Actueel
alle pijlers
Geen kopvoddentaks, wel boerkaverbod
donderdag 15 september 2011 om 20:17
De Boerka - in sommige landen de verplichte klederdracht voor vrouwen - wordt binnenkort in Nederland verboden. Vrouwen die zich toch geheel omhuld op straat vertonen, kunnen een forse boete krijgen. Dit geldt overigens ook voor mannen, want daarin kent de wet geen onderscheid.
Wat mij betreft is dit terecht. Vrouwen in dit soort absurde kledingdracht plaatsen zich zo ver buiten de maatschappij dat ze iedere kans op zaken zoals een normale baan wel kunnen vergeten. Bovendien is het nogal ongemakkelijk als mensen totaal onherkenbaar over straat gaan.
http://www.blikopnieuws.n ... _binnenkort_verboden.html
Wat mij betreft is dit terecht. Vrouwen in dit soort absurde kledingdracht plaatsen zich zo ver buiten de maatschappij dat ze iedere kans op zaken zoals een normale baan wel kunnen vergeten. Bovendien is het nogal ongemakkelijk als mensen totaal onherkenbaar over straat gaan.
http://www.blikopnieuws.n ... _binnenkort_verboden.html
maandag 19 september 2011 om 09:15
@Lolove; wat een kulverhaal wat je ophangt, wat jij hier zegt: Alsof naaktheid niet veeeel meer losmaakt dan een bedekte, kuise vrouw.
. Maar jezelf willen bedekken en schaamte hebben zit van nature in mensen en perse koste wat kost sletterige kleren aantrekken nou eenmaal niet, dan heb je meestal toch geen zelfrespect of andere issues. .
Dus voor jou is iemand met bedekte kleding kuis en iemand met een kort rokje niet kuis, en is een kort rokje per definitie sletterige kleding.
Als iemand een kort rokje aan heeft zegt dat totaal niets over gedrag hoor is wel heel simpel gesteld door jou.....
. Maar jezelf willen bedekken en schaamte hebben zit van nature in mensen en perse koste wat kost sletterige kleren aantrekken nou eenmaal niet, dan heb je meestal toch geen zelfrespect of andere issues. .
Dus voor jou is iemand met bedekte kleding kuis en iemand met een kort rokje niet kuis, en is een kort rokje per definitie sletterige kleding.
Als iemand een kort rokje aan heeft zegt dat totaal niets over gedrag hoor is wel heel simpel gesteld door jou.....
maandag 19 september 2011 om 09:17
quote:jaap schreef op 18 september 2011 @ 22:29:
[...]
Dat is niet wat Iris zegt. Ze heeft gewoon schijt aan wat iemand anders vind, of wil. En ik denk dat dat ook het juiste argument is dat schuil gaat achter veel van die niet-steekhoudende betogen die hier al enige jaren met grote regelmaat voorbij komen drijven. IK wil geen boerka's. PUNT. Waarom niet? Omdat IK het niet wil! PUNT. Kom je ook bij bepaalde ouders veel tegen.Erg kinderachtig Jaap om ook op dit topic je mening van een ander topic er nog even door te willen drukken.
[...]
Dat is niet wat Iris zegt. Ze heeft gewoon schijt aan wat iemand anders vind, of wil. En ik denk dat dat ook het juiste argument is dat schuil gaat achter veel van die niet-steekhoudende betogen die hier al enige jaren met grote regelmaat voorbij komen drijven. IK wil geen boerka's. PUNT. Waarom niet? Omdat IK het niet wil! PUNT. Kom je ook bij bepaalde ouders veel tegen.Erg kinderachtig Jaap om ook op dit topic je mening van een ander topic er nog even door te willen drukken.
maandag 19 september 2011 om 09:51
quote:lolove89 schreef op 19 september 2011 @ 01:48:
Dat plaatje van sara aras weerlegt meteen het naakt op straat mag toch ook niet argument.
Alsof naaktheid niet veeeel meer losmaakt dan een bedekte, kuise vrouw.
