Actueel
alle pijlers
Extinction Rebellion
maandag 28 oktober 2019 om 21:16
Deze tekst lees ik net in een artikel van Exctinction Rebellion, een actiegroep die oproept tot extreem radicale maatregelen om in een paar jaar tijd CO2-neutraal te zijn. Wat denken jullie, gaat het echt zo erg worden?
De klimaatdoelen die internationaal zijn vastgesteld voor het jaar 2050, zijn gebaseerd op de projecties van het rapport van het VN-klimaatpanel IPCC uit 2014. Ondanks internationale toezeggingen sindsdien, blijken we echter nog steeds af te stevenen op 3 tot 5 graden opwarming en storten biologische systemen in hoog tempo in. Deze ontwikkeling is ongekend en heeft catastrofale gevolgen voor klimaat en biosfeer. Met de huidige opwarming van 1,1 graad zijn de eerste tekenen al zichtbaar; smeltende poolkappen, bosbranden, falende oogsten en massale uitsterving van dieren.
Hoe kunnen klimaatdoelen en praktijk zo uit elkaar liggen? In belangrijke mate schuilt dit in de ‘positieve feedbacks’ in het klimaatsysteem, zoals smeltend permafrost. Deze complexe en elkaar versterkende effecten zijn eerder nauwelijks meegenomen in het IPCC-rapport van 2014. Inmiddels zijn deze feedback-effecten uitvoeriger geanalyseerd. Studies vertellen ons dat we een aanzienlijk beperkter ‘carbon budget’ hebben om te verstoken, dan werd gedacht. De huidige koers van geleidelijke afbouw van CO2-uitstoot tot 2050 blijkt een onverantwoord risico op catastrofale klimaatopwarming in zich te dragen.
De klimaatdoelen die internationaal zijn vastgesteld voor het jaar 2050, zijn gebaseerd op de projecties van het rapport van het VN-klimaatpanel IPCC uit 2014. Ondanks internationale toezeggingen sindsdien, blijken we echter nog steeds af te stevenen op 3 tot 5 graden opwarming en storten biologische systemen in hoog tempo in. Deze ontwikkeling is ongekend en heeft catastrofale gevolgen voor klimaat en biosfeer. Met de huidige opwarming van 1,1 graad zijn de eerste tekenen al zichtbaar; smeltende poolkappen, bosbranden, falende oogsten en massale uitsterving van dieren.
Hoe kunnen klimaatdoelen en praktijk zo uit elkaar liggen? In belangrijke mate schuilt dit in de ‘positieve feedbacks’ in het klimaatsysteem, zoals smeltend permafrost. Deze complexe en elkaar versterkende effecten zijn eerder nauwelijks meegenomen in het IPCC-rapport van 2014. Inmiddels zijn deze feedback-effecten uitvoeriger geanalyseerd. Studies vertellen ons dat we een aanzienlijk beperkter ‘carbon budget’ hebben om te verstoken, dan werd gedacht. De huidige koers van geleidelijke afbouw van CO2-uitstoot tot 2050 blijkt een onverantwoord risico op catastrofale klimaatopwarming in zich te dragen.
woensdag 30 oktober 2019 om 09:53
Misschien moet je leren dingen in context te zien. Iemand had niet door dat het juist onze drive naar een grote economie is die ervoor zorgt dat er zoveel vervuiling is. Daarbij geef ik aan hoe het echt zit. Dat betekent niet dat ik hoop dat de economie instort. Dan zeg ik dat zodat mensen nadenken over wat er zou gebeuren met de vervuiling als zoiets daadwerkelijk zou gebeuren. Nergens zeg ik dat dit A. een oplossing is en B. iets is waar ik op zit te wachten.
woensdag 30 oktober 2019 om 09:55
Het is dezelfde retoriek als die sektegekkies van ER uitbraken. Het IPCC is al politiek gekleurd, en zelfs daar leiden de zwartste scenario's niet tot de doembeelden van deze club.
