Actueel
alle pijlers
Geen kopvoddentaks, wel boerkaverbod
donderdag 15 september 2011 om 20:17
De Boerka - in sommige landen de verplichte klederdracht voor vrouwen - wordt binnenkort in Nederland verboden. Vrouwen die zich toch geheel omhuld op straat vertonen, kunnen een forse boete krijgen. Dit geldt overigens ook voor mannen, want daarin kent de wet geen onderscheid.
Wat mij betreft is dit terecht. Vrouwen in dit soort absurde kledingdracht plaatsen zich zo ver buiten de maatschappij dat ze iedere kans op zaken zoals een normale baan wel kunnen vergeten. Bovendien is het nogal ongemakkelijk als mensen totaal onherkenbaar over straat gaan.
http://www.blikopnieuws.n ... _binnenkort_verboden.html
Wat mij betreft is dit terecht. Vrouwen in dit soort absurde kledingdracht plaatsen zich zo ver buiten de maatschappij dat ze iedere kans op zaken zoals een normale baan wel kunnen vergeten. Bovendien is het nogal ongemakkelijk als mensen totaal onherkenbaar over straat gaan.
http://www.blikopnieuws.n ... _binnenkort_verboden.html
zondag 18 september 2011 om 18:26
quote:iris1969 schreef op 18 september 2011 @ 17:56:
Ik was laatst in Londen en daar stikt het er van, de hele strenge Burka's én de lange vormloze gewaden met alleen het gezicht vrij. Niet iets wat ik graag in Nederland wil gaan zien.
Eens!
Engeland is een voorbeeld van hoe ik hoop dat het hier NOOIT wordt.
In Engeland heb je ook al shariarechtbanken. Een stuk of 80 meen ik.
Onderstaand filmpje, pasgeleden opgenomen in Londen tijdens de herdenking van 9/11 voor de Amerikaanse ambassade, vond ik echt shockerend!
Kijk hoe de Engelse overheid, de politie, zich totaal passief opstelt tegenover een agressieve moslimmenigte. En kijk nou toch eens tegen wie ze wél in actie komen!
Londense moslims verbranden (allah oekbar! megafoons etc.) de Amerikaanse vlag voor de Amerikaanse ambassade tijdens de herdenking.
De grote groep mohammedaanse herdenkingverstoorders kunnen ongehinderd hun gang gaan, terwijl Engelsen die gewoon vreedzaam kwamen herdenken, met bloemen en zo, door de politie verwijderd (!!) worden.
Op 3:07 minuten zegt een Engelsman: “There goes democracy.”
En tegen de Engels politie:
"This is how we are treated. Like we are the enemy. We are the terrorists"
“You’ve just facilitated the complete humiliation of our whole country.”
Onwerkelijke taferelen:
http://www.youtube.com/wa ... [/i]&feature=player_embedded#
Ik was laatst in Londen en daar stikt het er van, de hele strenge Burka's én de lange vormloze gewaden met alleen het gezicht vrij. Niet iets wat ik graag in Nederland wil gaan zien.
Eens!
Engeland is een voorbeeld van hoe ik hoop dat het hier NOOIT wordt.
In Engeland heb je ook al shariarechtbanken. Een stuk of 80 meen ik.
Onderstaand filmpje, pasgeleden opgenomen in Londen tijdens de herdenking van 9/11 voor de Amerikaanse ambassade, vond ik echt shockerend!
Kijk hoe de Engelse overheid, de politie, zich totaal passief opstelt tegenover een agressieve moslimmenigte. En kijk nou toch eens tegen wie ze wél in actie komen!
Londense moslims verbranden (allah oekbar! megafoons etc.) de Amerikaanse vlag voor de Amerikaanse ambassade tijdens de herdenking.
De grote groep mohammedaanse herdenkingverstoorders kunnen ongehinderd hun gang gaan, terwijl Engelsen die gewoon vreedzaam kwamen herdenken, met bloemen en zo, door de politie verwijderd (!!) worden.
Op 3:07 minuten zegt een Engelsman: “There goes democracy.”
En tegen de Engels politie:
"This is how we are treated. Like we are the enemy. We are the terrorists"
“You’ve just facilitated the complete humiliation of our whole country.”
Onwerkelijke taferelen:
http://www.youtube.com/wa ... [/i]&feature=player_embedded#
zondag 18 september 2011 om 18:49
quote:Francelle schreef op 18 september 2011 @ 18:10:
[...]
Dat geloof ik niet echt, het is denk ik meer dat ze willen laten zien aan elkaar dat ze goede moslims zijn.Juist, zelfs in een maatschappij waarin het niet op prijs wordt gesteld om te laten zien dat je een goede moslim bent. Of misschien wel omdat je in een maatschappij woont waarin het niet op prijs gesteld wordt om te laten zien dat je een goede moslim bent.
