Actueel
alle pijlers
Extra voorlichting vaccinaties RIVM
donderdag 17 november 2016 om 08:35
RIVM trekt twee miljoen euro uit voor meer voorlichting over het rijksvaccinatie programma. Dat moet besteed worden aan gesprekken met ouders en bijscholing voor Jeugdgezondheiszorginstanties.
Ik vraag me dat al een tijdje af, bijvoorbeeld nav het grote aantal topics dat op dit forum erover geopend wordt, en ook signalen van ons kinderdagverblijf vorig jaar, of de vaccinatiegraad nu echt aan het dalen is.
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
Ik vraag me dat al een tijdje af, bijvoorbeeld nav het grote aantal topics dat op dit forum erover geopend wordt, en ook signalen van ons kinderdagverblijf vorig jaar, of de vaccinatiegraad nu echt aan het dalen is.
"Toch is in Nederland landelijk voor het tweede jaar op rij een lichte daling te zien bij vaccinaties voor zuigelingen, en is het aantal vaccinaties onder bepaalde groepen in de samenleving juist opvallend laag."
Volkskrant schrijft er over.
maandag 5 december 2016 om 14:36
maandag 5 december 2016 om 14:42
quote:nicole123 schreef op 05 december 2016 @ 14:34:
Wat een gezellig afscheid. Ik vind OmeHenk nou juist een van degenen hier die zinnige en serieuze antwoorden geeft.
O dank je Nicole, ik vond juist dat jij er verdieping in aanbracht.
Ik ben best bereid iets van een andere kant te bekijken, maar het moet wel ergens op gebaseerd zijn. Ik heb hier weer veel geleerd en dropje heeft best leuke vragen er tussen zitten die de moeite waard zijn om langer overna te denken, al kan ik me niet vinden in haar denkbeelden.
Ik krijg alleen geen antwoorden op vragen die ik stel.
Kat in het nauw maakt rare sprongen.
Wat een gezellig afscheid. Ik vind OmeHenk nou juist een van degenen hier die zinnige en serieuze antwoorden geeft.
O dank je Nicole, ik vond juist dat jij er verdieping in aanbracht.
Ik ben best bereid iets van een andere kant te bekijken, maar het moet wel ergens op gebaseerd zijn. Ik heb hier weer veel geleerd en dropje heeft best leuke vragen er tussen zitten die de moeite waard zijn om langer overna te denken, al kan ik me niet vinden in haar denkbeelden.
Ik krijg alleen geen antwoorden op vragen die ik stel.
Kat in het nauw maakt rare sprongen.
maandag 5 december 2016 om 14:55
quote:OmeHenk schreef op 05 december 2016 @ 14:42:
[...]
Ik ben best bereid iets van een andere kant te bekijken, maar het moet wel ergens op gebaseerd zijn.
Dit ja. Er komen af en toe best interessante vragen langs. Hoe ver ga je met vaccineren, waar ligt de balans precies, welke risico's neem je wel en niet in de ziekten waartegen je inent en waarom ligt dat in bepaalde landen anders? Laat je je vaccineren als je er zelf weinig belang bij hebt (bijv. als jongen tegen hpv) maar de samenleving (en daarmee je eigen toekomstige kinderen en kleinkinderen) wel? Welke taken op het gebied van gezondheid laat je over aan marktwerking en welke houd je als overheid in eigen hand (tot niet heel lang geleden hadden we het NVI, waar de staat zelf de RVP vaccins produceerde)? Leuke discussievragen, maar als ze alleen maar bedoeld zijn om het hele idee van vaccineren als zodanig onderuit te halen en complottheorieen te ondersteunen dan is er weinig aan.
[...]
Ik ben best bereid iets van een andere kant te bekijken, maar het moet wel ergens op gebaseerd zijn.
Dit ja. Er komen af en toe best interessante vragen langs. Hoe ver ga je met vaccineren, waar ligt de balans precies, welke risico's neem je wel en niet in de ziekten waartegen je inent en waarom ligt dat in bepaalde landen anders? Laat je je vaccineren als je er zelf weinig belang bij hebt (bijv. als jongen tegen hpv) maar de samenleving (en daarmee je eigen toekomstige kinderen en kleinkinderen) wel? Welke taken op het gebied van gezondheid laat je over aan marktwerking en welke houd je als overheid in eigen hand (tot niet heel lang geleden hadden we het NVI, waar de staat zelf de RVP vaccins produceerde)? Leuke discussievragen, maar als ze alleen maar bedoeld zijn om het hele idee van vaccineren als zodanig onderuit te halen en complottheorieen te ondersteunen dan is er weinig aan.
maandag 5 december 2016 om 14:59
Ja, ik laat me wel weer kennen inderdaad. Terwijl ik nog zo had gezegd aan de oppervlakte te blijven waar het om mijn achtergrond gaat. Merk nu gewoon ook dat het niet in mijn voordeel is om dat te willen.
