Actueel
alle pijlers
Ex Dutroux vrij of niet?
dinsdag 10 mei 2011 om 22:08
Vrijlating ex-vrouw Dutroux gaat door
Michèle Martin bij de rechtbank in 2002
EPA Toegevoegd: dinsdag 10 mei 2011, 10:46
Update: dinsdag 10 mei 2011, 16:44
De vrijlating van Michelle Martin, de ex-vrouw van de Belgische kindermoordenaar Marc Dutroux, gaat door. Het Belgische Openbaar Ministerie gaat niet in beroep tegen haar vervroegde vrijlating.
Toch kan het het nog wel even duren voordat Martin daadwerkelijk vrijkomt. Dat heeft de Belgische minister van Justitie Stefaan De Clerck gezegd op enkele Belgische radiozenders.
Gisteren was de 51-jarige ex-vrouw van Marc Dutroux het gesprek van de dag, nadat bekend was geworden dat ze op korte termijn vrij kon komen. Martin heeft de helft van haar straf uitgezeten en de rechtbank in Bergen wil haar onder voorwaarden vrijlaten. Theoretisch zou ze vandaag al op vrije voeten kunnen komen.
Voorwaarden
Minister De Clerck zegt dat voor een eventuele vrijlating alle maatregelen genomen moeten worden om aan de strenge voorwaarden voor vrijlating te voldoen. Daar zal volgens de minister waarschijnlijk nog flink wat tijd overheen gaan.
Van de rechtbank mag Martin zich niet laten zien in de plaatsen waar slachtoffers van Dutroux woonden. Ook mag ze niet met de families praten en krijgt ze een persverbod.
De Clerck bevestigde het bericht dat Martin haar intrek zal nemen in een Frans klooster als ze de gevangenis verlaat.
Medeplichtig
Martin werd in 1996 aangehouden voor medeplichtigheid aan de misdrijven van haar man en het netwerk waarin hij opereerde.
In 2004 kreeg ze dertig jaar gevangenisstraf voor de opsluiting van in totaal zes meisjes. De twee meisjes Julie en Mélissa stierven uiteindelijk van de honger, omdat Martin ze niet te eten gaf toen haar man voor een andere zaak vastzat.
Wat vind jij, is het terecht dat ze vrij komt of mag ze nog langer vast blijven?
Michèle Martin bij de rechtbank in 2002
EPA Toegevoegd: dinsdag 10 mei 2011, 10:46
Update: dinsdag 10 mei 2011, 16:44
De vrijlating van Michelle Martin, de ex-vrouw van de Belgische kindermoordenaar Marc Dutroux, gaat door. Het Belgische Openbaar Ministerie gaat niet in beroep tegen haar vervroegde vrijlating.
Toch kan het het nog wel even duren voordat Martin daadwerkelijk vrijkomt. Dat heeft de Belgische minister van Justitie Stefaan De Clerck gezegd op enkele Belgische radiozenders.
Gisteren was de 51-jarige ex-vrouw van Marc Dutroux het gesprek van de dag, nadat bekend was geworden dat ze op korte termijn vrij kon komen. Martin heeft de helft van haar straf uitgezeten en de rechtbank in Bergen wil haar onder voorwaarden vrijlaten. Theoretisch zou ze vandaag al op vrije voeten kunnen komen.
Voorwaarden
Minister De Clerck zegt dat voor een eventuele vrijlating alle maatregelen genomen moeten worden om aan de strenge voorwaarden voor vrijlating te voldoen. Daar zal volgens de minister waarschijnlijk nog flink wat tijd overheen gaan.
Van de rechtbank mag Martin zich niet laten zien in de plaatsen waar slachtoffers van Dutroux woonden. Ook mag ze niet met de families praten en krijgt ze een persverbod.
De Clerck bevestigde het bericht dat Martin haar intrek zal nemen in een Frans klooster als ze de gevangenis verlaat.
Medeplichtig
Martin werd in 1996 aangehouden voor medeplichtigheid aan de misdrijven van haar man en het netwerk waarin hij opereerde.
In 2004 kreeg ze dertig jaar gevangenisstraf voor de opsluiting van in totaal zes meisjes. De twee meisjes Julie en Mélissa stierven uiteindelijk van de honger, omdat Martin ze niet te eten gaf toen haar man voor een andere zaak vastzat.