[...]
Dat geloof ik niet echt, het is denk ik meer dat ze willen laten zien aan elkaar dat ze goede moslims zijn.Juist, zelfs in een maatschappij waarin het niet op prijs wordt gesteld om te laten zien dat je een goede moslim bent. Of misschien wel omdat je in een maatschappij woont waarin het niet op prijs gesteld wordt om te laten zien dat je een goede moslim bent.
zondag 18 september 2011 om 18:58
Boerka-pyjama voor Britse moslimpatiënten
Moslimpatiënten die worden opgenomen in het ziekenhuis in de Engelse stad Preston kunnen binnenkort een pyjama aan die de vorm heeft van een boerka. Het ziekenhuis biedt onder de naam 'interreligieus gewaad' de turkooise jurk aan, meldde de Britse tabloid The Daily Express dinsdag.
De artsen hopen dat de boerka-pyjama de drempel voor moslimvrouwen om zich te laten behandelen zal verlagen. Het gewaad is zo ontworpen dat alleen de ogen en handen van de patiënt te zien zijn, maar de artsen toch gemakkelijk kunnen onderzoeken of behandelen.
http://frontpage.fok.nl/n ... itse-moslimpati-nten.html
Jaaa, de integratie gaat lekker daar in Engeland.
Moslimpatiënten die worden opgenomen in het ziekenhuis in de Engelse stad Preston kunnen binnenkort een pyjama aan die de vorm heeft van een boerka. Het ziekenhuis biedt onder de naam 'interreligieus gewaad' de turkooise jurk aan, meldde de Britse tabloid The Daily Express dinsdag.
De artsen hopen dat de boerka-pyjama de drempel voor moslimvrouwen om zich te laten behandelen zal verlagen. Het gewaad is zo ontworpen dat alleen de ogen en handen van de patiënt te zien zijn, maar de artsen toch gemakkelijk kunnen onderzoeken of behandelen.
http://frontpage.fok.nl/n ... itse-moslimpati-nten.html
Jaaa, de integratie gaat lekker daar in Engeland.
zondag 18 september 2011 om 19:00
quote:47084 schreef op 18 september 2011 @ 18:49:
[...]
Juist, zelfs in een maatschappij waarin het niet op prijs wordt gesteld om te laten zien dat je een goede moslim bent. Of misschien wel omdat je in een maatschappij woont waarin het niet op prijs gesteld wordt om te laten zien dat je een goede moslim bent.
en dat is dus je reinste provocatie
als je zo te koop wil lopen met je moslim zijn, er zijn nog landen genoeg op de wereld waar het moslimgeloof de dienst uitmaakt in de maatschappij
als westerlingen in 'n moslimland te koop gaan lopen met hun westers zijn (te korte rokjes etc.) mogen ze ze daar ook buiten schoppen (zeker als het om mensen zou gaan die daar ook willen wonen ipv dat ze er alleen maar even 'n paar weken op vakantie zijn)
[...]
Juist, zelfs in een maatschappij waarin het niet op prijs wordt gesteld om te laten zien dat je een goede moslim bent. Of misschien wel omdat je in een maatschappij woont waarin het niet op prijs gesteld wordt om te laten zien dat je een goede moslim bent.
en dat is dus je reinste provocatie
als je zo te koop wil lopen met je moslim zijn, er zijn nog landen genoeg op de wereld waar het moslimgeloof de dienst uitmaakt in de maatschappij
als westerlingen in 'n moslimland te koop gaan lopen met hun westers zijn (te korte rokjes etc.) mogen ze ze daar ook buiten schoppen (zeker als het om mensen zou gaan die daar ook willen wonen ipv dat ze er alleen maar even 'n paar weken op vakantie zijn)
zondag 18 september 2011 om 19:18
Dat veel moslima's (in burka) zo ontzettend geïntegreerd zouden zijn, of een eigen wil hebben over hun leven, betwijfel ik nogal.
Regelmatig krijg ik op de Seh (erg grote stad) waar ik werk moslima's in burka. Echtgenoten doen het woord en alleen als het echt, echt, écht niet anders kan omdat het evt een ernstige ziekte zou betreffen mag de arts de vrouw onderzoeken. Onder toeziend oog van man uiteraard. (Liever alleen praten en recept uitschrijven, wat we uiteraard niet doen)
Het kost ons elke x weer enorm veel overredingskracht om de mensen te overtuigen van een ziekte.
