uur per dag kunnen ondersteunen en adviseren bij vragen over palliatieve sedatie en euthanasue Het zijn de huisartsen zelf die traditioneel vinden dat ze het zelf moeten kunnen, en helaas ook te vaak afwachten tot het probleem zich zelf oplost.
Ik werk bij de thuiszorg, wij hebben zelf ook een palliatief team en een technologieteam (die zijn meestal betrokken bij het inzetten van pompen) en wij instrueren onze medewerkers ook altijd om in geval van terminale fase altijd de client door te spreken met het palliatief team, die eventueel contact opneemt met de huisarts om te adviseren met betrekking tot pijnstilling of sedatie. Wij hebben daar dus een actieve rol in, we wachten niet tot de huisarts contact met ons opneemt. Onze ervaring is dat huisartsen dit zeer op prijs stellen, al is het maar om te sparren over de situatie, wensen, verwachtingen van de patient, wat de beste aanpak is, hoe patient en familie daarin begeleid kan worden.
Het is dus echt niet zo dat een huisarts niets of niemand heeft om op terug te vallen.
Ik werk bij de thuiszorg, wij hebben zelf ook een palliatief team en een technologieteam (die zijn meestal betrokken bij het inzetten van pompen) en wij instrueren onze medewerkers ook altijd om in geval van terminale fase altijd de client door te spreken met het palliatief team, die eventueel contact opneemt met de huisarts om te adviseren met betrekking tot pijnstilling of sedatie. Wij hebben daar dus een actieve rol in, we wachten niet tot de huisarts contact met ons opneemt. Onze ervaring is dat huisartsen dit zeer op prijs stellen, al is het maar om te sparren over de situatie, wensen, verwachtingen van de patient, wat de beste aanpak is, hoe patient en familie daarin begeleid kan worden.
Het is dus echt niet zo dat een huisarts niets of niemand heeft om op terug te vallen.
zaterdag 26 oktober 2013 om 09:27
Tinydancer, het probleem in dit geval is dat de doseringen medicatie niet gericht waren op verlichting van pijn en benauwdheid zoals je in je post zegt, maar gericht op doodmaken. Het doel van de arts was, als het verslag van de co klopt, de dood. En dat mag volgens de richtlijnen alleen na een zorgvuldig traject, die echt niet voor niets in het leven geroepen is. Voor verlichting van pijn en benauwdheid zijn veel, veel lagere doseringen voldoende.
Punt is dat een arts gewoon NIET in zijn eentje mag beslissen of iemand geeuthaniseerd mag worden. Daar moet altijd een tweede arts bij komen.
Punt is dat een arts gewoon NIET in zijn eentje mag beslissen of iemand geeuthaniseerd mag worden. Daar moet altijd een tweede arts bij komen.
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:07
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:19
Dat verslag dat de co-assistent heeft geschreven, wat een akelige situatie. De co-assistent die nergens zijn mond opentrekt en halfslachtig meegaat met de huisarts. De manier waarop de huisarts wordt beschreven... dat lijkt me toch geen prettige empathische huisarts.
Ik ben dan wel benieuwd naar de versie van de verpleegster.
Ik ben dan wel benieuwd naar de versie van de verpleegster.
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:21
quote:tekenis schreef op 26 oktober 2013 @ 10:07:
De arts had echt geen zelfmoord gepleegd als hij niet schuldig was. Deze man had ook al eens iemand dood gemaakt met een plastic zak over het hoofd en had een voorraad aan medicijnen om te overdoseren. Zo onzorgvuldig omgaan met zoiets kwetsbaars is inhumaan en not done.
Huisarts was voor dit incident al met depressieve klachten opgenomen geweest in een ggz instelling, dus mogelijk heeft schul er iets minder mee van doen.
Maar hij wist dat hij fout zat en loog over dosis tegen verpleegkundige.
De arts had echt geen zelfmoord gepleegd als hij niet schuldig was. Deze man had ook al eens iemand dood gemaakt met een plastic zak over het hoofd en had een voorraad aan medicijnen om te overdoseren. Zo onzorgvuldig omgaan met zoiets kwetsbaars is inhumaan en not done.
Huisarts was voor dit incident al met depressieve klachten opgenomen geweest in een ggz instelling, dus mogelijk heeft schul er iets minder mee van doen.
Maar hij wist dat hij fout zat en loog over dosis tegen verpleegkundige.
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:26
quote:tekenis schreef op 26 oktober 2013 @ 10:07:
De arts had echt geen zelfmoord gepleegd als hij niet schuldig was. .
Hoeft niet, in Trouw stond een interview met een collega van de arts, Peter Vencken die ook beschuldigd is van moord in een gelijksoortige zaak.