Wat het frustrerende is aan hoe het werkt in (farma) marketingland is de stelligheid waarmee dingen gebracht worden door de manier waarop de industrie in staat is dat te doen.
Wanneer mijn wederhelft anderen probeert te getuigen van hun prachtige medische innovaties is er werkelijk niemand die eraan twijfelt of het waarheid is. Dat is wat hij doet.
Heeft hij meer kennis van gezondheidszorg en medische technologie dan ik? Waar het specifiek om bepaalde producten gaat wellicht. Het is de kennis die hij heeft van het overbrengen.
Mag duidelijk zijn dat ik die mis. Dat is niet erg. Ik heb diepere kennis van gezondheidszorg op dit specifieke gebied en samen zijn wij prima in staat samen te werken en een punt te maken. Dat heeft met complottheorieën totaal niks te maken.
Dat is gewoon weten hoe het werkt in de wereld.
Waarom ik inhoudelijk niet verder op het thema vaccins in wil gaan hier; het heeft totaal geen zin en het vreet me op vanbinnen. Door waar wij mee bezig zijn raken de harde woorden en het onwetend willen blijven me veel te diep. Het vreet energie waar ik zuinig op moet zijn. Wij doen niet bepaald niks.
Wat het frustrerende is aan hoe het werkt in (farma) marketingland is de stelligheid waarmee dingen gebracht worden door de manier waarop de industrie in staat is dat te doen.
Wanneer mijn wederhelft anderen probeert te getuigen van hun prachtige medische innovaties is er werkelijk niemand die eraan twijfelt of het waarheid is. Dat is wat hij doet.
Heeft hij meer kennis van gezondheidszorg en medische technologie dan ik? Waar het specifiek om bepaalde producten gaat wellicht. Het is de kennis die hij heeft van het overbrengen.
Mag duidelijk zijn dat ik die mis. Dat is niet erg. Ik heb diepere kennis van gezondheidszorg op dit specifieke gebied en samen zijn wij prima in staat samen te werken en een punt te maken. Dat heeft met complottheorieën totaal niks te maken.
Dat is gewoon weten hoe het werkt in de wereld.
Waarom ik inhoudelijk niet verder op het thema vaccins in wil gaan hier; het heeft totaal geen zin en het vreet me op vanbinnen. Door waar wij mee bezig zijn raken de harde woorden en het onwetend willen blijven me veel te diep. Het vreet energie waar ik zuinig op moet zijn. Wij doen niet bepaald niks.
maandag 5 december 2016 om 15:03
quote:Eitjetoch schreef op 05 december 2016 @ 14:59:
Ja, ik laat me wel weer kennen inderdaad. Terwijl ik nog zo had gezegd aan de oppervlakte te blijven waar het om mijn achtergrond gaat. Merk nu gewoon ook dat het niet in mijn voordeel is om dat te willen.
Wat het frustrerende is aan hoe het werkt in (farma) marketingland is de stelligheid waarmee dingen gebracht worden door de manier waarop de industrie in staat is dat te doen.
Wanneer mijn wederhelft anderen probeert te getuigen van hun prachtige medische innovaties is er werkelijk niemand die eraan twijfelt of het waarheid is. Dat is wat hij doet.
Heeft hij meer kennis van gezondheidszorg en medische technologie dan ik? Waar het specifiek om bepaalde producten gaat wellicht. Het is de kennis die hij heeft van het overbrengen.
Mag duidelijk zijn dat ik die mis. Dat is niet erg. Ik heb diepere kennis van gezondheidszorg op dit specifieke gebied en samen zijn wij prima in staat samen te werken en een punt te maken. Dat heeft met complottheorieën totaal niks te maken.
Dat is gewoon weten hoe het werkt in de wereld.
Waarom ik inhoudelijk niet verder op het thema vaccins in wil gaan hier; het heeft totaal geen zin en het vreet me op vanbinnen. Door waar wij mee bezig zijn raken de harde woorden en het onwetend willen blijven me veel te diep. Het vreet energie waar ik zuinig op moet zijn. Wij doen niet bepaald niks.Misschien, heel misschien, hebben jullie het helemaal niet bij het rechte eind. Heb je daar wel eens over nagedacht?
Ja, ik laat me wel weer kennen inderdaad. Terwijl ik nog zo had gezegd aan de oppervlakte te blijven waar het om mijn achtergrond gaat. Merk nu gewoon ook dat het niet in mijn voordeel is om dat te willen.
Wat het frustrerende is aan hoe het werkt in (farma) marketingland is de stelligheid waarmee dingen gebracht worden door de manier waarop de industrie in staat is dat te doen.