Bloed moet onderzocht, dat mag nog wel. Maar zo gauw een hartfilmpje moet gebeuren evt röntgenfoto's van hart longen, evt echo van de buik andere onderzoeken waar voor je toch echt enigzins ontbloot moet worden hebben we weer een heel gedoe. De man eist een vrouwlijke arts en vrouwlijke verpleegkundige, die we uiteraard niet altijd hebben.
Moeilijk blijft dit altijd, om begrip te tonen!
Regelmatig krijg ik op de Seh (erg grote stad) waar ik werk moslima's in burka. Echtgenoten doen het woord en alleen als het echt, echt, écht niet anders kan omdat het evt een ernstige ziekte zou betreffen mag de arts de vrouw onderzoeken. Onder toeziend oog van man uiteraard. (Liever alleen praten en recept uitschrijven, wat we uiteraard niet doen)
Het kost ons elke x weer enorm veel overredingskracht om de mensen te overtuigen van een ziekte.
Bloed moet onderzocht, dat mag nog wel. Maar zo gauw een hartfilmpje moet gebeuren evt röntgenfoto's van hart longen, evt echo van de buik andere onderzoeken waar voor je toch echt enigzins ontbloot moet worden hebben we weer een heel gedoe. De man eist een vrouwlijke arts en vrouwlijke verpleegkundige, die we uiteraard niet altijd hebben.
Moeilijk blijft dit altijd, om begrip te tonen!
zondag 18 september 2011 om 19:19
quote:elninjoo schreef op 18 september 2011 @ 19:01:
Het is triest gesteld met Engeland, maar als we niet uitkijken gaat 't hier ook die kant op. Gelukkig hebben we anno nu in elk geval 'n paar politici die durven zeggen wat de westerse Nederlanders al tientallen jaren denken.
Gelukkig wel ja.
Engeland staat er inderdaad veel slechter voor dan Nederland wat islamisering betreft. Duitsland idem dito.
In Nederland wordt de regering gelukkig niet meer door socialisten gedomineerd.
.
Het is triest gesteld met Engeland, maar als we niet uitkijken gaat 't hier ook die kant op. Gelukkig hebben we anno nu in elk geval 'n paar politici die durven zeggen wat de westerse Nederlanders al tientallen jaren denken.
Gelukkig wel ja.
Engeland staat er inderdaad veel slechter voor dan Nederland wat islamisering betreft. Duitsland idem dito.
In Nederland wordt de regering gelukkig niet meer door socialisten gedomineerd.
.
zondag 18 september 2011 om 20:58
Documentaire die Engeland onthutste:
Opgenomen met verborgen camera, uitgezonden door het Britse Channel 4.
UNDERCOVER MOSQUE (klik)
Britse documentaire, over islam en moskeeën in Engeland.
Voor de docu is gebruikt gemaakt van verborgen camera opnamen die gedurende 12 maanden gemaakt zijn in het kader van een geheim politieonderzoek (West Midlands Police) naar moskeeën in de UK.
Volledige docu hier (48 minuten):
http://video.google.com/videoplay?docid ... 1120245843#
Info over de docu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Undercover_Mosque
.
Opgenomen met verborgen camera, uitgezonden door het Britse Channel 4.
UNDERCOVER MOSQUE (klik)
Britse documentaire, over islam en moskeeën in Engeland.
Voor de docu is gebruikt gemaakt van verborgen camera opnamen die gedurende 12 maanden gemaakt zijn in het kader van een geheim politieonderzoek (West Midlands Police) naar moskeeën in de UK.
Volledige docu hier (48 minuten):
http://video.google.com/videoplay?docid ... 1120245843#
Info over de docu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Undercover_Mosque
.
zondag 18 september 2011 om 22:18
quote:iris1969 schreef op 18 september 2011 @ 17:56:
Ik was laatst in Londen en daar stikt het er van, de hele strenge Burka's én de lange vormloze gewaden met alleen het gezicht vrij. Niet iets wat ik graag in Nederland wil gaan zien.Precies: niet iets wat IK in Nederland wil gaan zien. PUNT. Dat is tenminste eerlijk. Geen gezwets met allerlei louche, zogenaamd 'rationele' argumenten.
Ik was laatst in Londen en daar stikt het er van, de hele strenge Burka's én de lange vormloze gewaden met alleen het gezicht vrij. Niet iets wat ik graag in Nederland wil gaan zien.Precies: niet iets wat IK in Nederland wil gaan zien. PUNT. Dat is tenminste eerlijk. Geen gezwets met allerlei louche, zogenaamd 'rationele' argumenten.
zondag 18 september 2011 om 22:20
quote:jaap schreef op 18 september 2011 @ 22:18:
[...]
Precies: niet iets wat IK in Nederland wil gaan zien. PUNT. Dat is tenminste eerlijk. Geen gezwets met allerlei louche, zogenaamd 'rationele' argumenten.Volgens mij is dat ook wat door het merendeel bedoeld wordt. Het zielige onderdrukte vrouwtjes argument is hier niet de hoofdzaak, maar het westen westers houden.