Ik kan het niet zo goed uitleggen denk ik en ik hoop dat het een beetje te begrijpen is. Maar jezelf willen bedekken en schaamte hebben zit van nature in mensen en perse koste wat kost sletterige kleren aantrekken nou eenmaal niet, dan heb je meestal toch geen zelfrespect of andere issues. Het is natuurlijker om je lichaam niet weg te willen geven dan naakt op straat te willen lopen.
Hetzelfde met bijv. Heel veel make-up, als je je hele gezicht dichtplamuurt terwijl je mooier bent zonder zit er meestal onzekerheid achter enz.
Is eigk de hele essentie van de druk om verleidelijk te moeten zijn, de islam neemt vrouwen hiertegen in bescherming en erkent hun moederlijke en verzorgende rol ipv hoe hier de nadruk op uiterlijk wordt gelegd.
Hoe vaak zie je niet helemaal verslonsde vrouwen op tv die in de makeover moeten?
Opmerkingen die mensen denken te kunnen maken op t schoolplein, kijk die deuzenkleren, kijk dat haar, logisch dat haar man haar niet meer aantrekkelijk vindt enz. En dat is dan ook nog eens echt zo, gewoon door 't gewende' van al die vrouwen die wel moeite doen om maar een leuk uiterlijk te hebben.
Maar wat was het probleem als geen enkele vrouw er 'sexy' bijliep of make up droeg?
Dit valt allemaal weg als iedereen een niqaab en hoofddoek ophad.
Ik vind islam juist echt heel goed voor vrouwen, maargoed
En aanpassen aan n ander land, als mijn dochter in een kort rokje naar buiten wil, zeg ik daar ook wat van, maar als ze zich wil bedekken, kan niet genoeg schat!
Waarom zou je in godsnaam een groter probleem hebben met jezelf bedekken, dan uitgekleed te worden en iets te moeten tonen wat je niet wil? Dacht toch dat dat niet zo werkt.
En dat je daar zo op zou vallen in een kort rokje en hier niet, ik vind dat dat eerder ligt aan dit land, hoe we hier gewend zijn aan om respectloos om te gaan met het vrouwelijke lichaam en gewend te raken aan alle porno, de halfnaakte kledingsstijl van sommige vrouwen en dergelijke.
Klinkt extreem, maar het is wel zo.
Zoals ik al zei, van nature bedek je je eerder!
Je kunt je natuurlijk ook zonder burka fatsoenlijk kleden maar je snap mijn punt heus wel, even op jullie naaktheid en aanpassen argumenten..
En even om die reacties te voorkomen, als jij perse korte rokjes en dergelijke aanwil, vind ik net zoals bij een burka: zelf weten hoor! Je hoeft je tegenover mij niet te verdedigen.
Heb dit al eens in een vorige lange post uitgelegd, hoe heerlijk het is om gewoon beoordeeld te worden op wie je bent en niet op hoe aantrekkelijk je bent. Misschien dat sommige vrouwen in deze discussie zich hier niet in kunnen inleven haha maar aantrekkelijk zijn is echt niet altijd leuk. Soms kun je het echt even helemaal zat zijn hoor!
En wat je ook aantrekt, alleen met een islamitische kledingsstijl kun je die seksuele beoordeling vermijden.
Heerlijk om zelfs je gezicht niet te hoeven tonen en dat je mate van aantrekkelijkheid er totaal niet toe doet. Bij gezicht tonen gebeurt dit nog wel, hetzij in mindere mate, maar niet te vermijden.
Zoals ik al heb gezegd, als het sociaal geaccepteerd werd trok ik een burka aan.
Als je kan kiezen tussen beoordeeld worden op aantrekkelijkheid en karakter en alleen op karakter, kies ik voor alleen karakter. Om wie je bent.
Over het geloofsaspect begin ik maar niet he, snappen jullie heus wel, leef je gewoon een beetje in dat iemand echt in god kan geloven.
Maar even tussendoor, dit citaat van facebook:
Petitie: NEE tegen boerkaverbod
In 25 minuten zijn we op 1408 ondertekeningen:
dat zijn er meer dan 1 ondertekeningen per minuut.
Op dit forum zijn jullie gewoon toevallig in de meerderheid denk ik dat jullie ons zo overspoelen met zoveel onzinargumenten.