Wanneer mijn wederhelft anderen probeert te getuigen van hun prachtige medische innovaties is er werkelijk niemand die eraan twijfelt of het waarheid is. Dat is wat hij doet.
Heeft hij meer kennis van gezondheidszorg en medische technologie dan ik? Waar het specifiek om bepaalde producten gaat wellicht. Het is de kennis die hij heeft van het overbrengen.
Mag duidelijk zijn dat ik die mis. Dat is niet erg. Ik heb diepere kennis van gezondheidszorg op dit specifieke gebied en samen zijn wij prima in staat samen te werken en een punt te maken. Dat heeft met complottheorieën totaal niks te maken.
Dat is gewoon weten hoe het werkt in de wereld.
Waarom ik inhoudelijk niet verder op het thema vaccins in wil gaan hier; het heeft totaal geen zin en het vreet me op vanbinnen. Door waar wij mee bezig zijn raken de harde woorden en het onwetend willen blijven me veel te diep. Het vreet energie waar ik zuinig op moet zijn. Wij doen niet bepaald niks.Misschien, heel misschien, hebben jullie het helemaal niet bij het rechte eind. Heb je daar wel eens over nagedacht?
maandag 5 december 2016 om 15:04
Ik vind het best boeiend, dat niet-vaccineren. Het komt voort uit een vorm van magisch denken, denk ik. Waarbij niet-vaccineerders de mensheid enorm capabel acht, aangezien er een groep mensen is die met een bepaald doel een volledige maatschappij weet te mobiliseren en dat op zo'n manier doet dat het onopgemerkt blijft door diezelfde maatschappij. Ergens hebben ze dan de overtuiging dat de mens dat kan, dat we als soort die macht bezitten. En dat is ergens ook wel een mooie gedachte. Beter dan mijn eigen overtuiging dat iedereen maar wat aanklooit en dat we mazzel hebben dat er tot nu toe nog redelijk wat productiefs tot stand is gekomen
maandag 5 december 2016 om 15:06
quote:Eitjetoch schreef op 05 december 2016 @ 14:59:
Waarom ik inhoudelijk niet verder op het thema vaccins in wil gaan hier; het heeft totaal geen zin en het vreet me op vanbinnen. Door waar wij mee bezig zijn raken de harde woorden en het onwetend willen blijven me veel te diep. Het vreet energie waar ik zuinig op moet zijn. Wij doen niet bepaald niks.
Meiske toch.
Ik wil helemaal niet onwetend blijven.
Zucht, in mijn visie willen juist de anti-vaxxers alleen hun eigen waarheid horen. Ook een ernstige vorm van onwetendheid.
Waarom ik inhoudelijk niet verder op het thema vaccins in wil gaan hier; het heeft totaal geen zin en het vreet me op vanbinnen. Door waar wij mee bezig zijn raken de harde woorden en het onwetend willen blijven me veel te diep. Het vreet energie waar ik zuinig op moet zijn. Wij doen niet bepaald niks.
Meiske toch.
Ik wil helemaal niet onwetend blijven.
Zucht, in mijn visie willen juist de anti-vaxxers alleen hun eigen waarheid horen. Ook een ernstige vorm van onwetendheid.
maandag 5 december 2016 om 15:09
quote:Gelukspopje schreef op 05 december 2016 @ 15:06:
[...]
Meiske toch.
Ik wil helemaal niet onwetend blijven.
Zucht, in mijn visie willen juist de anti-vaxxers alleen hun eigen waarheid horen. Ook een ernstige vorm van onwetendheid.
Naja het probleem is dat de anti-vaxxers vooral heel hard roepen en allerlei niet bestaande feiten aanhalen.
Dus worden ze niet geloofd door kritische mensen. Net zo kritisch als ze zelf plachten te zijn, alleen dan de andere kant op geredeneerd.
Maar er is nog geen enkele anti-vaxxer geweest die een gericht onderzoek heeft uitgevoerd, of uberhaupt is gestart daarmee. Dus gaan ze maar hard schreeuwen in de hoop gehoord te worden.
Onder het mom van, brutale mensen hebben de halve wereld.
[...]
Meiske toch.
Ik wil helemaal niet onwetend blijven.
Zucht, in mijn visie willen juist de anti-vaxxers alleen hun eigen waarheid horen. Ook een ernstige vorm van onwetendheid.
Naja het probleem is dat de anti-vaxxers vooral heel hard roepen en allerlei niet bestaande feiten aanhalen.
Dus worden ze niet geloofd door kritische mensen. Net zo kritisch als ze zelf plachten te zijn, alleen dan de andere kant op geredeneerd.
Maar er is nog geen enkele anti-vaxxer geweest die een gericht onderzoek heeft uitgevoerd, of uberhaupt is gestart daarmee. Dus gaan ze maar hard schreeuwen in de hoop gehoord te worden.