[...]
Precies: niet iets wat IK in Nederland wil gaan zien. PUNT. Dat is tenminste eerlijk. Geen gezwets met allerlei louche, zogenaamd 'rationele' argumenten.Volgens mij is dat ook wat door het merendeel bedoeld wordt. Het zielige onderdrukte vrouwtjes argument is hier niet de hoofdzaak, maar het westen westers houden.
zondag 18 september 2011 om 22:23
quote:elninjoo schreef op 18 september 2011 @ 17:42:
beroepsinbreker, blonde pietje, kan ook met zo'n burka op dievenpad, geen hond die ziet dat er 'n blanke crimineel onder zit ipv 'n onderdanig moslimvrouwtjeKan-ie beter even wachten tot december. Kan hij als Sinterklaas, en daarna als de Kerstman ongestoord zijn gang gaan. En daarna met carnaval weer. En tussendoor als motorrijder. Ben je nog lekker snel weg ook, als iemand je snaait! Scheelt toch, zo'n motor, of hard weghollen met zo'n gewaad
beroepsinbreker, blonde pietje, kan ook met zo'n burka op dievenpad, geen hond die ziet dat er 'n blanke crimineel onder zit ipv 'n onderdanig moslimvrouwtjeKan-ie beter even wachten tot december. Kan hij als Sinterklaas, en daarna als de Kerstman ongestoord zijn gang gaan. En daarna met carnaval weer. En tussendoor als motorrijder. Ben je nog lekker snel weg ook, als iemand je snaait! Scheelt toch, zo'n motor, of hard weghollen met zo'n gewaad
zondag 18 september 2011 om 22:29
quote:elninjoo schreef op 18 september 2011 @ 22:20:
Volgens mij is dat ook wat door het merendeel bedoeld wordt. Het zielige onderdrukte vrouwtjes argument is hier niet de hoofdzaak, maar het westen westers houden.Dat is niet wat Iris zegt. Ze heeft gewoon schijt aan wat iemand anders vind, of wil. En ik denk dat dat ook het juiste argument is dat schuil gaat achter veel van die niet-steekhoudende betogen die hier al enige jaren met grote regelmaat voorbij komen drijven. IK wil geen boerka's. PUNT. Waarom niet? Omdat IK het niet wil! PUNT. Kom je ook bij bepaalde ouders veel tegen.
Volgens mij is dat ook wat door het merendeel bedoeld wordt. Het zielige onderdrukte vrouwtjes argument is hier niet de hoofdzaak, maar het westen westers houden.Dat is niet wat Iris zegt. Ze heeft gewoon schijt aan wat iemand anders vind, of wil. En ik denk dat dat ook het juiste argument is dat schuil gaat achter veel van die niet-steekhoudende betogen die hier al enige jaren met grote regelmaat voorbij komen drijven. IK wil geen boerka's. PUNT. Waarom niet? Omdat IK het niet wil! PUNT. Kom je ook bij bepaalde ouders veel tegen.
zondag 18 september 2011 om 22:35
Wat is er mis met dat argument? Bovendien zijn/komen er steeds meer westerlingen die het niet prettig vinden dat 'n buitenlandse cultuur zo dominant aanwezig is in ons westerse straatbeeld.
Moslims in 'n moslimland zouden ook terecht ageren als daar steeds meer import westerlingen in korte rokjes over straat zouden gaan lopen en hun afstotende klederdracht af zouden dwingen in scholen en bedrijven.
Aanpassen aan het land waar je woont zou gewoon de norm moeten zijn, zonder dat daar wetten voor moeten worden aangepast.
Moslims in 'n moslimland zouden ook terecht ageren als daar steeds meer import westerlingen in korte rokjes over straat zouden gaan lopen en hun afstotende klederdracht af zouden dwingen in scholen en bedrijven.
Aanpassen aan het land waar je woont zou gewoon de norm moeten zijn, zonder dat daar wetten voor moeten worden aangepast.
zondag 18 september 2011 om 23:00
Elninjoo, nou komen we tenminste ergens met deze 'discussie'. Dat gezeur over die dieven, vermomd in een boerka, en wat er niet allemaal meer wordt bijgesleept aan complete onzin, om een zuiver irrationeel, op emotie gebaseerd gevoel te kunnen laten zegevieren over de ratio, is zoooooo 'vorige eeuw!'. Gewoon een pleidooi voor 'hokjesgeest' als ultieme zegen voor de mensheid!
zondag 18 september 2011 om 23:48
http://30.media.tumblr.co ... 8bxczr6W1qa6cdpo1_500.jpg
maandag 19 september 2011 om 01:48
Dat plaatje van sara aras weerlegt meteen het naakt op straat mag toch ook niet argument.