Wie hem ook wil ondertekenen, http://petities.nl/petitie/nee-tegen-boerkaverbod
Precies wat jaap zegt, wat ik al vanaf het begin zeg.
Hij beschrijft ook goed hoe deze discussie eraan toegaat,
Bepaalde mensen hier vinden en hebben als enige argument dat hun gevoel, belangrijker en 'hoger' is dan het gevoel, de redenen en het geloof van anderen.
En dan ook nog schijnheilig steeds nieuwe onzin erom blijven heen praten..
Uiteindelijk komt het er toch echt op neer dat als iemand een burka aan wil ze dat toch echt zelf zou moeten kunnen beslissen en niet anderen voor haar..
Je gezicht bedekken is niet verplicht in de islam, en de meesten doen het vrijwillig, vergeet dat niet.Zelden zoveel kletsica gehoord en des te meer reden om de burka te verbieden.
Dat plaatje van sara aras weerlegt meteen het naakt op straat mag toch ook niet argument.
Alsof naaktheid niet veeeel meer losmaakt dan een bedekte, kuise vrouw.
Ik kan het niet zo goed uitleggen denk ik en ik hoop dat het een beetje te begrijpen is. Maar jezelf willen bedekken en schaamte hebben zit van nature in mensen en perse koste wat kost sletterige kleren aantrekken nou eenmaal niet, dan heb je meestal toch geen zelfrespect of andere issues. Het is natuurlijker om je lichaam niet weg te willen geven dan naakt op straat te willen lopen.
Hetzelfde met bijv. Heel veel make-up, als je je hele gezicht dichtplamuurt terwijl je mooier bent zonder zit er meestal onzekerheid achter enz.
Is eigk de hele essentie van de druk om verleidelijk te moeten zijn, de islam neemt vrouwen hiertegen in bescherming en erkent hun moederlijke en verzorgende rol ipv hoe hier de nadruk op uiterlijk wordt gelegd.
Hoe vaak zie je niet helemaal verslonsde vrouwen op tv die in de makeover moeten?
Opmerkingen die mensen denken te kunnen maken op t schoolplein, kijk die deuzenkleren, kijk dat haar, logisch dat haar man haar niet meer aantrekkelijk vindt enz. En dat is dan ook nog eens echt zo, gewoon door 't gewende' van al die vrouwen die wel moeite doen om maar een leuk uiterlijk te hebben.
Maar wat was het probleem als geen enkele vrouw er 'sexy' bijliep of make up droeg?
Dit valt allemaal weg als iedereen een niqaab en hoofddoek ophad.
Ik vind islam juist echt heel goed voor vrouwen, maargoed
En aanpassen aan n ander land, als mijn dochter in een kort rokje naar buiten wil, zeg ik daar ook wat van, maar als ze zich wil bedekken, kan niet genoeg schat!
Waarom zou je in godsnaam een groter probleem hebben met jezelf bedekken, dan uitgekleed te worden en iets te moeten tonen wat je niet wil? Dacht toch dat dat niet zo werkt.
En dat je daar zo op zou vallen in een kort rokje en hier niet, ik vind dat dat eerder ligt aan dit land, hoe we hier gewend zijn aan om respectloos om te gaan met het vrouwelijke lichaam en gewend te raken aan alle porno, de halfnaakte kledingsstijl van sommige vrouwen en dergelijke.
Klinkt extreem, maar het is wel zo.
Zoals ik al zei, van nature bedek je je eerder!
Je kunt je natuurlijk ook zonder burka fatsoenlijk kleden maar je snap mijn punt heus wel, even op jullie naaktheid en aanpassen argumenten..
En even om die reacties te voorkomen, als jij perse korte rokjes en dergelijke aanwil, vind ik net zoals bij een burka: zelf weten hoor! Je hoeft je tegenover mij niet te verdedigen.
Heb dit al eens in een vorige lange post uitgelegd, hoe heerlijk het is om gewoon beoordeeld te worden op wie je bent en niet op hoe aantrekkelijk je bent. Misschien dat sommige vrouwen in deze discussie zich hier niet in kunnen inleven haha maar aantrekkelijk zijn is echt niet altijd leuk. Soms kun je het echt even helemaal zat zijn hoor!