ER is niet serieus te nemen.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 30-10-2019 10:17
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
17.36% gewijzigd
woensdag 30 oktober 2019 om 09:58
Kapitalisme moet onder controle gehouden worden. Het is een nuttig gereedschap voor innovatie en het benutten van menselijk talent, maar als je 'het' zijn gang laat gaan, verandert het in een systeem dat het verkeerde gedrag beloont.
woensdag 30 oktober 2019 om 09:59
Maar daar moet je ook niet te ver in doorschieten,zoals sommige erg enge groepen nu wel lijken te willen.Pascalle1988 schreef: ↑30-10-2019 09:58Kapitalisme moet onder controle gehouden worden. Het is een nuttig gereedschap voor innovatie en het benutten van menselijk talent, maar als je 'het' zijn gang laat gaan, verandert het in een systeem dat het verkeerde gedrag beloont.
woensdag 30 oktober 2019 om 09:59
.
Dat is het kwalijke. Dat allerlei clubs onzin propaganderen omdat zij VINDEN dat kapitalisme fout is, of vlees eten, of RTLZ. Heeft niets met verstandig beleid te maken. Types als Greta en ER maken de discussie alleen maar moeilijker, omdat ze aantoonbaar bullshit praten en toch aandacht krijgen van de media.
woensdag 30 oktober 2019 om 10:00
TheMone schreef: ↑30-10-2019 09:48Maar één ding weet ik wel heel zeker. Negativiteit komen spruien op dit viva forum en roepen dat we allemaal naar de verdoemenis gaan zal geen reet uitmaken.
ik weet het wel, je bedoeld het goed. Anders zou je er geen probleem van maken. Maar het is o zo makkelijk om te roepen wat iedereen al lang weet.
Van een hoger moreel eiland staat verkondigen dat we minder CO2 moeten uitstoten en protestacties organiseren zoals XR. Wat win je daar in godsnaam mee?
Het oorspronkelijke doel kan zijn om de mensen te informeren van het probleem. Maar iedereen weet het ondertussen nu al wel, diegene die het nu niet snappen willen het niet snappen. Dus de organisatie heeft geen enkele bestaansreden.
Jullie zijn zelf diegene die bewustzijn bij een hoop mensen tegenhouden omdat jullie dingen afschuiven. Op technologie, op andere landen etc. Weet je hoe vaak hier op dit forum de laatste jaren geschreven wordt dat als je zelf iets doet, het nog niet eens een druppel op een gloeiende plaat is?
Feit dat jij vindt dat die organisatie geen bestaansrecht heeft, is ook weer zo typisch. Wij als mensheid zitten nog steeds met een groot probleem, een probleem dat door een hoop mensen onderkent wordt. Als er geen mensen zijn die er iets van zeggen, zal er nog minder snel iets veranderen. Wat maakt jou het uit dat er mensen zijn die de gevaren van het huidige systeem wel inzien?
woensdag 30 oktober 2019 om 10:02
Mouthgard schreef: ↑30-10-2019 09:40Klimaatsekte ‘Extinction Rebellion
’https://niccolumndotcom.wordpress.com/2 ... rebellion/
Weet je wat, verbeter anders de wereld en begin bij jezelf. Trek biodansend je baarmoeder eruit met een warmtepomp, laat alle klimaatkinderen preventief steriliseren, eet je babies op, ga in eeuwige hongerstaking en laat al je bezittingen na aan de XR-sekte, zijn zij ook blij. Het lost niet alleen het klimaatprobleem op maar bovenal het geestelijke gezondheidsprobleem. Het moge inmiddels duidelijk zijn dat het laatste momenteel ons grootste gevaar is.
De wereld vergaaaaaattt!! Gelukkig, Jezus redt.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 30 oktober 2019 om 10:03
Zeggen dat er nieuwe technologie nodig is ter vervanging van fossiele brandstoffen is het probleem 'afschuiven op technologie'? Wat stel je anders voor?chocolol schreef: ↑30-10-2019 10:00Jullie zijn zelf diegene die bewustzijn bij een hoop mensen tegenhouden omdat jullie dingen afschuiven. Op technologie, op andere landen etc. Weet je hoe vaak hier op dit forum de laatste jaren geschreven wordt dat als je zelf iets doet, het nog niet eens een druppel op een gloeiende plaat is?
Onze uitstoot terugbrengen naar nul? Hoe dan?
woensdag 30 oktober 2019 om 10:04
Het speelt ook lekker in op het grote schuldgevoel dat wij als westerse mensen schijnen te moeten hebben.Mouthgard schreef: ↑30-10-2019 09:59.