Alsof naaktheid niet veeeel meer losmaakt dan een bedekte, kuise vrouw.
Ik kan het niet zo goed uitleggen denk ik en ik hoop dat het een beetje te begrijpen is. Maar jezelf willen bedekken en schaamte hebben zit van nature in mensen en perse koste wat kost sletterige kleren aantrekken nou eenmaal niet, dan heb je meestal toch geen zelfrespect of andere issues. Het is natuurlijker om je lichaam niet weg te willen geven dan naakt op straat te willen lopen.
Hetzelfde met bijv. Heel veel make-up, als je je hele gezicht dichtplamuurt terwijl je mooier bent zonder zit er meestal onzekerheid achter enz.
Is eigk de hele essentie van de druk om verleidelijk te moeten zijn, de islam neemt vrouwen hiertegen in bescherming en erkent hun moederlijke en verzorgende rol ipv hoe hier de nadruk op uiterlijk wordt gelegd.
Hoe vaak zie je niet helemaal verslonsde vrouwen op tv die in de makeover moeten?
Opmerkingen die mensen denken te kunnen maken op t schoolplein, kijk die deuzenkleren, kijk dat haar, logisch dat haar man haar niet meer aantrekkelijk vindt enz. En dat is dan ook nog eens echt zo, gewoon door 't gewende' van al die vrouwen die wel moeite doen om maar een leuk uiterlijk te hebben.
Maar wat was het probleem als geen enkele vrouw er 'sexy' bijliep of make up droeg?
Dit valt allemaal weg als iedereen een niqaab en hoofddoek ophad.
Ik vind islam juist echt heel goed voor vrouwen, maargoed
En aanpassen aan n ander land, als mijn dochter in een kort rokje naar buiten wil, zeg ik daar ook wat van, maar als ze zich wil bedekken, kan niet genoeg schat!
Waarom zou je in godsnaam een groter probleem hebben met jezelf bedekken, dan uitgekleed te worden en iets te moeten tonen wat je niet wil? Dacht toch dat dat niet zo werkt.
En dat je daar zo op zou vallen in een kort rokje en hier niet, ik vind dat dat eerder ligt aan dit land, hoe we hier gewend zijn aan om respectloos om te gaan met het vrouwelijke lichaam en gewend te raken aan alle porno, de halfnaakte kledingsstijl van sommige vrouwen en dergelijke.
Klinkt extreem, maar het is wel zo.
Zoals ik al zei, van nature bedek je je eerder!
Je kunt je natuurlijk ook zonder burka fatsoenlijk kleden maar je snap mijn punt heus wel, even op jullie naaktheid en aanpassen argumenten..
En even om die reacties te voorkomen, als jij perse korte rokjes en dergelijke aanwil, vind ik net zoals bij een burka: zelf weten hoor! Je hoeft je tegenover mij niet te verdedigen.
Heb dit al eens in een vorige lange post uitgelegd, hoe heerlijk het is om gewoon beoordeeld te worden op wie je bent en niet op hoe aantrekkelijk je bent. Misschien dat sommige vrouwen in deze discussie zich hier niet in kunnen inleven haha maar aantrekkelijk zijn is echt niet altijd leuk. Soms kun je het echt even helemaal zat zijn hoor!
En wat je ook aantrekt, alleen met een islamitische kledingsstijl kun je die seksuele beoordeling vermijden.
Heerlijk om zelfs je gezicht niet te hoeven tonen en dat je mate van aantrekkelijkheid er totaal niet toe doet. Bij gezicht tonen gebeurt dit nog wel, hetzij in mindere mate, maar niet te vermijden.
Zoals ik al heb gezegd, als het sociaal geaccepteerd werd trok ik een burka aan.
Als je kan kiezen tussen beoordeeld worden op aantrekkelijkheid en karakter en alleen op karakter, kies ik voor alleen karakter. Om wie je bent.
Over het geloofsaspect begin ik maar niet he, snappen jullie heus wel, leef je gewoon een beetje in dat iemand echt in god kan geloven.
Maar even tussendoor, dit citaat van facebook:
Petitie: NEE tegen boerkaverbod
In 25 minuten zijn we op 1408 ondertekeningen:
dat zijn er meer dan 1 ondertekeningen per minuut.
Op dit forum zijn jullie gewoon toevallig in de meerderheid denk ik dat jullie ons zo overspoelen met zoveel onzinargumenten.
Wie hem ook wil ondertekenen, http://petities.nl/petitie/nee-tegen-boerkaverbod
Precies wat jaap zegt, wat ik al vanaf het begin zeg.