En wat je ook aantrekt, alleen met een islamitische kledingsstijl kun je die seksuele beoordeling vermijden.
Heerlijk om zelfs je gezicht niet te hoeven tonen en dat je mate van aantrekkelijkheid er totaal niet toe doet. Bij gezicht tonen gebeurt dit nog wel, hetzij in mindere mate, maar niet te vermijden.
Zoals ik al heb gezegd, als het sociaal geaccepteerd werd trok ik een burka aan.
Als je kan kiezen tussen beoordeeld worden op aantrekkelijkheid en karakter en alleen op karakter, kies ik voor alleen karakter. Om wie je bent.
Over het geloofsaspect begin ik maar niet he, snappen jullie heus wel, leef je gewoon een beetje in dat iemand echt in god kan geloven.
Maar even tussendoor, dit citaat van facebook:
Petitie: NEE tegen boerkaverbod
In 25 minuten zijn we op 1408 ondertekeningen:
dat zijn er meer dan 1 ondertekeningen per minuut.
Op dit forum zijn jullie gewoon toevallig in de meerderheid denk ik dat jullie ons zo overspoelen met zoveel onzinargumenten.
Wie hem ook wil ondertekenen, http://petities.nl/petitie/nee-tegen-boerkaverbod
Precies wat jaap zegt, wat ik al vanaf het begin zeg.
Hij beschrijft ook goed hoe deze discussie eraan toegaat,
Bepaalde mensen hier vinden en hebben als enige argument dat hun gevoel, belangrijker en 'hoger' is dan het gevoel, de redenen en het geloof van anderen.
En dan ook nog schijnheilig steeds nieuwe onzin erom blijven heen praten..
Uiteindelijk komt het er toch echt op neer dat als iemand een burka aan wil ze dat toch echt zelf zou moeten kunnen beslissen en niet anderen voor haar..
Je gezicht bedekken is niet verplicht in de islam, en de meesten doen het vrijwillig, vergeet dat niet.Zelden zoveel kletsica gehoord en des te meer reden om de burka te verbieden.
maandag 19 september 2011 om 09:57
goh, lolove, dus de wereld zou een stuk leuker voor vrouwen zijn als iedereen een burka aan had, volgens jou. En als we het dan over "uiterlijk" hebben, dat is absoluut niet mijn mening.
Het is voor mijn gevoel een stuk fleuriger als ik verschillende gekleurde kleding zie en al die bruine, zwarte en blanke gezichten aan kan kijken.
En ondanks dat ik vrouw ben voel ik mij heel erg vrij op straat in het westen en eigenlijk wel veilig. Ik heb in verschillende Islam. (senegal oa) landen gewerkt, als verpleegkundige, was vaak minder prettig. als vrouw kan je daar nooit alleen over straat, ondanks dat ik hoofddoeken droeg.
Overigens is in (streng) Islamitische landen het verkrachtings-en of misbruikcijfer niet lager dan in de "blote" westerse wereld.
Het is voor mijn gevoel een stuk fleuriger als ik verschillende gekleurde kleding zie en al die bruine, zwarte en blanke gezichten aan kan kijken.
En ondanks dat ik vrouw ben voel ik mij heel erg vrij op straat in het westen en eigenlijk wel veilig. Ik heb in verschillende Islam. (senegal oa) landen gewerkt, als verpleegkundige, was vaak minder prettig. als vrouw kan je daar nooit alleen over straat, ondanks dat ik hoofddoeken droeg.
Overigens is in (streng) Islamitische landen het verkrachtings-en of misbruikcijfer niet lager dan in de "blote" westerse wereld.
maandag 19 september 2011 om 10:17
quote:muzze schreef op 19 september 2011 @ 09:57:
(..)
Overigens is in (streng) Islamitische landen het verkrachtings-en of misbruikcijfer niet lager dan in de "blote" westerse wereld.O nee? Niet dat het er ook maar iets toe doet. Maar kletskoek blijft het. Het gaat er domweg om dat JIJ fleurige kleding prettiger vindt, en soortgelijke irrationele, op emotie gebaseerde hoogst PERSOONLIJKE voorkeuren, die je anderen met geweld wilt opdringen. Toch?