Onder het mom van, brutale mensen hebben de halve wereld.
maandag 5 december 2016 om 15:15
Ei, wat is er nu werkelijk het probleem? Je reageert echt buiten proportie.
Ik ben nu echt serieus en wil je niet afzeiken.
Voel je je overschaduwd door je man oid? Of niet door hem gehoord en hoopte je dat hier wel te vinden?
Dat je zo boos en gefrustreerd bent, gaat niet over wel of niet vaccineren.
En krijg het idee dat je op mij extra fel reageert omdat je denkt dat ik een man ben. Voor de duidelijkheid: ik heb ploftieten van de zwangerschap. Zijn niet veel mannen die dat hebben.
Ik ben nu echt serieus en wil je niet afzeiken.
Voel je je overschaduwd door je man oid? Of niet door hem gehoord en hoopte je dat hier wel te vinden?
Dat je zo boos en gefrustreerd bent, gaat niet over wel of niet vaccineren.
En krijg het idee dat je op mij extra fel reageert omdat je denkt dat ik een man ben. Voor de duidelijkheid: ik heb ploftieten van de zwangerschap. Zijn niet veel mannen die dat hebben.
maandag 5 december 2016 om 15:16
quote:Eitjetoch schreef op 05 december 2016 @ 14:59:
Dat heeft met complottheorieën totaal niks te maken.
Dat is gewoon weten hoe het werkt in de wereld.
Dat vind ik dus zo interessant Ik ken bijvoorbeeld een hoop journalisten en ik weet hoe die werken: die doen ook maar wat. Naar eer en geweten uiteraard, maar dan nog bestaat hun dagelijks werk uit aanprutsen om de wereld zo goed mogelijk weer te geven voor anderen. Net als ik dat als wetenschapper probeer. Er zit geen vooropgezet plan achter, geen censuur, geen mastermind die promoot of beperkt wat er gezegd wordt. Er zijn alleen maar mensen die hun best doen. Soms niet natuurlijk, maar meestal wel.
De gedachte dat 'de media' een groep is met een vooropgezet plan, net zoals 'de wetenschap' dat is, vind ik heel magisch. Het zijn in de praktijk net zulke mensen als jij namelijk: ze prutsen maar wat aan. En soms prutsen ze fantastisch, en soms helemaal niet en meestal ergens daartussenin. En net als jij in staat bent om onderdeel te zijn van een groep, zijn zij dat ook. Maar ze doen dat net als jij: knullig, soms volledig eens met anderen, op andere momenten weer helemaal niet. Soms in staat om samen iets groots te doen, zoals een krant beginnen of een onderzoek op te starten, en soms stort alles weer in elkaar. Omdat het allemaal altijd gaat zoals het bij iedereen gaat: met een hoop gepruts. Daarom kunnen dingen niet jarenlang geheim blijven, er is altijd onenigheid, er zijn altijd fouten, er zijn altijd anderen die zich er tegenaan bemoeien. De mensheid is een zooitje. Overal.
Dat heeft met complottheorieën totaal niks te maken.
Dat is gewoon weten hoe het werkt in de wereld.
Dat vind ik dus zo interessant Ik ken bijvoorbeeld een hoop journalisten en ik weet hoe die werken: die doen ook maar wat. Naar eer en geweten uiteraard, maar dan nog bestaat hun dagelijks werk uit aanprutsen om de wereld zo goed mogelijk weer te geven voor anderen. Net als ik dat als wetenschapper probeer. Er zit geen vooropgezet plan achter, geen censuur, geen mastermind die promoot of beperkt wat er gezegd wordt. Er zijn alleen maar mensen die hun best doen. Soms niet natuurlijk, maar meestal wel.
De gedachte dat 'de media' een groep is met een vooropgezet plan, net zoals 'de wetenschap' dat is, vind ik heel magisch. Het zijn in de praktijk net zulke mensen als jij namelijk: ze prutsen maar wat aan. En soms prutsen ze fantastisch, en soms helemaal niet en meestal ergens daartussenin. En net als jij in staat bent om onderdeel te zijn van een groep, zijn zij dat ook. Maar ze doen dat net als jij: knullig, soms volledig eens met anderen, op andere momenten weer helemaal niet. Soms in staat om samen iets groots te doen, zoals een krant beginnen of een onderzoek op te starten, en soms stort alles weer in elkaar. Omdat het allemaal altijd gaat zoals het bij iedereen gaat: met een hoop gepruts. Daarom kunnen dingen niet jarenlang geheim blijven, er is altijd onenigheid, er zijn altijd fouten, er zijn altijd anderen die zich er tegenaan bemoeien. De mensheid is een zooitje. Overal.