Hij beschrijft ook goed hoe deze discussie eraan toegaat,
Bepaalde mensen hier vinden en hebben als enige argument dat hun gevoel, belangrijker en 'hoger' is dan het gevoel, de redenen en het geloof van anderen.
En dan ook nog schijnheilig steeds nieuwe onzin erom blijven heen praten..
Uiteindelijk komt het er toch echt op neer dat als iemand een burka aan wil ze dat toch echt zelf zou moeten kunnen beslissen en niet anderen voor haar..
Je gezicht bedekken is niet verplicht in de islam, en de meesten doen het vrijwillig, vergeet dat niet.
Alsof naaktheid niet veeeel meer losmaakt dan een bedekte, kuise vrouw.
Ik kan het niet zo goed uitleggen denk ik en ik hoop dat het een beetje te begrijpen is. Maar jezelf willen bedekken en schaamte hebben zit van nature in mensen en perse koste wat kost sletterige kleren aantrekken nou eenmaal niet, dan heb je meestal toch geen zelfrespect of andere issues. Het is natuurlijker om je lichaam niet weg te willen geven dan naakt op straat te willen lopen.
Hetzelfde met bijv. Heel veel make-up, als je je hele gezicht dichtplamuurt terwijl je mooier bent zonder zit er meestal onzekerheid achter enz.
Is eigk de hele essentie van de druk om verleidelijk te moeten zijn, de islam neemt vrouwen hiertegen in bescherming en erkent hun moederlijke en verzorgende rol ipv hoe hier de nadruk op uiterlijk wordt gelegd.
Hoe vaak zie je niet helemaal verslonsde vrouwen op tv die in de makeover moeten?
Opmerkingen die mensen denken te kunnen maken op t schoolplein, kijk die deuzenkleren, kijk dat haar, logisch dat haar man haar niet meer aantrekkelijk vindt enz. En dat is dan ook nog eens echt zo, gewoon door 't gewende' van al die vrouwen die wel moeite doen om maar een leuk uiterlijk te hebben.
Maar wat was het probleem als geen enkele vrouw er 'sexy' bijliep of make up droeg?
Dit valt allemaal weg als iedereen een niqaab en hoofddoek ophad.
Ik vind islam juist echt heel goed voor vrouwen, maargoed
En aanpassen aan n ander land, als mijn dochter in een kort rokje naar buiten wil, zeg ik daar ook wat van, maar als ze zich wil bedekken, kan niet genoeg schat!
Waarom zou je in godsnaam een groter probleem hebben met jezelf bedekken, dan uitgekleed te worden en iets te moeten tonen wat je niet wil? Dacht toch dat dat niet zo werkt.
En dat je daar zo op zou vallen in een kort rokje en hier niet, ik vind dat dat eerder ligt aan dit land, hoe we hier gewend zijn aan om respectloos om te gaan met het vrouwelijke lichaam en gewend te raken aan alle porno, de halfnaakte kledingsstijl van sommige vrouwen en dergelijke.
Klinkt extreem, maar het is wel zo.
Zoals ik al zei, van nature bedek je je eerder!
Je kunt je natuurlijk ook zonder burka fatsoenlijk kleden maar je snap mijn punt heus wel, even op jullie naaktheid en aanpassen argumenten..
En even om die reacties te voorkomen, als jij perse korte rokjes en dergelijke aanwil, vind ik net zoals bij een burka: zelf weten hoor! Je hoeft je tegenover mij niet te verdedigen.
Heb dit al eens in een vorige lange post uitgelegd, hoe heerlijk het is om gewoon beoordeeld te worden op wie je bent en niet op hoe aantrekkelijk je bent. Misschien dat sommige vrouwen in deze discussie zich hier niet in kunnen inleven haha maar aantrekkelijk zijn is echt niet altijd leuk. Soms kun je het echt even helemaal zat zijn hoor!
En wat je ook aantrekt, alleen met een islamitische kledingsstijl kun je die seksuele beoordeling vermijden.
Heerlijk om zelfs je gezicht niet te hoeven tonen en dat je mate van aantrekkelijkheid er totaal niet toe doet. Bij gezicht tonen gebeurt dit nog wel, hetzij in mindere mate, maar niet te vermijden.
Zoals ik al heb gezegd, als het sociaal geaccepteerd werd trok ik een burka aan.
Als je kan kiezen tussen beoordeeld worden op aantrekkelijkheid en karakter en alleen op karakter, kies ik voor alleen karakter. Om wie je bent.
Over het geloofsaspect begin ik maar niet he, snappen jullie heus wel, leef je gewoon een beetje in dat iemand echt in god kan geloven.