Wat vind jij, is het terecht dat ze vrij komt of mag ze nog langer vast blijven?
woensdag 11 mei 2011 om 10:59
quote:rozenstruikje schreef op 11 mei 2011 @ 10:37:
Eens met Leo.
Het zal wel te maken hebben dat het recht weinig met vergelding te maken mag hebben of zoiets?
Ik vind dat niet alleen een straf plaats mag vinden als vergelding en ook niet alleen als leermoment voor de dader (Zo, en nu nooit meer doen!) maar vooral het beschermen van gewone burgers tegen dit soort mensen. De kans op herhaling is heel groot.
Ik denk dat dat mens wel n de gaten gehouden gaat worden door justitie. Lijkt me. Ze zal wel van alles niet mogen. Contact hebben met Dutroux of zo, dat soort dingen.
Het 'voelt' niet goed, dat ze vrijkomt maar daar (met gevoel) heeft de wet niks te maken....
Eens met Leo.
Het zal wel te maken hebben dat het recht weinig met vergelding te maken mag hebben of zoiets?
Ik vind dat niet alleen een straf plaats mag vinden als vergelding en ook niet alleen als leermoment voor de dader (Zo, en nu nooit meer doen!) maar vooral het beschermen van gewone burgers tegen dit soort mensen. De kans op herhaling is heel groot.
Ik denk dat dat mens wel n de gaten gehouden gaat worden door justitie. Lijkt me. Ze zal wel van alles niet mogen. Contact hebben met Dutroux of zo, dat soort dingen.
Het 'voelt' niet goed, dat ze vrijkomt maar daar (met gevoel) heeft de wet niks te maken....
woensdag 11 mei 2011 om 12:00
Leo, ik vind dat je het heel goed verwoordt. Het voelt inderdaad onterecht dat ze vrijkomt. Zeker omdat dit haar tweede kans al is en natuurlijk omdat ze zulke verschrikkelijke dingen heeft gedaan. Het is maar goed dat de wet en de rechters objectief zijn en niet kijken naar de mens opzich. Ik zou ook niet geschikt zijn als rechter.
De wet zegt anders en zij kan vrij komen. Waar een ander vrij kan komen kan zij het ook.
Ik vraag me af hoe vrij zij zal zijn.
De wet zegt anders en zij kan vrij komen. Waar een ander vrij kan komen kan zij het ook.
Ik vraag me af hoe vrij zij zal zijn.
woensdag 11 mei 2011 om 12:20
Nou ik las echt net dat Frankrijk een spaak in het wiel gaat steken.
Ze laten haar niet toe, dus dat mooie plannetje van in het klooster gaan en daar weesgegroetjes bidden, gaat misschien toch niet door.
Gelukkig dat ze in Frankrijk de rechtstaat wel serieus nemen.
Nu maar hopen dat ze niet naar Nederland komt...hoewel...zijn hier nog kloosters?
Overigens vind ik het bezopen dat je iemand 30 jaar geeft en dan na 2/3 van de straf weer vrijlaat. Maar ja België, uh!
Ze laten haar niet toe, dus dat mooie plannetje van in het klooster gaan en daar weesgegroetjes bidden, gaat misschien toch niet door.
Gelukkig dat ze in Frankrijk de rechtstaat wel serieus nemen.
Nu maar hopen dat ze niet naar Nederland komt...hoewel...zijn hier nog kloosters?
Overigens vind ik het bezopen dat je iemand 30 jaar geeft en dan na 2/3 van de straf weer vrijlaat. Maar ja België, uh!
woensdag 11 mei 2011 om 12:23
woensdag 11 mei 2011 om 12:25
quote:ritmeester schreef op 11 mei 2011 @ 12:03:
Altijd leuk op het viva-forum, is om te zien waarom we dankbaar mogen zijn in een rechtstaat te wonen, waar het gesundes Volksempfinden al sinds 1945 uit de rechtspraak is gebannen.
HUH? het was toch de rechter zelf die haar 30 jaar heeft gegeven, 5 jaar misschien voor ieder slachtoffer? Enne tweede vergrijp hé, want ze had al eens 5 jaar gekregen in 1986 voor het verkrachten van kinderen.
Maar ach, laat maar vrij hoor, het zijn maar kinderen......!
Altijd leuk op het viva-forum, is om te zien waarom we dankbaar mogen zijn in een rechtstaat te wonen, waar het gesundes Volksempfinden al sinds 1945 uit de rechtspraak is gebannen.