(..)
Overigens is in (streng) Islamitische landen het verkrachtings-en of misbruikcijfer niet lager dan in de "blote" westerse wereld.O nee? Niet dat het er ook maar iets toe doet. Maar kletskoek blijft het. Het gaat er domweg om dat JIJ fleurige kleding prettiger vindt, en soortgelijke irrationele, op emotie gebaseerde hoogst PERSOONLIJKE voorkeuren, die je anderen met geweld wilt opdringen. Toch?
maandag 19 september 2011 om 10:44
quote:jaap schreef op 19 september 2011 @ 10:17:
[...]
O nee? Niet dat het er ook maar iets toe doet. Maar kletskoek blijft het. Het gaat er domweg om dat JIJ fleurige kleding prettiger vindt, en soortgelijke irrationele, op emotie gebaseerde hoogst PERSOONLIJKE voorkeuren, die je anderen met geweld wilt opdringen. Toch?
Ik denk dat je moet oppassen dat je niet doorschiet in dit soort cultureel en moreel relativisme.
Een cultuur die vrouwen ziet als minderwaardig ten opzichte van mannen en die vrouwen aanspoort om volledig ingepakt over straat te gaan, is inferieur aan een cultuur waarin vrouwen de vrijheid hebben om te doen wat ze willen en zich binnen de grenzen van het fatsoen te kleden zoals ze willen.
Nu denk ik dat Burka's in het straatbeeld zeker niet het grootste maatschappelijke probleem is dat we kennen. Maar ik vind ze wel onwenselijk, omdat ik ze moeilijk als iets anders kan beschouwen dan als een uiting van een door mannen gedomineerde cultuur die allerlei verregaande restricties oplegt aan vrouwen.
Het is voor mij een beetje een grensgeval of je dit ook daadwerkelijk moet gaan verbieden. Maar het moet wel duidelijk zijn dat we Burka's als maatschappij niet gewenst vinden.
[...]
O nee? Niet dat het er ook maar iets toe doet. Maar kletskoek blijft het. Het gaat er domweg om dat JIJ fleurige kleding prettiger vindt, en soortgelijke irrationele, op emotie gebaseerde hoogst PERSOONLIJKE voorkeuren, die je anderen met geweld wilt opdringen. Toch?
Ik denk dat je moet oppassen dat je niet doorschiet in dit soort cultureel en moreel relativisme.
Een cultuur die vrouwen ziet als minderwaardig ten opzichte van mannen en die vrouwen aanspoort om volledig ingepakt over straat te gaan, is inferieur aan een cultuur waarin vrouwen de vrijheid hebben om te doen wat ze willen en zich binnen de grenzen van het fatsoen te kleden zoals ze willen.
Nu denk ik dat Burka's in het straatbeeld zeker niet het grootste maatschappelijke probleem is dat we kennen. Maar ik vind ze wel onwenselijk, omdat ik ze moeilijk als iets anders kan beschouwen dan als een uiting van een door mannen gedomineerde cultuur die allerlei verregaande restricties oplegt aan vrouwen.
Het is voor mij een beetje een grensgeval of je dit ook daadwerkelijk moet gaan verbieden. Maar het moet wel duidelijk zijn dat we Burka's als maatschappij niet gewenst vinden.
maandag 19 september 2011 om 10:46
maandag 19 september 2011 om 10:49
quote:ondernemer schreef op 19 september 2011 @ 10:44:
(..)
Een cultuur die vrouwen ziet als minderwaardig ten opzichte van mannen en die vrouwen aanspoort om volledig ingepakt over straat te gaan, is inferieur aan een cultuur waarin vrouwen de vrijheid hebben om te doen wat ze willen en zich binnen de grenzen van het fatsoen te kleden zoals ze willen.(..)Kun je nagaan hoe laag een cultuur gezakt is die vrouwen niet aanspoort, maar DWINGT. Zoals binnenkort onze cultuur! Nederland komt daarmee op gelijke hoogte met de Saoedische! Werkelijk een hele prestatie, om het tolerante Nederland in minder dan tien jaar zo diep weg te laten zakken!