Maar even tussendoor, dit citaat van facebook:
Petitie: NEE tegen boerkaverbod
In 25 minuten zijn we op 1408 ondertekeningen:
dat zijn er meer dan 1 ondertekeningen per minuut.
Op dit forum zijn jullie gewoon toevallig in de meerderheid denk ik dat jullie ons zo overspoelen met zoveel onzinargumenten.
Wie hem ook wil ondertekenen, http://petities.nl/petitie/nee-tegen-boerkaverbod
Precies wat jaap zegt, wat ik al vanaf het begin zeg.
Hij beschrijft ook goed hoe deze discussie eraan toegaat,
Bepaalde mensen hier vinden en hebben als enige argument dat hun gevoel, belangrijker en 'hoger' is dan het gevoel, de redenen en het geloof van anderen.
En dan ook nog schijnheilig steeds nieuwe onzin erom blijven heen praten..
Uiteindelijk komt het er toch echt op neer dat als iemand een burka aan wil ze dat toch echt zelf zou moeten kunnen beslissen en niet anderen voor haar..
Je gezicht bedekken is niet verplicht in de islam, en de meesten doen het vrijwillig, vergeet dat niet.
maandag 19 september 2011 om 02:43
Ps.
Ik denk dat zelfs als hun man het niet zou eisen, die vrouwen een vrouwelijke arts willen.
Ik vind het juist heel mooi en een fijn gevoel dat alleen mijn man mij naakt ziet.
Ik ga me niet zomaar tegen mijn zin uitkleden of laten aanraken door een man alleen omdat er op dat moment toevallig geen vrouwelijke arts aanwezig is.
En niet omdat ik zou denken dat die man aan seks denkt ofzo, dokters kunnen heus wel professioneel zijn, of homo , maar omdat ik me er zelf echt niet fijn bij voel.
In de basis hetzelfde gevoel als na een aanranding en dan natuurlijk in veel mindere mate, maar toch. Alleen mijn man hoort mij naakt te zien!
Heeft met die natuurlijke schaamte te maken en daar voor durven uitkomen.
Begrijp best dat er niet altijd vrouwelijke artsen beschikbaar zijn en onderzoek noodzakelijk is, maar hier even de andere kant van t verhaal. Altijd dat maar op de man gooien. Misschien meer wederzijds begrip
Ik denk dat zelfs als hun man het niet zou eisen, die vrouwen een vrouwelijke arts willen.
Ik vind het juist heel mooi en een fijn gevoel dat alleen mijn man mij naakt ziet.
Ik ga me niet zomaar tegen mijn zin uitkleden of laten aanraken door een man alleen omdat er op dat moment toevallig geen vrouwelijke arts aanwezig is.
En niet omdat ik zou denken dat die man aan seks denkt ofzo, dokters kunnen heus wel professioneel zijn, of homo , maar omdat ik me er zelf echt niet fijn bij voel.
In de basis hetzelfde gevoel als na een aanranding en dan natuurlijk in veel mindere mate, maar toch. Alleen mijn man hoort mij naakt te zien!
Heeft met die natuurlijke schaamte te maken en daar voor durven uitkomen.
Begrijp best dat er niet altijd vrouwelijke artsen beschikbaar zijn en onderzoek noodzakelijk is, maar hier even de andere kant van t verhaal. Altijd dat maar op de man gooien. Misschien meer wederzijds begrip
maandag 19 september 2011 om 02:49
maandag 19 september 2011 om 08:34
schaars gekleed is in 't westen geaccepteerd (behalve in scholen, bedrijven etc.) en wij leven hier in 't westen
schaars kleden hoor je je ook niet te doen in 'n moslimland als je daar zou willen gaan wonen, omdat je je aan hoort te passen aan de cultuur van het land waar je woont
en dat besef ontbreekt 'n beetje bij de import die hier leeft
schaars kleden hoor je je ook niet te doen in 'n moslimland als je daar zou willen gaan wonen, omdat je je aan hoort te passen aan de cultuur van het land waar je woont
en dat besef ontbreekt 'n beetje bij de import die hier leeft
maandag 19 september 2011 om 08:38
Jezelf willen bedekken is helemaal niet natuurlijk en in de basis niet eens vanwege schaamte. We zijn van harige apen geevolueerd naar onbedekte wezens waardoor we lichaamsbedekking nodig hebben. Die schaamte is ons gedurende de evolutie aangepraat. Zie je andere zoogdieren zich schamen voor hun seksualiteit? Nee toch?
Die handtekeningen zeggen alleen dat er veel te veel moslims in Nederland wonen. Maar goed, dat was ook zonder handtekeningen wel duidelijk.