HUH? het was toch de rechter zelf die haar 30 jaar heeft gegeven, 5 jaar misschien voor ieder slachtoffer? Enne tweede vergrijp hé, want ze had al eens 5 jaar gekregen in 1986 voor het verkrachten van kinderen.
Maar ach, laat maar vrij hoor, het zijn maar kinderen......!
woensdag 11 mei 2011 om 12:32
woensdag 11 mei 2011 om 12:32
Ik vind het maar al te makkelijk "de rechtbank heeft het zo bepaald, dus...". Dus wat? Dus die kinderen leven weer? Dus het is niet meer erg? Dus de slachtoffers/nabestaanden zijn ineens van hun pijn en verdriet af? Een rechter die je onrecht aandoet en er is NIKS dat je er tegen kan doen, verschrikkelijk. Ze heeft dr straf uitgezeten? Neen, dat heeft ze dus niet. De haar opgelegde straf was 30 jaar en die heeft zij helegaar niet uitgezeten. Onverkropbaar onrecht...
woensdag 11 mei 2011 om 12:50
quote:eleonora schreef op 11 mei 2011 @ 12:32:
[...]
Doe ik (als je o.a. mij bedoelde tenminste ) zeker.
Maar o, o, wat kan het er bij horende gevoel soms iets anders zeggen.Zeker. Het is ook niet dat ik dat soort gevoels-reacties niet begrijp, maar ik ben wel heel dankbaar dat rechtspraak niet op dergelijke emoties is gebaseerd.
[...]
Doe ik (als je o.a. mij bedoelde tenminste ) zeker.
Maar o, o, wat kan het er bij horende gevoel soms iets anders zeggen.Zeker. Het is ook niet dat ik dat soort gevoels-reacties niet begrijp, maar ik ben wel heel dankbaar dat rechtspraak niet op dergelijke emoties is gebaseerd.
woensdag 11 mei 2011 om 13:39
quote:ritmeester schreef op 11 mei 2011 @ 12:50:
[...]
Zeker. Het is ook niet dat ik dat soort gevoels-reacties niet begrijp, maar ik ben wel heel dankbaar dat rechtspraak niet op dergelijke emoties is gebaseerd.Ehmm, wie was dat ook alweer die zei: Alles is emotie? een of andere Griekse wijsgeer geloof ik.
[...]
Zeker. Het is ook niet dat ik dat soort gevoels-reacties niet begrijp, maar ik ben wel heel dankbaar dat rechtspraak niet op dergelijke emoties is gebaseerd.Ehmm, wie was dat ook alweer die zei: Alles is emotie? een of andere Griekse wijsgeer geloof ik.
woensdag 11 mei 2011 om 13:58
quote:Primabella schreef op 10 mei 2011 @ 22:11:
Ik had het gehoord ja! Wat gaat de tijd snel.
Ik vind het vreemd dat je al na de helft van je straf vrij kan komen. Niettemin vind ik, als de wet zo is, dat ook zij daar recht op heeft. Dus dan vind ik het inderdaad terecht.
Dat van de helft klopt.
In Nederland krijg je bij goed gedrag 1/3 strafverkorting in
Belgie de helft, daarom lijkt het wel of Nederland minder zware
straffen heeft maar in de praktijk valt dat reuze mee.
Overigens hoe gruwelijk dan ook, het blijft een gevangene
die dezelfde rechten heeft als een andere gedetineerde.
quote:_minny schreef op 11 mei 2011 @ 12:32:
Ik vind het maar al te makkelijk "de rechtbank heeft het zo bepaald, dus...". Dus wat? Dus die kinderen leven weer? Dus het is niet meer erg? Dus de slachtoffers/nabestaanden zijn ineens van hun pijn en verdriet af? Een rechter die je onrecht aandoet en er is NIKS dat je er tegen kan doen, verschrikkelijk. Ze heeft dr straf uitgezeten? Neen, dat heeft ze dus niet. De haar opgelegde straf was 30 jaar en die heeft zij helegaar niet uitgezeten. Onverkropbaar onrecht...
30 jaar kreeg ze met als voorwaarde dat ze bij goed gedrag de
helft hoefde uit te zitten.
De rechter kon dus niet anders dan haar vrijlaten, de wet zegt
nu eenmaal niet 50% strafvermindering behalve in de zaak
Dutroux.