Hij is door 2 rechtbanken vrijgesproken maar uiteindelijk naar Groenland verhuisd.
In een klein dorp wordt je meteen nagekeken na een arrestatie en je mag het beroep van huisarts niet meer uitoefenen.
Ook Peter Vencken's wereld stortte totaal in.
Zelfmoord zegt niets over schuldig of onschuldig maar meer over de psychische toestand van de arts na het gebeuren.
Hier het verhaal over Peter Vencken
(niet zijn interview)
http://www.palliatievezorg.nl/page_1544.html
De arts had echt geen zelfmoord gepleegd als hij niet schuldig was. .
Hoeft niet, in Trouw stond een interview met een collega van de arts, Peter Vencken die ook beschuldigd is van moord in een gelijksoortige zaak.
Hij is door 2 rechtbanken vrijgesproken maar uiteindelijk naar Groenland verhuisd.
In een klein dorp wordt je meteen nagekeken na een arrestatie en je mag het beroep van huisarts niet meer uitoefenen.
Ook Peter Vencken's wereld stortte totaal in.
Zelfmoord zegt niets over schuldig of onschuldig maar meer over de psychische toestand van de arts na het gebeuren.
Hier het verhaal over Peter Vencken
(niet zijn interview)
http://www.palliatievezorg.nl/page_1544.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:53
quote:hiltje schreef op 26 oktober 2013 @ 10:45:
Ik kan de brief van de co-assistent niet downloaden/openen. Is er iemand die de tekst wil kopieren en hier wil inplakken?Ik lees het pdf-file en kopieren van dat file kan niet.
http://static1.volkskrant ... f_co_assistent_5_2881.pdf
Ik kan de brief van de co-assistent niet downloaden/openen. Is er iemand die de tekst wil kopieren en hier wil inplakken?Ik lees het pdf-file en kopieren van dat file kan niet.
http://static1.volkskrant ... f_co_assistent_5_2881.pdf
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:57
quote:waranaka schreef op 26 oktober 2013 @ 10:53:
[...]
Ik lees het pdf-file en kopieren van dat file kan niet.
http://static1.volkskrant ... f_co_assistent_5_2881.pdfaah, nu kan ik het wel openen. Dank!
[...]
Ik lees het pdf-file en kopieren van dat file kan niet.
http://static1.volkskrant ... f_co_assistent_5_2881.pdfaah, nu kan ik het wel openen. Dank!
zaterdag 26 oktober 2013 om 10:58
quote:christiane schreef op 26 oktober 2013 @ 10:54:
Dat van die zak over het hoofd bij een ander, is dat ook bewezen of komt dat alleen uit het verhaal van co-ass?Voor zover ik het begrijp, zegt de co-assistent dat zij dit van de arts vernam. Bij huiszoeking is er inderdaad een fles helium gevonden.
Dat van die zak over het hoofd bij een ander, is dat ook bewezen of komt dat alleen uit het verhaal van co-ass?Voor zover ik het begrijp, zegt de co-assistent dat zij dit van de arts vernam. Bij huiszoeking is er inderdaad een fles helium gevonden.
zaterdag 26 oktober 2013 om 11:04
In haar verklaring vind ik het vreemd dat de co-ass zegt dat zij de huisarts op e.e.a. heeft gewezen, terwijl zij verder in haar handelen nergens laat zien dat zij niet wil meegaan (letterlijk en figuurlijk) in het handelen van de huisarts. Dat vind ik tegenstrijdig in dit verhaal.
De co-ass had, als zij op dat moment haar bedenkingen had, daar ook wel voor uit kunnen komen tegen de huisarts op dat moment, en/of iets kunnen afspreken/overleggen met de verpleegkundige. En niks high-fiven met de huisarts en dan dat sukkelige 'nou.. en toen deed ik dat maar...' Ik hoop dat die co-ass nooit mijn arts wordt.
Verder klinkt het verhaal en die huisarts vanuit hoe de co-ass het beschrijft gruwelijk. Maar diezelfde huisarts kan ook compleet anders beschreven worden, in precies dezelfde situatie.
De co-ass had, als zij op dat moment haar bedenkingen had, daar ook wel voor uit kunnen komen tegen de huisarts op dat moment, en/of iets kunnen afspreken/overleggen met de verpleegkundige. En niks high-fiven met de huisarts en dan dat sukkelige 'nou.. en toen deed ik dat maar...' Ik hoop dat die co-ass nooit mijn arts wordt.
Verder klinkt het verhaal en die huisarts vanuit hoe de co-ass het beschrijft gruwelijk. Maar diezelfde huisarts kan ook compleet anders beschreven worden, in precies dezelfde situatie.