Dat is het kwalijke. Dat allerlei clubs onzin propaganderen omdat zij VINDEN dat kapitalisme fout is, of vlees eten, of RTLZ. Heeft niets met verstandig beleid te maken. Types als Greta en ER maken de discussie alleen maar moeilijker, omdat ze aantoonbaar bullshit praten en toch aandacht krijgen van de media.
Alles is de schuld van het grote boze westen immers,dus boeten zullen we.
Er speelt een heleboel smerigheid mee,dat maakt het moeilijk om de discussie zuiver te houden.
woensdag 30 oktober 2019 om 10:05
Dit kan je toch ook gewoon omdraaien? "Dat is het kwalijke. Dat allerlei clubs onzin propaganderen omdat zij VINDEN dat kapitalisme goed is." Waarom is kapitalisme het ultieme waar we naar moeten streven? Mensen gaan dood van de honger en van vervuiling, maar jippie, wij kunnen voor 89 cent een prul kopen bij de Action.
Gelukkig en gezond zijn is toch veel belangrijker dan geld?
woensdag 30 oktober 2019 om 10:07
Francien2019 schreef: ↑30-10-2019 09:51Geen idee of nieuwe technologie dit probleem op kan lossen. Ik denk dat de wetenschappers van vandaag en morgen er slim genoeg voor zijn. Maar daar zullen we niet snel achterkomen omdat de grote belanghebbenden zoals Shell en andere mulinationals de nieuwe technologie die hen buitenspel zet zo lang mogelijk tegen zullen houden.
Precies, maar dat willen mensen niet geloven.
woensdag 30 oktober 2019 om 10:07
Kapitalisme is geen doel, het is een middel.
Hoe gelukkig en gezond denk je dat je bent wanneer je je rekeningen niet kunt betalen?
woensdag 30 oktober 2019 om 10:09
Met 1 miljard mensen zou iedereen op een West Europees welvaartsniveau kunnen leven binnen een duurzame economie. Terug naar 1 miljard (met het onvruchtbaarheidsvirus uit Inferno van Dan Brown?) zou geweldig zijn. Maar wellicht is het al te laat en is de catastrofe onafwendbaar en te vroeg om af te nog af te wenden door technische innovaties en wondervirussen.
Waarschijnlijker is dat enige miljoenen mensen overleven en na enige generaties weer leven zoals de mensen al honderdduizenden jaren hebben gedaan. Namelijk als jager-verzamelaars in kleine rondtrekkende groepjes.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 30 oktober 2019 om 10:11
Pascalle1988 schreef: ↑30-10-2019 10:07Kapitalisme is geen doel, het is een middel.
Hoe gelukkig en gezond denk je dat je bent wanneer je je rekeningen niet kunt betalen?
Ja en die rekeningen zijn een gevolg van --> kapitalisme. Waarom zie je nou niet dat het een cirkeltje is?
woensdag 30 oktober 2019 om 10:11
Kapitalisme is niet alleen prullen kopen.chocolol schreef: ↑30-10-2019 10:05Dit kan je toch ook gewoon omdraaien? "Dat is het kwalijke. Dat allerlei clubs onzin propaganderen omdat zij VINDEN dat kapitalisme goed is." Waarom is kapitalisme het ultieme waar we naar moeten streven? Mensen gaan dood van de honger en van vervuiling, maar jippie, wij kunnen voor 89 cent een prul kopen bij de Action.
Gelukkig en gezond zijn is toch veel belangrijker dan geld?
Het is een huis kunnen kopen,als je genoeg verdiend.
Het is eten kunnen kopen, het is medicijnen op voorraad hebben bij de apotheek, enz enz enz.
Als jij denkt dat het om om prullen kopen gaat,versimpel je de boel wel heel erg.
Zoals iemand hier ook al zei,een behoeftig mens is geen vrij mens.
Kapitalisme heeft ons tot de meest vrije mensen gemaakt die ooit hebben geleefd,ik ben daar erg dankbaar voor.
woensdag 30 oktober 2019 om 10:12
woensdag 30 oktober 2019 om 10:13
Nou dat is voor veel mensen al de realiteit en dat gaan er nog veel en veel meer worden als die idiote klimaatplannen doorgaan.Pascalle1988 schreef: ↑30-10-2019 10:07Kapitalisme is geen doel, het is een middel.
Hoe gelukkig en gezond denk je dat je bent wanneer je je rekeningen niet kunt betalen?