(..)
Een cultuur die vrouwen ziet als minderwaardig ten opzichte van mannen en die vrouwen aanspoort om volledig ingepakt over straat te gaan, is inferieur aan een cultuur waarin vrouwen de vrijheid hebben om te doen wat ze willen en zich binnen de grenzen van het fatsoen te kleden zoals ze willen.(..)Kun je nagaan hoe laag een cultuur gezakt is die vrouwen niet aanspoort, maar DWINGT. Zoals binnenkort onze cultuur! Nederland komt daarmee op gelijke hoogte met de Saoedische! Werkelijk een hele prestatie, om het tolerante Nederland in minder dan tien jaar zo diep weg te laten zakken!
maandag 19 september 2011 om 11:01
quote:marjorette schreef op 19 september 2011 @ 10:46:
(..)Wat sommige ouders zeggen/denken heeft totaal niets te maken met het onderwerp van dit topicToch wel. De trend om rationele overwegingen weg te drukken, en zwaar op 'autoriteit' te gaan leunen, die gestoeld is op ingevingen en hoogst persoonlijke gevoelens, is in de pedagogie al geruime tijd geleden geïdentificeerd als een bron van ernstige problemen binnen enige samenleving. Omdat het een mentaliteit kweekt/afdwingt die van onverbiddelijke gehoorzaamheid een deugd maakt. De ironie hier, is dat degenen die domweg eisen dat mensen die zich in ons land vestigen 'doen wat hen gezegd wordt', zonder vragen te stellen, claimen dat dit een kenmerk is van die 'andere' cultuur.
(..)Wat sommige ouders zeggen/denken heeft totaal niets te maken met het onderwerp van dit topicToch wel. De trend om rationele overwegingen weg te drukken, en zwaar op 'autoriteit' te gaan leunen, die gestoeld is op ingevingen en hoogst persoonlijke gevoelens, is in de pedagogie al geruime tijd geleden geïdentificeerd als een bron van ernstige problemen binnen enige samenleving. Omdat het een mentaliteit kweekt/afdwingt die van onverbiddelijke gehoorzaamheid een deugd maakt. De ironie hier, is dat degenen die domweg eisen dat mensen die zich in ons land vestigen 'doen wat hen gezegd wordt', zonder vragen te stellen, claimen dat dit een kenmerk is van die 'andere' cultuur.
maandag 19 september 2011 om 11:07
quote:jaap schreef op 19 september 2011 @ 10:49:
[...]
Kun je nagaan hoe laag een cultuur gezakt is die vrouwen niet aanspoort, maar DWINGT. Zoals binnenkort onze cultuur! Nederland komt daarmee op gelijke hoogte met de Saoedische! Werkelijk een hele prestatie, om het tolerante Nederland in minder dan tien jaar zo diep weg te laten zakken!
Overdrijven is ook een vak. Er zijn wel meer dingen niet toegestaan, en het is onprettig als mensen zich totaal onherkenbaar in publieke ruimtes begeven. Als je geen Burka meer mag dragen (net zoals je op veel plekken geen bivakmuts mag dragen) is dat niet het einde van de rechtsstaat, laat staan dat we daarmee afglijden naar islamitische dictatuur Saoedi-Arabië waar vrouwen niet eens mogen autorijden.
Ik vind het zelf een beetje een grensgeval omdat de vrijheid om over straat te gaan zoals je wilt ook zwaar weegt. Maar de Burka is zo'n klap in het gezicht voor onze normen en waarden dat ik een verbod wel kan billijken.
[...]
Kun je nagaan hoe laag een cultuur gezakt is die vrouwen niet aanspoort, maar DWINGT. Zoals binnenkort onze cultuur! Nederland komt daarmee op gelijke hoogte met de Saoedische! Werkelijk een hele prestatie, om het tolerante Nederland in minder dan tien jaar zo diep weg te laten zakken!
Overdrijven is ook een vak. Er zijn wel meer dingen niet toegestaan, en het is onprettig als mensen zich totaal onherkenbaar in publieke ruimtes begeven. Als je geen Burka meer mag dragen (net zoals je op veel plekken geen bivakmuts mag dragen) is dat niet het einde van de rechtsstaat, laat staan dat we daarmee afglijden naar islamitische dictatuur Saoedi-Arabië waar vrouwen niet eens mogen autorijden.