Ik had het gehoord ja! Wat gaat de tijd snel.
Ik vind het vreemd dat je al na de helft van je straf vrij kan komen. Niettemin vind ik, als de wet zo is, dat ook zij daar recht op heeft. Dus dan vind ik het inderdaad terecht.
Dat van de helft klopt.
In Nederland krijg je bij goed gedrag 1/3 strafverkorting in
Belgie de helft, daarom lijkt het wel of Nederland minder zware
straffen heeft maar in de praktijk valt dat reuze mee.
Overigens hoe gruwelijk dan ook, het blijft een gevangene
die dezelfde rechten heeft als een andere gedetineerde.
quote:_minny schreef op 11 mei 2011 @ 12:32:
Ik vind het maar al te makkelijk "de rechtbank heeft het zo bepaald, dus...". Dus wat? Dus die kinderen leven weer? Dus het is niet meer erg? Dus de slachtoffers/nabestaanden zijn ineens van hun pijn en verdriet af? Een rechter die je onrecht aandoet en er is NIKS dat je er tegen kan doen, verschrikkelijk. Ze heeft dr straf uitgezeten? Neen, dat heeft ze dus niet. De haar opgelegde straf was 30 jaar en die heeft zij helegaar niet uitgezeten. Onverkropbaar onrecht...
30 jaar kreeg ze met als voorwaarde dat ze bij goed gedrag de
helft hoefde uit te zitten.
De rechter kon dus niet anders dan haar vrijlaten, de wet zegt
nu eenmaal niet 50% strafvermindering behalve in de zaak
Dutroux.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 11 mei 2011 om 14:06
PARIJS - Frankrijk zal niet ingaan op een eventueel verzoek van België om Michèle Martin, de ex-vrouw van de Belgische kindermoordenaar Marc Dutroux, onderdak te verlenen als zij wordt vrijgelaten.
Demonstratie vrijlating Michèle MartinFotoserie
Dat heeft het Franse minister van Justitie woensdag laten weten.
Een Belgische rechtbank besloot eerder deze week dat Martin vervroegd kan worden vrijgelaten.
Zij zit sinds 1996 vast en werd in 2004 veroordeeld tot dertig jaar celstraf wegens medeplichtigheid aan de gruweldaden van haar ex-man, die in de jaren negentig een aantal jonge meisjes herhaaldelijk verkrachtte en uiteindelijk vermoordde.
Martin wil zich vestigen in een Frans klooster dat al heeft gezegd dat ze welkom is.
Maatregelen
De Belgische minister van Justitie Stefaan De Clerck benadrukte dinsdag dat eerst alle maatregelen moeten worden genomen die nodig zijn om de reeks strenge voorwaarden voor vrijlating te kunnen controleren.
Zo zou Frankrijk ermee moeten instemmen dat Martin haar intrek neemt in een klooster in dat land. Zijn Franse collega Mercier liet woensdag weten dat hij van Belgische zijde nog geen formeel verzoek heeft ontvangen. ''Ik persoonlijk ben niet van plan ja te zeggen'', voegde de bewindsman eraan toe.
Op de hoogte
Martin werd veroordeeld omdat zij op de hoogte was van de misdrijven van haar toenmalige echtgenoot, maar niets ondernam om hem te stoppen.
Zij hielp Dutroux zelfs om de meisjes die hij had ontvoerd gevangen te houden. Martin was in 1989 al tot 5 jaar veroordeeld voor verkrachting van minderjarige meisjes, maar werd in 1992 vervroegd vrijgelaten.
Het vooruitzicht dat een van de hoofdpersonen in de zaak-Dutroux binnenkort na het uitzitten van de helft van haar straf op vrije voeten komt, heeft tot commotie geleid in België.
Vooral de nabestaanden van de slachtoffers van het 'monster van Marcinelle' zijn verbolgen. Zij vinden dat de vrijlating veel te vroeg komt.
Ze mag Frankrijk waarschijnlijk niet eens in.
Wat een zegen trouwens dat vervroegde vrijlaten. We mogen de wet Lejeune wel dankbaar zijn; Dutroux werd in 1989 tot 13,5 jaar cel veroordeeld, maar kwam in 1992 al vrij. Drie jaar later begonnen de ontvoeringen en moorden.