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 30 oktober 2019 om 10:14
Die rekeningen zijn het gevolg van mensen die graag iets terug willen zien voor hun arbeid.
We hebben al eens een systeem geprobeerd waarin mensen verplicht werden gratis voor anderen te werken. Dat was niks. We voelen ons er nu nog schuldig over.
woensdag 30 oktober 2019 om 10:16
[quote=Pascalle1988 post_id=30558835 time=1572426854 user_id=392044]
Die rekeningen zijn het gevolg van mensen die graag iets terug willen zien voor hun arbeid.
We hebben al eens een systeem geprobeerd waarin mensen verplicht werden gratis voor anderen te werken. Dat was niks. We voelen ons er nu nog schuldig over.
Verkeerd begrepen.
Die rekeningen zijn het gevolg van mensen die graag iets terug willen zien voor hun arbeid.
We hebben al eens een systeem geprobeerd waarin mensen verplicht werden gratis voor anderen te werken. Dat was niks. We voelen ons er nu nog schuldig over.
Verkeerd begrepen.
moonpoppy wijzigde dit bericht op 30-10-2019 10:23
15.30% gewijzigd
woensdag 30 oktober 2019 om 10:19
Pascalle1988 schreef: ↑30-10-2019 10:14Die rekeningen zijn het gevolg van mensen die graag iets terug willen zien voor hun arbeid.
We hebben al eens een systeem geprobeerd waarin mensen verplicht werden gratis voor anderen te werken. Dat was niks. We voelen ons er nu nog schuldig over.
Wow ja want slavernij was precies waar ik het over had.
Maar dat je het even duidelijk hebt, slavernij was er dus omdat er kapitalisme is. Ze werden ingezet om lekker veel geld te verdienen over de rug van anderen. Beetje zoals er nu nog steeds tegenaan wordt gekeken door anderen.
woensdag 30 oktober 2019 om 10:21
Simpelweg omdat het een extremistische organisatie is en geleid wordt door mensen die opzettelijk onrust willen stoken. Hun eisen zijn namelijk niet realiseerbaar. Dat maakt mij duidelijk dat ze niet op zoek zijn naar echte oplossingen maar gewoon wat van de toren willen blazen.chocolol schreef: ↑30-10-2019 10:00Jullie zijn zelf diegene die bewustzijn bij een hoop mensen tegenhouden omdat jullie dingen afschuiven. Op technologie, op andere landen etc. Weet je hoe vaak hier op dit forum de laatste jaren geschreven wordt dat als je zelf iets doet, het nog niet eens een druppel op een gloeiende plaat is?
Feit dat jij vindt dat die organisatie geen bestaansrecht heeft, is ook weer zo typisch. Wij als mensheid zitten nog steeds met een groot probleem, een probleem dat door een hoop mensen onderkent wordt. Als er geen mensen zijn die er iets van zeggen, zal er nog minder snel iets veranderen. Wat maakt jou het uit dat er mensen zijn die de gevaren van het huidige systeem wel inzien?
We hebben nood aan organisaties die het goed bedoelen. Die optochten organiseren, die geld inzamelen voor research en die zelf met oplossingen komen. Die meewerken aan de wereld van morgen, die actief de mensen helpt en informeert hoe ze hun uitstoot (hoe klein ook) kunnen verminderen.
Maar ruzie maken en oproepen tot "burgelijke ongehoorzaamheid" daarmee drijf je de mensen in het harnas en gaan ze niet gehoord worden. Dan raken ze gefrustreerd en net omdat ze extremistisch zijn maakt dit hen gevaarlijk.
woensdag 30 oktober 2019 om 10:27
Ik denk dat het ook verstandig is om te kijken naar wat we kunnen doen in het geval er echt grote droogtes en overstromingen ontstaan.
Als dit klimaatprobleem zich doorzet,is het misschien nog beter om in te zetten op de beheersing van de problemen dan op het nu meteen stoppen van de co2 uitstoot,wat niet haalbaar lijkt te zijn.
Ik vind wel dat we armere landen daarmee moeten helpen.
Als dit klimaatprobleem zich doorzet,is het misschien nog beter om in te zetten op de beheersing van de problemen dan op het nu meteen stoppen van de co2 uitstoot,wat niet haalbaar lijkt te zijn.
Ik vind wel dat we armere landen daarmee moeten helpen.