Ik vind het zelf een beetje een grensgeval omdat de vrijheid om over straat te gaan zoals je wilt ook zwaar weegt. Maar de Burka is zo'n klap in het gezicht voor onze normen en waarden dat ik een verbod wel kan billijken.
maandag 19 september 2011 om 11:07
quote:lolove89 schreef op 19 september 2011 @ 02:49:
Oke dan batwom. Ik legde alleen nog maar weer eens uit waarom een vrouw vrijwillig voor de burka kan kiezen.
Maar ik vraag me nu toch serieus af, na steeds het naakt mag ook niet en het aanpassen argument,
of je te moeten bedekken (gezicht niet verplicht he), even erg is als uitgekleed worden.
Je hebt het over je gezicht Lolove! Je geeft je lichaam toch niet weg als je je gezicht laat zien?
Met een gezicht ben je toch niet uitgekleed?
Oke dan batwom. Ik legde alleen nog maar weer eens uit waarom een vrouw vrijwillig voor de burka kan kiezen.
Maar ik vraag me nu toch serieus af, na steeds het naakt mag ook niet en het aanpassen argument,
of je te moeten bedekken (gezicht niet verplicht he), even erg is als uitgekleed worden.
Je hebt het over je gezicht Lolove! Je geeft je lichaam toch niet weg als je je gezicht laat zien?
Met een gezicht ben je toch niet uitgekleed?
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 19 september 2011 om 11:13
quote:jaap schreef op 19 september 2011 @ 10:49:
[...]
Kun je nagaan hoe laag een cultuur gezakt is die vrouwen niet aanspoort, maar DWINGT. Zoals binnenkort onze cultuur! Nederland komt daarmee op gelijke hoogte met de Saoedische! Werkelijk een hele prestatie, om het tolerante Nederland in minder dan tien jaar zo diep weg te laten zakken!Wat een geklets... nee de burka draagsters incl. hun fijne echtgenoten zijn tolerant..., als ik lees hoe Lolove denkt over het dragen van een korte rok (sletterig en onkuis) heb ik het gevoel dat we inderdaad diep weg zakken, alleen niet zoals jij dat bedoelt.
[...]
Kun je nagaan hoe laag een cultuur gezakt is die vrouwen niet aanspoort, maar DWINGT. Zoals binnenkort onze cultuur! Nederland komt daarmee op gelijke hoogte met de Saoedische! Werkelijk een hele prestatie, om het tolerante Nederland in minder dan tien jaar zo diep weg te laten zakken!Wat een geklets... nee de burka draagsters incl. hun fijne echtgenoten zijn tolerant..., als ik lees hoe Lolove denkt over het dragen van een korte rok (sletterig en onkuis) heb ik het gevoel dat we inderdaad diep weg zakken, alleen niet zoals jij dat bedoelt.
maandag 19 september 2011 om 11:31
Rake video van de altijd sterke Pat Condell:
Ban the burka:
http://www.youtube.com/wa ... 8&feature=player_embedded
Ban the burka:
http://www.youtube.com/wa ... 8&feature=player_embedded
maandag 19 september 2011 om 11:54
quote:jaap schreef op 19 september 2011 @ 10:17:
[...]
O nee? Niet dat het er ook maar iets toe doet. Maar kletskoek blijft het. Het gaat er domweg om dat JIJ fleurige kleding prettiger vindt, en soortgelijke irrationele, op emotie gebaseerde hoogst PERSOONLIJKE voorkeuren, die je anderen met geweld wilt opdringen. Toch?
Ik dwing niemand om een fleurig jurkje aan te doen of 3 delig pak of een staphorster klederdracht. Ik vind het één misschien mooier, maar daar gaat het mij niet om!!!
(En emotie?? anders was ik niet jarenlang in islamitische landen gaan werken als ik een hekel aan moslims had)
Het gaat mij om gezichtsbedekking IN OPENBARE ruimten. Dus in de winkel, bieb, ziekenhuis, tankstation, school etc.