Die handtekeningen zeggen alleen dat er veel te veel moslims in Nederland wonen. Maar goed, dat was ook zonder handtekeningen wel duidelijk.
maandag 19 september 2011 om 09:01
quote:elninjoo schreef op 18 september 2011 @ 23:05:
hoho! de burka vind ik tevens 'n net zo'n risicovol kledingstuk als 'n bivakmuts en zou om die reden óók verboden moeten worden in 't openbare leven
Welnee! Krabbel nou niet terug. Niet weer zo'n rookgordijn om te verhullen wat je werkelijk wil. Waarom die schaamte voor je meest elementaire gevoelens? Het zijn JOUW gevoelens! Je hebt er recht op, anno 2011. Plichten en logica zijn zo ouderwets.
Natuurlijk gaat het niet over dieven en inbrekers die vermomd in een boerka hun slag zouden slaan! Want dan was je juist boos op dit kabinet, omdat ze motorrijders, Sinterklazen, Kerstmannen en carnavalsvierders niet meteen meenamen in die wet. Toch?
Trouwens vanochtend in het nieuws: Het gros van de inbrekers wordt gevormd door tieners van rond de zestien jaar, uit je eigen buurt, volgens de politie. En ze zijn er zo van overtuigd dat ze niet gesnapt worden, dat ze niet eens een andere wijk opzoeken. Laat staan dat ze zelfs maar zouden bedenken een boerka aan te trekken! Dus dat soort smoesjes om tegen de boerka te zijn is louter ingegeven door een restgevoel van valse schaamte voor de eigen rauwe emotie. Een vernisje van beschaving dat er niet is.
hoho! de burka vind ik tevens 'n net zo'n risicovol kledingstuk als 'n bivakmuts en zou om die reden óók verboden moeten worden in 't openbare leven
Welnee! Krabbel nou niet terug. Niet weer zo'n rookgordijn om te verhullen wat je werkelijk wil. Waarom die schaamte voor je meest elementaire gevoelens? Het zijn JOUW gevoelens! Je hebt er recht op, anno 2011. Plichten en logica zijn zo ouderwets.
Natuurlijk gaat het niet over dieven en inbrekers die vermomd in een boerka hun slag zouden slaan! Want dan was je juist boos op dit kabinet, omdat ze motorrijders, Sinterklazen, Kerstmannen en carnavalsvierders niet meteen meenamen in die wet. Toch?
Trouwens vanochtend in het nieuws: Het gros van de inbrekers wordt gevormd door tieners van rond de zestien jaar, uit je eigen buurt, volgens de politie. En ze zijn er zo van overtuigd dat ze niet gesnapt worden, dat ze niet eens een andere wijk opzoeken. Laat staan dat ze zelfs maar zouden bedenken een boerka aan te trekken! Dus dat soort smoesjes om tegen de boerka te zijn is louter ingegeven door een restgevoel van valse schaamte voor de eigen rauwe emotie. Een vernisje van beschaving dat er niet is.
maandag 19 september 2011 om 09:09
quote:elninjoo schreef op 19 september 2011 @ 08:34:
schaars gekleed is in 't westen geaccepteerd (behalve in scholen, bedrijven etc.) en wij leven hier in 't westen
schaars kleden hoor je je ook niet te doen in 'n moslimland als je daar zou willen gaan wonen, omdat je je aan hoort te passen aan de cultuur van het land waar je woont
en dat besef ontbreekt 'n beetje bij de import die hier leeftJe zegt het goed: Schaars gekleed is in het Westen GEACCEPTEEERD. (Behalve...........) En dan volgt er een arbitrair lijstje van JOU. Het unieke van deze wettelijke maatregel, die daarom ook immoreel, om niet te zeggen volslagen debiel is, is dat het 'schaars gekleed' VERPLICHT stelt. Een gigantische stap terug! Om niet te zeggen: Het zichtbare bewijs dat Rutte en zijn kliek dromen van een nieuwe Inquisitie.
schaars gekleed is in 't westen geaccepteerd (behalve in scholen, bedrijven etc.) en wij leven hier in 't westen
schaars kleden hoor je je ook niet te doen in 'n moslimland als je daar zou willen gaan wonen, omdat je je aan hoort te passen aan de cultuur van het land waar je woont
en dat besef ontbreekt 'n beetje bij de import die hier leeftJe zegt het goed: Schaars gekleed is in het Westen GEACCEPTEEERD. (Behalve...........) En dan volgt er een arbitrair lijstje van JOU. Het unieke van deze wettelijke maatregel, die daarom ook immoreel, om niet te zeggen volslagen debiel is, is dat het 'schaars gekleed' VERPLICHT stelt. Een gigantische stap terug! Om niet te zeggen: Het zichtbare bewijs dat Rutte en zijn kliek dromen van een nieuwe Inquisitie.