Het is goed dat rechtspraak niet op emoties is gebaseerd, maar dat vervroegde vrijlaten is echt kul. Vooral omdat Michelle Matrin al eerder vervroegd is vrijgelaten, vervolgens desastreus de fout inging en mede verantwoordelijk is voor de dood van Julie en Melissa.
Demonstratie vrijlating Michèle MartinFotoserie
Dat heeft het Franse minister van Justitie woensdag laten weten.
Een Belgische rechtbank besloot eerder deze week dat Martin vervroegd kan worden vrijgelaten.
Zij zit sinds 1996 vast en werd in 2004 veroordeeld tot dertig jaar celstraf wegens medeplichtigheid aan de gruweldaden van haar ex-man, die in de jaren negentig een aantal jonge meisjes herhaaldelijk verkrachtte en uiteindelijk vermoordde.
Martin wil zich vestigen in een Frans klooster dat al heeft gezegd dat ze welkom is.
Maatregelen
De Belgische minister van Justitie Stefaan De Clerck benadrukte dinsdag dat eerst alle maatregelen moeten worden genomen die nodig zijn om de reeks strenge voorwaarden voor vrijlating te kunnen controleren.
Zo zou Frankrijk ermee moeten instemmen dat Martin haar intrek neemt in een klooster in dat land. Zijn Franse collega Mercier liet woensdag weten dat hij van Belgische zijde nog geen formeel verzoek heeft ontvangen. ''Ik persoonlijk ben niet van plan ja te zeggen'', voegde de bewindsman eraan toe.
Op de hoogte
Martin werd veroordeeld omdat zij op de hoogte was van de misdrijven van haar toenmalige echtgenoot, maar niets ondernam om hem te stoppen.
Zij hielp Dutroux zelfs om de meisjes die hij had ontvoerd gevangen te houden. Martin was in 1989 al tot 5 jaar veroordeeld voor verkrachting van minderjarige meisjes, maar werd in 1992 vervroegd vrijgelaten.
Het vooruitzicht dat een van de hoofdpersonen in de zaak-Dutroux binnenkort na het uitzitten van de helft van haar straf op vrije voeten komt, heeft tot commotie geleid in België.
Vooral de nabestaanden van de slachtoffers van het 'monster van Marcinelle' zijn verbolgen. Zij vinden dat de vrijlating veel te vroeg komt.
Ze mag Frankrijk waarschijnlijk niet eens in.
Wat een zegen trouwens dat vervroegde vrijlaten. We mogen de wet Lejeune wel dankbaar zijn; Dutroux werd in 1989 tot 13,5 jaar cel veroordeeld, maar kwam in 1992 al vrij. Drie jaar later begonnen de ontvoeringen en moorden.
Het is goed dat rechtspraak niet op emoties is gebaseerd, maar dat vervroegde vrijlaten is echt kul. Vooral omdat Michelle Matrin al eerder vervroegd is vrijgelaten, vervolgens desastreus de fout inging en mede verantwoordelijk is voor de dood van Julie en Melissa.
woensdag 11 mei 2011 om 14:18
quote:_minny schreef op 11 mei 2011 @ 14:06:
Nou eenmaal.....en daar mogen ze het mee doen...
Wat is je voorstel dan?
Als de rechter haar 30 jaar echt zitten had willen geven
had ze veroordeeld moeten worden tot 60 of levenslang.
Rechters houden rekening met de 50% aftrek in hun
vonnis.
Je kan toch niet zeggen, vandaag krijg je de helft
strafvermindering bij goed gedrag, morgen 30% en
als ik maandag een rotbui heb 10%
Een straf heeft nu eenmaal een aanvangsdatum en
een einddatum of zoals in Nederland die als een van de
weinige landen "echt" levenslang kent de einddatum de
dood.
Nou eenmaal.....en daar mogen ze het mee doen...
Wat is je voorstel dan?
Als de rechter haar 30 jaar echt zitten had willen geven
had ze veroordeeld moeten worden tot 60 of levenslang.
Rechters houden rekening met de 50% aftrek in hun
vonnis.
Je kan toch niet zeggen, vandaag krijg je de helft
strafvermindering bij goed gedrag, morgen 30% en
als ik maandag een rotbui heb 10%
Een straf heeft nu eenmaal een aanvangsdatum en
een einddatum of zoals in Nederland die als een van de
weinige landen "echt" levenslang kent de einddatum de
dood.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