Daar doe je ook je helm af, zodat ik je gezicht kan zien en je ogen. Een bivakmuts mag daar ook al niet, evenals een masker.
Van mij mag je een feestmuts op, je mijter, je keppeltje, je hoofddoek, je Staphorster stipwerkmuts, je pruik, je pet, je kale kop of je gebreide muts.
En ik ben tegen geweld.
[...]
O nee? Niet dat het er ook maar iets toe doet. Maar kletskoek blijft het. Het gaat er domweg om dat JIJ fleurige kleding prettiger vindt, en soortgelijke irrationele, op emotie gebaseerde hoogst PERSOONLIJKE voorkeuren, die je anderen met geweld wilt opdringen. Toch?
Ik dwing niemand om een fleurig jurkje aan te doen of 3 delig pak of een staphorster klederdracht. Ik vind het één misschien mooier, maar daar gaat het mij niet om!!!
(En emotie?? anders was ik niet jarenlang in islamitische landen gaan werken als ik een hekel aan moslims had)
Het gaat mij om gezichtsbedekking IN OPENBARE ruimten. Dus in de winkel, bieb, ziekenhuis, tankstation, school etc.
Daar doe je ook je helm af, zodat ik je gezicht kan zien en je ogen. Een bivakmuts mag daar ook al niet, evenals een masker.
Van mij mag je een feestmuts op, je mijter, je keppeltje, je hoofddoek, je Staphorster stipwerkmuts, je pruik, je pet, je kale kop of je gebreide muts.
En ik ben tegen geweld.
maandag 19 september 2011 om 12:07
quote:Twinkle1001 schreef op 19 september 2011 @ 11:31:
Rake video van de altijd sterke Pat Condell:
Ban the burka:
http://www.youtube.com/wa ... 8&feature=player_embeddedHeb het filmpje net bekeken, geen speld tussen te krijgen!
Rake video van de altijd sterke Pat Condell:
Ban the burka:
http://www.youtube.com/wa ... 8&feature=player_embeddedHeb het filmpje net bekeken, geen speld tussen te krijgen!
maandag 19 september 2011 om 12:36
@Jaap. Waarom iedere keer Rutte enz erbij halen? Die beste man is net premier.
Had jij nu echt gedacht dat dit kabinet binnen no time alles kan veranderen? Nou nee hoor. Please wake up. Tevens is dit niet de discussie.
Wij leven in het westen met andere opvattingen dan in arabische landen.
Ik mag daar niet zo gekleed gaan als hier. Hier kan en mag ik kiezen wat ik aan wil.
Daarbij blijf ik erbij dat de burka en aanverwanten veelal is opgelegd door de man.
Lekker mannetje ben jij dat jij dit gegeven steunt.
Of ben jij ook zo'n man?
Had jij nu echt gedacht dat dit kabinet binnen no time alles kan veranderen? Nou nee hoor. Please wake up. Tevens is dit niet de discussie.
Wij leven in het westen met andere opvattingen dan in arabische landen.
Ik mag daar niet zo gekleed gaan als hier. Hier kan en mag ik kiezen wat ik aan wil.
Daarbij blijf ik erbij dat de burka en aanverwanten veelal is opgelegd door de man.
Lekker mannetje ben jij dat jij dit gegeven steunt.
Of ben jij ook zo'n man?
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
maandag 19 september 2011 om 12:49
quote:Twinkle1001 schreef op 19 september 2011 @ 11:31:
Rake video van de altijd sterke Pat Condell:
Ban the burka:
http://www.youtube.com/wa ... 8&feature=player_embeddedEens!
Rake video van de altijd sterke Pat Condell:
Ban the burka:
http://www.youtube.com/wa ... 8&feature=player_embeddedEens!
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
maandag 19 september 2011 om 12:52
Sterke vrouwen die zich niet laten onderdrukken c.q. indoctrineren!
http://www.telegraaf.nl/b ... rokt_protest__.html?p=5,1
http://www.telegraaf.nl/b ... rokt_protest__.html?p=5,1
Als ik moet kiezen tussen vrede of gerechtigheid dan kies ik voor gerechtigheid.
